Российско-Украинские нефтегазовые войны.

Duhovnik дата: 14-01-2012 - 00:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 00:21) вот нашел в статье об этом спорном вопросе: "..В соответствии с п. 2.2.3. контракта, "годовое контрактное количество (ГКК) может быть изменено по соглашению сторон не позднее, чем за шесть месяцев до начала соответствующего года поставки. Соглашение сторон по вопросу изменения ГКК должно быть совершено в письменной форме". что и требовалось доказать, как я понимаю из всего прочитанного - обоюдного письменного соглашения между сторонами контракта подписано не было, поэтому об изменениях не может идти и речи. Может это и бюрократические происки. а может и отместка за новогодние проволочки декабря 2010 года, когда заключение контракта было растянуто на непозволительно долгий период и подписан он был украинской стороной после большого скандала вроде даже 30 или 31 декабря а вот это уже Газпрому прийдется в Стокгольмском суде доказывать почему он не предоставил Нафтогазу мотивированый письменный отказ в установленные сроки на письменный запрос Нафтогаза на изменение объемов закупки. Естественно если Газпром захочет получить штрафы за "недобор газа" и рискнет обратиться для этого в Стокгольмский суд имея на руказ запрос со стороны украины и не имея за целых пол года ответа на этот запрос!

Cityman дата: 14-01-2012 - 01:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

а вы уверены, что письмо было доставлено в срок? На предоставленной в Интернете копии не имеется отметки о его получении. Я еще раз говорю, без отметки о получении письма адресатом, любая экспертиза ценности документов признает это письмо не доставленным по назначению, а значит и не имеющим юридической силы в суде. Я могу сегодня сделать письмо и датировать его маем, но в суде с меня еще дополнительно потребуют копию Журнала регистрации исходящей корреспонденции (а в путних организациях он прошивается и скрепляется печатью организации) в котором обязательно должна иметься отметка, что письмо доставлено тогда-то и расписался за него тот-то. И если руководитель опять же юридически грамотный, он пошлет еще и еще письмо пока не получит вразумительного ответа. А я бы еще претензию в адрес другой стороны накатал.

CРП дата: 14-01-2012 - 01:10 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен

QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 00:07) а вы уверены, что письмо было доставлено в срок? На предоставленной в Интернете копии не имеется отметки о его получении. Я еще раз говорю, без отметки о получении письма адресатом, любая экспертиза ценности документов признает это письмо не доставленным по назначению, а значит и не имеющим юридической силы в суде. Я могу сегодня сделать письмо и датировать его маем, но в суде с меня еще дополнительно потребуют копию Журнала регистрации исходящей корреспонденции (а в путних организациях он прошивается и скрепляется печатью организации) в котором обязательно должна иметься отметка, что письмо доставлено тогда-то и расписался за него тот-то. И если руководитель опять же юридически грамотный, он пошлет еще и еще письмо пока не получит вразумительного ответа. А я бы еще претензию в адрес другой стороны накатал. В Стокгольме разберутся, че кипишевать то?

Cityman дата: 14-01-2012 - 01:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	только вот как бы потом из-за такого вот "неправильного" письма Украине не пришлось бы краснеть и оправдываться. Ко всему нужно подходить с умом, в том числе и к фальсификации документов, тем более в судах и в экспертизах сидят профессионалы, которые деньги получают не зря, а тем более за бугром.

Duhovnik дата: 14-01-2012 - 01:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 01:18) только вот как бы потом из-за такого вот "неправильного" письма Украине не пришлось бы краснеть и оправдываться. Ко всему нужно подходить с умом, в том числе и к фальсификации документов, тем более в судах и в экспертизах сидят профессионалы, которые деньги получают не зря, а тем более за бугром. пока краснеет росийское руководство, которое унизили на весь мир этим письмом и Газпром не рискнул заявить что письмо он не получал!

S.Holmes дата: 14-01-2012 - 21:14 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1798 Статус: Ветрянка - путешествие в детство. Влюблен	Открыт очередной том. Предыдущий находится здесь.

Cityman дата: 15-01-2012 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 01:42) QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 01:18) только вот как бы потом из-за такого вот "неправильного" письма Украине не пришлось бы краснеть и оправдываться. Ко всему нужно подходить с умом, в том числе и к фальсификации документов, тем более в судах и в экспертизах сидят профессионалы, которые деньги получают не зря, а тем более за бугром. пока краснеет росийское руководство, которое унизили на весь мир этим письмом и Газпром не рискнул заявить что письмо он не получал! Да Миллер в каждом интервью почти говорит, что никаких заявлений со стороны Нафтогаз и ни каких даже разговоров об изменении объемов поставок газа не было, даже в кулуарах.

ҐенҐа дата: 15-01-2012 - 13:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 12:30) Да Миллер в каждом интервью почти говорит, что никаких заявлений со стороны Нафтогаз и ни каких даже разговоров об изменении объемов поставок газа не было, даже в кулуарах. Это война!!! Милеры должны понимать, что мы не хотим брать ваш газ, не из за вредности, нам деваться не куда. Вы хотите загнать Украину в долги а потом купить ее? Не получится, у нас пару олигархов не могут мирно сосуществовать, а еще и россиян запустить... Украина раздерибарена уже вся, даже ГТС

Cityman дата: 15-01-2012 - 14:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (Генга Букингемский @ 15.01.2012 - время: 13:24) Это война!!! Милеры должны понимать, что мы не хотим брать ваш газ, не из за вредности, нам деваться не куда. Вы хотите загнать Украину в долги а потом купить ее? Не получится, у нас пару олигархов не могут мирно сосуществовать, а еще и россиян запустить... Украина раздерибарена уже вся, даже ГТС Не думаю, что нам нужна Украина. Просто делать все нужно цивилизовано. Раз заключили контракт, выполняйте условия. Решили поменять объемы - заключайте обоюдное письменное соглашение к к контракту за полгода до "хотелок" и нет ни крика, ни взаимных оскорблений, а все чин-чинарем. Ну ГТС-то не раздербанена, раз за нее Украина 20 млрд. просит

Duhovnik дата: 15-01-2012 - 16:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 12:30) QUOTE (Duhovnik @ 14.01.2012 - время: 01:42) QUOTE (Cityman @ 14.01.2012 - время: 01:18) только вот как бы потом из-за такого вот "неправильного" письма Украине не пришлось бы краснеть и оправдываться. Ко всему нужно подходить с умом, в том числе и к фальсификации документов, тем более в судах и в экспертизах сидят профессионалы, которые деньги получают не зря, а тем более за бугром. пока краснеет росийское руководство, которое унизили на весь мир этим письмом и Газпром не рискнул заявить что письмо он не получал! Да Миллер в каждом интервью почти говорит, что никаких заявлений со стороны Нафтогаз и ни каких даже разговоров об изменении объемов поставок газа не было, даже в кулуарах. Нафтогаз выложил копию письма которое было направлено в Газпром. покажите мне хотябы одно интервью Миллера где он сказал бы что это конкретное письмо Газпром не получал!

Ufl дата: 15-01-2012 - 19:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2012 - время: 16:58) Нафтогаз выложил копию письма которое было направлено в Газпром. И что это даёт?

Cityman дата: 15-01-2012 - 19:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2012 - время: 16:58) Нафтогаз выложил копию письма которое было направлено в Газпром. покажите мне хотябы одно интервью Миллера где он сказал бы что это конкретное письмо Газпром не получал! да фуфлыжная это копия, почему так думаю, я уже описал. Кстати встречал информацию, что писем от украинской стороны было аж 10 (!!!)

ҐенҐа дата: 15-01-2012 - 19:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат	QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 19:32) да фуфлыжная это копия, почему так думаю, я уже описал. Кстати встречал информацию, что писем от украинской стороны было аж 10 (!!!) Ты думаешь что Украина шутит или обманывает?

Cityman дата: 15-01-2012 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

QUOTE (Генга Букингемский @ 15.01.2012 - время: 19:38) QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 19:32) да фуфлыжная это копия, почему так думаю, я уже описал. Кстати встречал информацию, что писем от украинской стороны было аж 10 (!!!) Ты думаешь что Украина шутит или обманывает? обманывает, да и копия письма такое чувство, что снята с факсовой копии, т.к. очень бледная (первые копии документов, даже на стремном сканере получаются гораздо отчетливее). Они что письмо по факсу откуда-то получили и пытаются ее втюхать, как копию с оригинала, чтобы раздуть скандал?

ҐенҐа дата: 15-01-2012 - 20:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 565 Статус: У меня есть мнение. Но даже мне оно не интересно Женат

QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 19:50) обманывает, да и копия письма такое чувство, что снята с факсовой копии, т.к. очень бледная (первые копии документов, даже на стремном сканере получаются гораздо отчетливее). Они что письмо по факсу откуда-то получили и пытаются ее втюхать, как копию с оригинала, чтобы раздуть скандал? Мда, ты считаешь обще нас за клоунов, раз искренне веришь, что мы можем выступить с таким дешевым фокусом с письмом

Duhovnik дата: 15-01-2012 - 22:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (...Эдельвейс... @ 15.01.2012 - время: 21:09) Я вообще не понимаю, я покупатель, я плачу бабло, какие могут быть условия? Это я ещё подумаю покупать или не покупать. Или Вы в жизни такой Лох приходите в каждый магазин и покупаете за три дорого вещь низкого качества и которая Вам вообще нафиг не нужна? Получается, что так! Что за искривления вообще в понимании всего. Спрос диктует, а не предложения. тут вы не правы - есть контракт и в нем прописаны условия и штрафы за отказ в покупке и своевременной оплате товара! Это нормальное дело ведь тот же газ необходимо разведать и обеспечить его добычу в нужных объемах а это денежные вложения причем большие и именно поэтому и предусмотрены такие сроки на изменение объемов закупки -пол года. Другой вопрос дыли ли выполнены условия контракта. Ведь получить штрафы Газпром сможет исключительно через суд года через 2-3 после того как подаст иск в суд и только в том случае если докажет нарушения контракта. Но в Газпроме прекрасно понимают что подача иска в суд автоматически приведет к подаче встречного иска (который по хорошему Украина должа была подать еще года полтора назад!) А все европейские компании которые за последние года подавали иски против газпромовских цен добились снижения цен для себя! И суд то будет Стокгольмский а не Басманный или Печерский -там звонок с Кремля или с Банковой ничего не решает!

Ufl дата: 15-01-2012 - 23:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 15.01.2012 - время: 22:40) Но в Газпроме прекрасно понимают что подача иска в суд автоматически приведет к подаче встречного иска (который по хорошему Украина должа была подать еще года полтора назад!) А все европейские компании которые за последние года подавали иски против газпромовских цен добились снижения цен для себя! И суд то будет Стокгольмский а не Басманный или Печерский -там звонок с Кремля или с Банковой ничего не решает! И поэтому Украина продолжает выбирать газ по контракту и исправно платить? Ей Газпром жалко? Это сообщение отредактировал Ufl - 15-01-2012 - 23:02

Duhovnik дата: 16-01-2012 - 00:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Ufl @ 15.01.2012 - время: 23:00) И поэтому Украина продолжает выбирать газ по контракту и исправно платить? Ей Газпром жалко? а вы хотите чтоб воровали в нарушение контракта?

CРП дата: 16-01-2012 - 00:52 [ i ]
Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен	Но все же какие эти Путинки, Медведки обиженки. Сократили объемы закупаемого газа, так сразу началось, то молоко не такое, то в сыре очень много пальмового масла.

Duhovnik дата: 16-01-2012 - 00:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (CРП @ 16.01.2012 - время: 00:52) Но все же какие эти Путинки, Медведки обиженки. Сократили объемы закупаемого газа, так сразу началось, то молоко не такое, то в сыре очень много пальмового масла. а чему вы удивляетесь? Руководство России не способно общаться используя метод кнута и пряника! Они признают исключительно кнут и именно поэтому от них все и отворачиваются!

Ufl дата: 16-01-2012 - 01:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 432 Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее. Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 16.01.2012 - время: 00:07) а вы хотите чтоб воровали в нарушение контракта? Я хочу понять. Ваши рассуждения о письме они к чему? К тому, что Украина перестанет выбирать газ в объёме оговоренном в контракте и Россия будет вынуждена обратится в суд. Или Украина обратится в суд с иском к Газпрому для пересмотра контракта? Кстати, а какие компании добились снижения цен для себя от Газпрома? CРП QUOTE Сократили объемы закупаемого газа Сократили разве? Это сообщение отредактировал Ufl - 16-01-2012 - 01:09

дата: 16-01-2012 - 01:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Cityman @ 15.01.2012 - время: 14:43) Не думаю, что нам нужна Украина Я вот зашёл на этот топик, читаю и думаю: что за хрень? Вроде бы собрались умные, продвинутые дядьки, затронули крутую тему, а в результате - бред, как у детей в песочнице. Да еще и с лукавством. Вы, уважаемый, не думаете - а я уверен: была, есть и будет нужна вам Украина! Переливаете из пустого в порожнее из-за этих сраных, никому не нужных подписей и печатей. Что мы имеем на сегодняшний и завтрашний день в реале? У Росссии - газ, Запад - мерзнет от холода, белорусская ГТС уже в кармане Росссии. Украине тоже не очень с газом. Но у нее есть своя ГТС! Правда, в очень хреновом состоянии, и денег нет на ремонт. А украинские царьки не хотят отдавать дяде то, чем можно покачать права и заработать на "МАЛЕНЬКУ ХАТЫНКУ", и при этом оставаться хозяином, а не подаваться в плебеи. И при этом умудриться одной задницей усидеть н а двух стульях между Росссией и Европой. Но крутому кагэбэшнику Путину это не нравится. Не давить же Украину Ермоловским батальоном! Но он "пошел другим путем"(Ленин). Сделал Украине киндер-сюрприз - заоблачные цены на газ. Украина в долгу не осталась - потрусила Росссию на пенёндзы серьезно - влетела та по бабкам на Северном потоке, но все-таки построила... Хотя это кардинально планы Росссии не решило(по транзиту). Они решили строить Южный поток... Украина рассчитывала на турок, что те не дадут разрешение на постройку, но турки дали. Но реально - нет у Росссии бабла на постройку оного до 2015 года! Вот и стоит на повестке лня гамлетовский вопрос: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ?..

dva60 дата: 16-01-2012 - 01:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Марк Антоний @ 16.01.2012 - время: 01:39) Но реально - нет у Росссии бабла на постройку оного до 2015 года! Откуда инфа ? Можно ссылку ?

дата: 16-01-2012 - 02:35 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (dva60 @ 16.01.2012 - время: 01:43) Откуда инфа ? Можно ссылку ? А сходите в гости к старому еврею Гугельману и спросите - он Вам все расскажет!

Carnyx дата: 16-01-2012 - 02:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 947 Статус: Я не праздную католические праздники Свободен	QUOTE (Марк Антоний @ 16.01.2012 - время: 02:35) QUOTE (dva60 @ 16.01.2012 - время: 01:43) Откуда инфа ? Можно ссылку ? А сходите в гости к старому еврею Гугельману и спросите - он Вам все расскажет! ух ты вот Раттус честно говорит, что он сам придумывает и ссылки и текст по ним. вы туда же?