Пункты опроса Голосов Проценты
Голод 30-х на Украине -- неправильная политика партии 38   34.23%
Голод 30-х на Украине -- геноцид украинской нации 51   45.95%
Свой вариант 22   19.82%
Всего голосов: 111

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мені бабуся багато про голодомор розказувала, першу сім"ю вона втратила ще при першому голодоморі. Вважаю це геноцидом комуністів проти свого народу.... furious.gif

EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поки писав попередній пост хтось проголосував за перший варіант, не правильна політика партії... Це не не правильна політика партії, це цілеспрямована політика партії....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Взагалі не розумію як політика може бути правильною або неправильною.
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Некорректно и название темы и варианты опроса. "Геноцид или Голодомор" - масло масляное. В современной украинской историографии эти два термина используются для обозначения одного и того же явления. Автор, выражайте внятнее и грамотнее свои мысли.
Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вибрав перший варіант. Я не вважаю. що голодомор бу направлений проти українського народу. Наскільки я володію інформацією, під час голодомору потерпіли також і казахи і росіяни. Гадаю, що партія боролася з заможніми селянами, а не з українським народом цілеспрямовано.

Але в даному питанні я не експерт, і це моя особиста думка. Від того, що Ющенко напише в Указі і що приймуть наші депутати нічого не змінеться в свідомості народу. Нехай краще подбають про живих, про селян і т. д. Гадаю, що є більш нагальні проблеми, особливо в становищі президента (іменно з маленької, на більше він не зщаслуговує)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вариант номер три.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 18.11.2006 - время: 00:30)
Некорректно и название темы и варианты опроса. "Геноцид или Голодомор" - масло масляное. В современной украинской историографии эти два термина используются для обозначения одного и того же явления. Автор, выражайте внятнее и грамотнее свои мысли.

В чём Вы усмотрели масло-масляное? Геноцид или Голодомор всё-таки разные понятия, посмотрите словарь, даже не смотря на то, что многие ставят между ними знак равенства. Именно разница в этих понятиях и является ключевым моментом в принятии решения по данному вопросу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Голосував за геноцид.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (EndryX @ 17.11.2006 - время: 23:37)
Поки писав попередній пост хтось проголосував за перший варіант, не правильна політика партії... Це не не правильна політика партії, це цілеспрямована політика партії....

Неправильна політика партії не свідчить про те, що вона не призвела до геноциду. Отже - геноцид все-таки був.
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Веталь @ 17.11.2006 - время: 23:18)
В последнее время участились разговоры о признании голодомора 30-х геноцидом украинской нации. Наш президент вынес на голосование проект о признании даного факта именно как геноцид, а не просто голод. Проект, кстати, принят за основу в первом чтении. Он (президент) так же упомянул, что по социологическим опросам 70% населения Украины считает данное явление геноцидом. Проверим?
Хотелось бы услышать личное мнение каждого.

Когда мои бабушки и дедушки были ещё подростками, то они потеряли практически всех своих братиков и сестричек. furious.gif А семьи в те времена были по 10 детей! Так что я знаю не по наслышке об этой катстрофе! Конечно же геноцид, в этом вопросе я категоричен! furious.gif
Mask_23
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну взагаліто тему потрібно закрити по крайній мірі я так вважаю.

Люба людина яка знає що творилось в 30-х роках на Україні(інші народи давайте обговорювати на їх форумах) не назве політикою "партіїї"(партією назвати ціх нелюдів не можна) те. що було дійсно цілеспрямоване на винищення УКРАЇНСЬКОЇ нації.

П.С. Коли люди(не мешканці Африки чи якигось островів) їдять людей(дітей) це не нормально. Я боюсь навіть думати як так можна себе відчувати щоб таке робити. Мля яка раша? Були, знали і будемо пам"ятати як "чудово" жити з східними сусідами(всіма).
unnamed1974
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Такая тема уже была. Дабы не было кривотолков по определениям, вот сылки на википедию
Геноцид
Голодомор
А вот тем, кто требует "доки в студию" сканы документов с сайта Харьковской обл. администрации
http://www.kharkivoda.gov.ua/politika/show.php?page=7133

Геноцид был, а не просто неурожай, как это хотят преподнести.
kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

В чем суть? У президента написано"признать Голодомор ГЕНОЦИДОМ украинской НАЦИИ", коалиция предложила что-то вроде "Голодомор принес горе украинскому народу".
Разница вроде небольшая,но... Что такое геноцид?Это планомерное,осознанное уничтожение одним народом другого. Пострадавшие - не народ Украины,а украинская НАЦИЯ, кто уничтожал писать или сами догадаетесь? Конечно проклятые москали, к которым, как в интервью заявил один из оранжевых тут же будут рпедъявлены иски по поводу возмещения материального и морального ущерба. Сильно это улучшит межгосударственные отношения? Кстати по этому демократическому закону любой,кто усомнится в геноциде подлежит уголовной ответственности.
Ну пока не приняли усомнюсь.Нет не в том,что был голод и умирали люди ,и довольно много людей. Усомнюсь в геноциде именно против украинцев - а русских из голодающих районов что, в Ялту отправляли? Усомнюсь в той цифре которую называют - боятся продешивить и называют 10-15 млн. Зачем Горе превращать в цирк?
Цифра прозвучала по-моему в 80-е годы из уст американского пофессора и ее подхватили,как соответствующую политическому моменту. Ну не могло быть такой цифры - это почти все,если не более того, сельское население Украины. А голод свирепствовал в сельских районах. Не было тогда в составе Украины 7 западных(Польша,Румыния,Венгрия) областей и Крыма(Россия), а остальные области пострадали в разной мере. Да были практически вымершие деревни,людоедство и т.д., но что ж вы теперь и выживших в мертвые пишите,чоб бабки на этом поднять?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
kashub
QUOTE
Разница вроде небольшая,но... Что такое геноцид?Это планомерное,осознанное уничтожение одним народом другого.

Не совсем так Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — международное преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствованию деторождению;
принудительной передачи детей;
насильственного переселения;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы.
И не надо говорить что кто-то пытается обвинить в геноциде русский народ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 17.11.2006 - время: 22:18)
В последнее время участились разговоры о признании голодомора 30-х геноцидом украинской нации.

А что тогда только украинцы умирали от голода?? Или остальные нации недостойны??
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.11.2006 - время: 19:02)
QUOTE (Веталь @ 17.11.2006 - время: 22:18)
В последнее время участились разговоры о признании голодомора 30-х геноцидом украинской нации.

А что тогда только украинцы умирали от голода?? Или остальные нации недостойны??

В двух поволжских краях, охватывающих территорию современных пяти областей (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская) совокупной площадью 435 тысяч км2, от голода умерло 366 тысяч человек. В Украине, площадь которой до 1939 года составляла 450 тысяч км2, по самым осторожным оценкам российских исследователей (подчёркиваю - российских, например В.В. Кондрашин) от голода умерло 3238 тысяч человек, то есть в 10 раз больше
Таким образом, на примерно одинаковой площади в одном месте умерло от голода в 10 раз больше народу чем в другом.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kashub @ 20.11.2006 - время: 17:25)
В чем суть? У президента написано"признать Голодомор ГЕНОЦИДОМ украинской НАЦИИ", коалиция предложила что-то вроде "Голодомор принес горе украинскому народу".
Разница вроде небольшая,но... Что такое геноцид?Это планомерное,осознанное уничтожение одним народом другого. Пострадавшие - не народ Украины,а украинская НАЦИЯ, кто уничтожал писать или сами догадаетесь? Конечно проклятые москали, к которым, как в интервью заявил один из оранжевых тут же будут рпедъявлены иски по поводу возмещения материального и морального ущерба. Сильно это улучшит межгосударственные отношения? Кстати по этому демократическому закону любой,кто усомнится в геноциде подлежит уголовной ответственности.
Ну пока не приняли усомнюсь.Нет не в том,что был голод и умирали люди ,и довольно много людей. Усомнюсь в геноциде именно против украинцев - а русских из голодающих районов что, в Ялту отправляли? Усомнюсь в той цифре которую называют - боятся продешивить и называют 10-15 млн. Зачем Горе превращать в цирк?
Цифра прозвучала по-моему в 80-е годы из уст американского пофессора и ее подхватили,как соответствующую политическому моменту. Ну не могло быть такой цифры - это почти все,если не более того, сельское население Украины. А голод свирепствовал в сельских районах. Не было тогда в составе Украины 7 западных(Польша,Румыния,Венгрия) областей и Крыма(Россия), а остальные области пострадали в разной мере. Да были практически вымершие деревни,людоедство и т.д., но что ж вы теперь и выживших в мертвые пишите,чоб бабки на этом поднять?

Ждал подобного поста. Отвечаю. После признания голодомора геноцидом никаких претензий в сторну России не последует с украинской стороны. Об этом ясно сказано в законопроекте. Разницу меду голодомором и геноцидом уже объяснили SexПарочка, за что им спасибо 0096.gif

"Кстати по этому демократическому закону любой,кто усомнится в геноциде подлежит уголовной ответственности."
Это стандартная статья в подобных документах, но учитывая как у нас соблюдаются законы, то очень сомневаюсь.

"Да были практически вымершие деревни,людоедство и т.д., но что ж вы теперь и выживших в мертвые пишите,чоб бабки на этом поднять?"
Разговор о деньгах здесь неуместен и даже кощунственный.

P.S. Кстати, голод 32-33 гг. на Украине признан геноцидом в 10 странах мира, кроме...самой Украины blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 20.11.2006 - время: 19:02)
QUOTE (Веталь @ 17.11.2006 - время: 22:18)
В последнее время участились разговоры о признании голодомора 30-х геноцидом украинской нации.

А что тогда только украинцы умирали от голода?? Или остальные нации недостойны??

Разговор идёт про украинскую нацию, а не про "остальные".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 20.11.2006 - время: 21:43)
Ждал подобного поста. Отвечаю. После признания голодомора геноцидом никаких претензий в сторну России не последует с украинской стороны. Об этом ясно сказано в законопроекте. Разницу меду голодомором и геноцидом уже объяснили SexПарочка, за что им спасибо 0096.gif

Не прав.
Однозначно, претензии последуют.
Более того, из уст Тарасюка уже последовали...
Или ты не понимаешь, для чего это делается?

QUOTE
"Кстати по этому демократическому закону любой,кто усомнится в геноциде подлежит уголовной ответственности."
Это стандартная статья в подобных документах, но учитывая как у нас соблюдаются законы, то очень сомневаюсь.


Что значит, стандартная? Где ты такую стандартную видел? Только во Франции. И в чем же тогда "стандарт"?

QUOTE
P.S. Кстати, голод 32-33 гг. на Украине признан геноцидом в 10 странах мира, кроме...самой Украины


Не верь украинским газетам, мы же это уже обсуждали....
Какие 10 стран?
Только Грузия и Литва...
Коментарии излишни... smile.gif
Mask_23
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/20/51057.htm

cray.gif
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для всех сомневающихся привожу выдержки из Постановления Верховной Рады Украины от 15 мая 2003 года N 789-IV.
Прошу обратить внимание на дату.

==================
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Верховной Рады Украины

Одобрить Обращение к Украинскому народу участников специального заседания Верховной Рады Украины 14 мая 2003 года о чествования памяти жертв голодомора 1932 - 1933 годов (прилагается).


Председатель Верховной Рады
Украины  В. ЛИТВИН 

г. Киев
15 мая 2003 года
N 789-IV 
  

ОБРАЩЕНИЕ
к Украинскому народу участников специального заседания Верховной Рады Украины о чествования памяти жертв голодомора 1932 - 1933 годов

...В условиях независимой Украины ужасающую правду о тех годах должно официально обнародовать государство, поскольку голодомор 1932 - 1933 годов был сознательно организован сталинским режимом и должен быть публично осужден украинским обществом и международным сообществом как один из наибольших по количеству жертв в мировой истории фактов ГЕНОЦИДА.

Мы, участники специального заседания Верховной Рады Украины 14 мая 2003 года, делаем это сегодня, признавая голодомор 1932 - 1933 годов актом ГЕНОЦИДА украинского народа по дьявольскому замыслу сталинского режима.

Мы считаем, что квалификация этой Катастрофы украинской нации как ГЕНОЦИДА имеет принципиальное значение для стабилизации общественно-политических отношений в Украине, является важным фактором возобновления исторической справедливости, морального исцеления нескольких поколений от страшного социального стресса, неопровержимым доказательством необратимости процессов демократизации общества, суровым предостережением попыткам установить в Украине новую диктатуру, пренебрегать самым более главным правом человека - правом на жизнь.

Рассмотрев вопрос о голодоморе как акте ГЕНОЦИДА на специальном заседании Верховной Рады Украины, мы выполнили свой гражданский, патриотический долг перед памятью миллионов людей, перед подрастающим поколением.

Вместе с тем мы глубоко осознаем, что лишь после предоставления официальной - на самом наивысшем государственном уровне и от имени всех ветвей власти в Украине надлежащей политико-правовой оценки такой социальной Катастрофе в истории нашей Отчизны, которой был голодомор 1932 - 1933 годов, достойного ежегодного чествования его бесчисленных жертв, доведение факта этого голодомора как ГЕНОЦИДА украинского народа к мировой общественности - лишь после этого мы можем называться полноценной цивилизованной Нацией.

Не будем забывать прошлое во имя будущего!
====================

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ortodox @ 20.11.2006 - время: 18:48)
В двух поволжских краях, охватывающих территорию современных пяти областей (Волгоградская, Оренбургская, Пензенская, Самарская и Саратовская) совокупной площадью 435 тысяч км2, от голода умерло 366 тысяч человек. В Украине, площадь которой до 1939 года составляла 450 тысяч км2, по самым осторожным оценкам российских исследователей (подчёркиваю - российских, например В.В. Кондрашин) от голода умерло 3238 тысяч человек, то есть в 10 раз больше
Таким образом, на примерно одинаковой площади в одном месте умерло от голода в 10 раз больше народу чем в другом.

Интересная у вас статистика.......................людские потери считаете в соотношении площади проживания ! До такого кощунства ещё никто не опускался! Людские потери считаются в процентном соотношении от количества всего населения и погибшего!
Так вот эти цифры будут примерно одинаковыми! И не надо доказывать что это делалось спецом только в отношении Украины..................для Сталина все народы были одинаковы!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Валет, тут всегда такая статистика....
Сейчас тут так, что галичанам выгодно, так и считают....

Тут, понимаешь, уже все проблемы решены...
На улицах ночью светло, дороги ровные, ЖКХ работает как часики и уже во все дома тепло дали, горячая вода во всех городах есть и не по расписанию, а постоянно.
Одна проблема у президента осталась - признать голодомор геноцидом. И можно на покой...
Ну еще признать СС воюющей стороной (так она и так была стороной, со стороны Германии).

Ну нет тут больше проблем. Рай сплошной...
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
ВАЛЕТ
QUOTE
Людские потери считаются в процентном соотношении от количества всего населения и погибшего!  Так вот эти цифры будут примерно одинаковыми!

Ну приведи эти цифры. Посчитай

Бунтарь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай за...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 21.11.2006 - время: 19:07)
Валет, тут всегда такая статистика....
Сейчас тут так, что галичанам выгодно, так и считают....

Тут, понимаешь, уже все проблемы решены...
На улицах ночью светло, дороги ровные, ЖКХ работает как часики и уже во все дома тепло дали, горячая вода во всех городах есть и не по расписанию, а постоянно.
Одна проблема у президента осталась - признать голодомор геноцидом. И можно на покой...
Ну еще признать СС воюющей стороной (так она и так была стороной, со стороны Германии).

Ну нет тут больше проблем. Рай сплошной...

Уважаемый Алоизио. Я бы на Вашем месте не ехидничал. Понятно, у каждого своя правда. И если Вы почитаете мой пост по данному вопросу, Вы поймете, что у нас в стране есть разные точки зрения на эту тему. Просто нужно уважать всех и дать высказаться всем, как бы ни прискорбно для Вас это звучало. А Галычанам нужно памятник поставить за то, что они под всеми захватчиками боролись до конца за свою свободу. Одно жаль, что теперь они борются за свою свободу с украинцами, которые являются оными только по паспорту. Да еще со словянами, которые никак не отойдут от своих империалистических мыслей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Украина и НАТО

Есть ли разница между Украиной и Гондурасом ?

Украина на Олимпиаде в Пекине

ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

Пуля Зеленского




>