каким вы видите будущее Украины ?

Buffon. дата: 26-07-2013 - 23:39 [ i ]

Любитель Репутация: 13 Статус: Spero meliora Свободен

Регулярно почитываю последнее время то что здесь пишут , довольно занятно надо сказать В свете всего вышеизложенного в соседних темах хотелось бы подвести некую черту Интересно какими видятся перспективы развития или самого существования Украины нашим согражданам и ближайшим соседям ! Что ждет по вашему мнению в отдаленной перспективе лет через 40-50 Украину и людей , нас с вами , наших детей и внуков ? Кто что думает ? На что надеятся и к чему стремится ?

Вiтaлiй дата: 27-07-2013 - 00:17 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Тема временно закрывается - для согласования некоторых вопросов опроса с автором. Тема открыта!!! Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 27-07-2013 - 23:56

Вiтaлiй дата: 27-07-2013 - 23:56 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Украина будет процветать, как независимое государство!!!

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 08:45 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52) (Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56) Украина будет процветать, как независимое государство!!! Не надейтесь))) Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой. Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума. "Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна? В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны". Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 08:51

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 09:14 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 08:59) (Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45) "Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна? Распадется. Ей гражданская война с последующим развалом корячится в полный рост. Только слепой может этого не видеть. Ну или живущий на Украине украинец))) Вот это - вариант, стоящий обсуждения. В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать? Русскоязычные с украиноязычными? А если Украина распадется сама по себе, то что будет с двумя, а то и тремя обрубками? Ведь Зап. Украина абсолютно нежизнеспособна.

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 09:52 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 09:22) (Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:14) Вот это - вариант, стоящий обсуждения. В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать? Война всех против всех. Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других. Вся история Украины - тому свидетельство, начиная от запорожцев и заканчивая Махно и Петлюрой.

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 10:06 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 09:22) Галичина полякам.Не думаю, что Польше нужен этот геморрой. Но вообще было бы интересно: начались бы вопли, что в Польше украинцам не разрешают говорить по-украински, подсчитывали бы, сколько украинских школ в Варшаве, Вроцлаве и Кракове... Крым, Восток и Центр отойдут нам.Ну, разве что в геополитических целях это может быть вам интересно. Конечно же, не будете восстанавливать здесь разваленную экономику, повышать уровень жизни. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 10:08

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 10:16 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 10:05) (Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:52) Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других. А почему, как вы думаете, сейчас началась кампания по гноблению украинских правоохранительных органов?))) Вы правильно подметили: "кампания". То есть, это от начала и до конца организовано сверху, т.н. "оппозицией". Вот уже несколько лет (с момента избрания Януковича) оппозиция подстрекает народ к гражданской войне (т.н. акция "Восстань Украина!"), но все попытки тщетны. Удаются только вот такие локальные акции. В данном конкретном случае с Врадиевкой - это, в основном, пиар двух партий - "Удара" и "Свободы".

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 10:44 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 10:18) У оппозиции мозгов на это не хватит...А для этого много мозгов не надо. Нужны деньги, которые не жаль потратить на собственный пиар. они и не понимают до конца, какого джинна выпускают из бутылки..Джинна? Они подняли над этой акцией желто-блакитные флаги. Уже только поэтому данная акция не перерастет в гражданскую войну: ведь на Украине против "желто-блакитных флагов" - половина населения, даже чуть больше. Основное противоречие на Украине - это противоречие между коллективной "малороссийской душой" и коллективной "галичанской душой". И гражданская война, если она будет, должна проходить по этой расселине, а не по той причине, что кому-то нравится наша милиция, кому-то нет. Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 10:45

Вiтaлiй дата: 28-07-2013 - 10:49 [ i ]

Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен

(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45) (Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52) (Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56) Украина будет процветать, как независимое государство!!! Не надейтесь))) Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой. Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума. "Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна? В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны". За эту тему, а вернее за ОПРОС - вчера велись жаркие споры в админке, ПМ и на доске в Вопросах к модераторам. Автор Buffon. - требовал, чтобы вопросы в опросе остались такими, как он написал.. и лишь согласился добавить пару пунктов (К Украине присоеденятся соседние государства и Россия войдёт в состав Украины).. дабы разбавить пессимистические прогнозы будущего Украины. Я вот тоже не понимаю - куда ж она денется, Украина то??.. Тыщи лет существовала,, и вдруг бац.. и нету.. Было предложение оставить всего 5 пунктов... дык нет.. не захотел. Сказал, что вот в теме и разберёмся - нужны ли эти пункты или нет?! Сказал и самозабанился до сентября... Чужая душа потёмки. А лучше бы просто было 3 пункта ну или 4-ре.. Будет процветать К России К Евросоюзу Крах Лан, посмотрим кто что напишет дальше?!... Mordoretz - ну почему вы такой кровожадный??? Война и война... Не нужно такое писать, тем самым подстрекая пользователей.. уже к войне здесь.. на доске Нехорошо!!!

Вiтaлiй дата: 28-07-2013 - 11:14 [ i ]

Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен

Тыщи лет.. имеется в виду территория, а не название. И если страна видоизменялась в названии и территориальности, то деды-прадеды наши - были здесь и жили.. действительно тыщи лет назад. Насчёт злости и памяти - не сомневаюсь!.. Сам такой. А вот насчёт подстрекательства?! - то так оно и есть. Ибо прийдут через час другой, пользователи-украинцы и начнут вам в ответ писать, что и в России война не избежна, так как она и так идёт.. Понравится вам такое??.. Другим уж точно нет. И начнётся опять 25.. Сколько ж можно об одном и том же???... Нафига вот собачится по национальному признаку?? Сама тема - провокационная ИМХО Но запретить.. низя.. Следовательно будем смотреть нарушения?!! Дабы в этой теме не усматривать нарушений за перепалку и недружелюные подколки по национальному признаку - просю корректно вести диалог!!!

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 11:17 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:05) Милиция в частности и органы правопорядка вообще - последние скрепы, сдерживающие Украину и народ Украины от хаоса. И сейчас эти скрепы умело выдергивают. И когда их выдернут - начнется тот самый хаос, и те самые органы правопорядка в нем примут самое деятельное участие, потому что а) обучены тому, чему не обучена основная масса населения, б) имеют массу оружия на руках и в) в милиции вбивается в голову комплекс превосходства над остальным населением. Комплекс Бога, если хотите, которому все дозволено. И вот когда все рухнет - а оно все рухнет, это уже видно, вся разница в том, будет это ужасный конец или ужас без конца - думается мне, что несколько миллионов населения вы потеряете тем или иным способом... Для того, чтобы разгорелась гражданская война с миллионными жертвами, нужно, чтобы на сторону милиции встала значительная часть населения и боролась вместе с ней. А без поддержки масс... Ну, вон, когда рухнул режим Чаушеску - куда делась та армия, милиция. Ну, ихние кагэбисты отстреливались где-то из подвалов пару дней... Нет-нет: у нас основной водораздел - это "Галиция" и "Малороссия"

Вiтaлiй дата: 28-07-2013 - 11:23 [ i ]

Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:05) (Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 10:44) . Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет. Милиция в частности и органы правопорядка вообще - последние скрепы, сдерживающие Украину и народ Украины от хаоса. И сейчас эти скрепы умело выдергивают. И когда их выдернут - начнется тот самый хаос, и те самые органы правопорядка в нем примут самое деятельное участие, потому что а) обучены тому, чему не обучена основная масса населения, б) имеют массу оружия на руках и в) в милиции вбивается в голову комплекс превосходства над остальным населением. Комплекс Бога, если хотите, которому все дозволено. И вот когда все рухнет - а оно все рухнет, это уже видно, вся разница в том, будет это ужасный конец или ужас без конца - думается мне, что несколько миллионов населения вы потеряете тем или иным способом... P.S. Да, и если кому-то придет в голову мысль, что армия будет хаос останавливать - это глупая мысль. У вас уже нет армии, вы ее благополучно уничтожили своими руками под мантры о профессиональной армии. Прфессиональная армия - это наемники, и они воюют за того, кто даст больше денег. А это явно будет не народ Украины... Я 22 года в милиции.. И никто такого бреда, как превосходство - нам не вдалбливал.. А наоборот - шугали, чтобы не дай бог гражданина не обидеть?!!.. Приказ "О внимательном обращении к гражданам" - постоянно требовали выполнять. А подобные оборотни, как во Врадиевке - возникают от "крыш".. всяких папиков и крутых родственников. Не будет в Украине войны, но всякие революции, подобно "оранжевой" - вполне могут быть.. В период - до и после выборов.. Когда недовольная сторона проплатит подобные бунты. А вот вопрос Крыма - более серьёзный!!!.. Ибо, население крымских татар на полуострове - увеличивается не по дням, а по часам................

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 11:36 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:23) будет та (милиция- Ю.Г.), которая собьется в банды и станет грабить всех подряд, будет та, которая станет продавать свои услуги тем или другим... А это и так имеет место быть. Сам Кучма сказал: "Я не знаю, где у нас на Украине заканчивается милиция, и где начинаются бандиты". Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 28-07-2013 - 11:37

Oceanair дата: 28-07-2013 - 13:30 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен	Свой вариант: таким же, как у Росии и остальных её бывших крепостных - глотать пыль идущих впереди!

Юдите Григянс дата: 28-07-2013 - 14:14 [ i ]
Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем	(o_nist @ 28.07.2013 - время: 13:30) Свой вариант: таким же, как у Росии и остальных её бывших крепостных - глотать пыль идущих впереди! Ну, Россия - не Украина. Если Россию относят к категории БРИК(С), то куда относят Украину? Последние места во всех рейтингах.

rattus дата: 28-07-2013 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам.

Ledishka дата: 28-07-2013 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 14:48) (rattus @ 28.07.2013 - время: 15:19) К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам. Какая буйная фантазия))) А ты думал, только тебе свойственно фантазировать?..))) Украина будет процветать, как независимое государство!!! - так больше нравится, хотя мне больше подошло б, если Украина соединилась бы с Россией. Ну, не думаю, что правительству интересно терять свои возможности, потому должна сделать все, чтобы подняться...ну, не проштатовсий сегодня президент у нас. Это сообщение отредактировал Ledishka - 28-07-2013 - 17:21

Oceanair дата: 28-07-2013 - 23:36 [ i ]
Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен	(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33) А нет идущих впереди нас))) Там, куда вы идёте - точно нет! Всё-таки, большинство предпочитает обеспеченную и комфортную жизнь!

rattus дата: 28-07-2013 - 23:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33) А нет идущих впереди нас))) Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт.

Jeyn дата: 29-07-2013 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(rattus @ 28.07.2013 - время: 23:57) (Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33) А нет идущих впереди нас))) Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт. Там мест нет , там националисты всё оккупировали.

rattus дата: 29-07-2013 - 01:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Jeyn @ 29.07.2013 - время: 00:42) (rattus @ 28.07.2013 - время: 23:57) (Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33) А нет идущих впереди нас))) Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт. Там мест нет Есть. ымперцы-заединщики которые об какой-то "Святой унд единой Руси" мечтают только там и живут

Юдите Григянс дата: 29-07-2013 - 07:58 [ i ]

Мастер Репутация: 202 Статус: Я самодостаточна Замужем

(o_nist @ 28.07.2013 - время: 23:36) Там, куда вы идёте - точно нет! Всё-таки, большинство предпочитает обеспеченную и комфортную жизнь! Второе предложение логически не вытекает из первого. (Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33) А нет идущих впереди нас)))Большинство человек проголосовали за: "Украина будет процветать, как независимое государство". Как это назвать? Коллективная галлюцинация? Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 29-07-2013 - 08:10

Cityman дата: 29-07-2013 - 08:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 07:58) Большинство человек проголосовали за: "Украина будет процветать, как независимое государство". Как это назвать? Коллективная галлюцинация? Нет, просто народ верит всегда в лучшее, а что получает де-факто порой сильно разочаровывает.

Вiтaлiй дата: 29-07-2013 - 10:30 [ i ]

Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен

(Mordoretz @ 29.07.2013 - время: 09:33) (Юдите Григянс @ 29.07.2013 - время: 07:58) <q>Большинство человек проголосовали за: "Украина будет процветать, как независимое государство". Как это назвать? Коллективная галлюцинация?</q> <q>Весьма вероятно))) Или воздух у вас такой... отравленный)))</q> Дык вот пытаются, некие тёмные личности, аля-дементоры Азкабана.. унизить и очернить жизнь в Украине,, а оно фиг Результаты экзит-полов - налицо!!! Mordoretz - не надоело одну и ту же шарманку крутить?? А то подумают, что у вас мозоли не от того.. Прекращайте провокации!