Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
LeonS
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хочу открыть эту тему, потому что знаю, вопросов у людей больше чем ответов. Я сам такой. В нашем обществе принято не отвечать на вопросы партии и религии.... а наука, вообще в стороне остается. Я интересовался вопросами возникновения религии, обучаясь в советские времена в военном училище. То, что я успел прочитать, не дало ответов на мои вопросы, а наоборот породило их еще больше. Буду рад и вам всем и служителям церкви..(вы уж простите...)
Я не ограничиваюсь в рамках, тема - ВОПРОСЫ НА КОТОРЫЕ Я НЕ НАШЕЛ ОТВЕТА В РЕЛИГИИ
Теперь по существу вопроса, собственно о вопросах (не все пока что)
1. Есть история Христа о его рождении, есть история о его смерти и воскрешении, - где период его жизни?
2. Версия о полотнище, которым укрывали Христа, о его лике на материале - во времена Христа, умерших заворачивали не полотном, а широкой лентой.
3. Кто сказал, что Понтий Пилат был язычником, поступивший с Исусом как с преступником...
4. Полотнище на котором остался лик христа, несколько раз изчезало на сотни лет. То что сейчас лежит в Ватикане - оно ли?
5. Иисус, как рассказывает церковь, был не женат, не имел отношений с женщинами, и умер не оставив потомков. Бог сотворил человека по образу и подобию своему, "плодитесь и размножайтесь", и вот те раз, сын божий, на особом положении?
6. (не последнее)
"не убий" - прошло 2000 лет, скольео еще должно пройти, чтоб "церковное обещание" покарать убийц наконец-то сбылось?
"не прелюбодействуй" - не могли бы вы мне объяснить, насколько я прелюбодействую, когда еду на машине и вижу плакат с голой девицей?
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LeonS @ 12.08.2006 - время: 00:12)
1. Есть история Христа о его рождении, есть история о его смерти и воскрешении, - где период его жизни?

Если Вы спрашиваете о жизнеописании Иисуса, то канонические Евангелие описывают подробно лишь историю рождения Христа и три последних года его жизни. Некоторые эпизоды детства Иисуса, равно как и сцены, не описанные каноническими источниками, содержатся в апокрифах. Однако, эти документы не признаны христианской церковью. Полагаю, что самое главное в канонических Евангелие всё же описано - значение прихода Иисуса заключается именно в его воскрешении и в том, что он провозгласил возможность спасения и духовного воскрешения для каждого из нас.
QUOTE
2. Версия о полотнище, которым укрывали Христа, о его лике на материале - во времена Христа, умерших заворачивали не полотном, а широкой лентой.

Если речь идёт о Туринской плащанице, то её подлинность так и не доказана. Поэтому вполне возможно, что Вы и правы. У меня, признаться, нет чёткого ответа на этот вопрос.
QUOTE
3. Кто сказал, что Понтий Пилат был язычником, поступивший с Исусом как с преступником...

По определению христианства, любое многобожие есть язычество. Так что Понтий Пилат, будучи римлянином (а соответственно - почитателем римской версии олимпийских богов), был язычником, как и другие римляне. Осуждение же Иисуса Пилатом хорошо описано в Евангелие.
QUOTE
4. Полотнище на котором остался лик христа, несколько раз изчезало на сотни лет. То что сейчас лежит в Ватикане - оно ли?

О полотнище см. мой ответ на вопрос 2.
QUOTE
5. Иисус, как рассказывает церковь, был не женат, не имел отношений с женщинами, и умер не оставив потомков. Бог сотворил человека по образу и подобию своему, "плодитесь и размножайтесь", и вот те раз, сын божий, на особом положении?

Вы уже сами ответили на свой же вопрос. Сын Божий - это действительно исключение. Много ли сынов Божьих приходило в этот мир до и после Иисуса?

QUOTE
6. (не последнее)
  "не убий" - прошло 2000 лет, скольео еще должно пройти, чтоб "церковное обещание" покарать убийц наконец-то сбылось?

О заповеди "не убий" я как-то уже писал на форуме. Эта заповедь приобрела в России чуть ли не пацифистский характер именно из-за того, что в русском языке нет различия между убийством преднамеренным и лишением жизни вообще (подобно английскому - murder и kill). Если точно перевести, то первая заповедь Моисея звучит так - "Не совершай бессмысленных и жестоких убийств". Убийство из корыстных побуждений, убийство из жестокости наказывалось ещё в дохристианские времена.
QUOTE
"не прелюбодействуй" - не могли бы вы мне объяснить, насколько я прелюбодействую, когда еду на машине и вижу плакат с голой девицей?

Если Вы видите плакат и не реагируете на него никак - тогда Вы не прелюбодействуете. А если он Вас возбуждает - тогда сами знаете что :)


LeonS
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Большое спасибо за ответы, но признаюсь честно, все это я уже слышал от разных людей. Есть ли в интернете сайты с данной тематикой, но имеющие подход научный и исторический?
dog12
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА ?
LeonS
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dog12 @ 14.08.2006 - время: 18:47)
ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА ?

Соединение в одном лице Бога-Отца, Сына Божьего и Святого Духа - один из основных догматов христьянства.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LeonS @ 14.08.2006 - время: 04:49)
Большое спасибо за ответы, но признаюсь честно, все это я уже слышал от разных людей. Есть ли в интернете сайты с данной тематикой, но имеющие подход научный и исторический?

Так ведь в этой области трудно изобрести велосипед - поле-то давно вспахано и засеяно... О неканонических документах могу порекомендовать книгу "Апокрифы древних христиан", в интернете можно найти большинство апокрифов, найденных в Кумранской долине. О христианстве в целом и его связи с другими религиями очень советую почитать книгу Карен Армстронг "История Бога". Есть и чудесная книга Александра Меня "История религии". Наверняка пользователи посоветуют Вам и другие книги.
LeonS
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу поля хорошо сказано. Только вот вопросы остаются.
В интернете я многое что нашел, есть порталы с книгами в электронном варианте - качай сколько хочешь. Вот на прочтение всего этого времени не хватит. К тому же, много литературы несущие бред и уводящие в сторону, например сектанты.
За рекомендации спасибо, попробую их найти. wink.gif
Лакруа
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди Исус Христос это историческая личность во многих книгах Римлян и Греков есть достоверные упоминания о его существовании и жизни ( я говорю как бывший историк). Не помню но один авторитетный Римский историк записал "Это было когда один по имени Исус проповедывал новую религию и делал чудеса". Как после этого можно сомневаться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лакруа @ 05.09.2006 - время: 19:50)
Люди Исус Христос это историческая личность во многих книгах Римлян и Греков есть достоверные упоминания о его существовании и жизни ( я говорю как бывший историк). Не помню но один авторитетный Римский историк записал "Это было когда один по имени Исус проповедывал новую религию и делал чудеса". Как после этого можно сомневаться.

wink.gif Может вы имеете в виду Анналы Тацита? "ductor nominis ejus (scilicet christiani) Christus Tiberio imperante per procuratorem Pontium Pilatum supplicio affectus erat"
flast11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LeonS @ 14.08.2006 - время: 02:49)
Большое спасибо за ответы, но признаюсь честно, все это я уже слышал от разных людей. Есть ли в интернете сайты с данной тематикой, но имеющие подход научный и исторический?

Один мудрый человек сказал, что прежде чем задавать вопросы, надо быть готовым принять ответы.

Может быть Вам начать с чтения жизнеописания людей, которые жили с верой в Бога. Потому что в религии, с научной точки зрения есть белое пятно, чтобы люди перешагивали его собственным усилием веры. А чтобы сделать такое усилие хорошо увидеть или хотя бы почитать о жизни людей, которые через это уже прошли. Потом Закон Божий нужно почитать, а уже после, с позиций этого Закона посмотреть на жизнь и на научную литературу, если необходимость ее читать не отпадет.

Что читать:
Жития святых
Отец Арсений
Пасха красная
Золотой Святыни Свет...

http://www.hristianstvo.ru/
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unicorn @ 13.08.2006 - время: 13:41)
QUOTE
"не прелюбодействуй" - не могли бы вы мне объяснить, насколько я прелюбодействую, когда еду на машине и вижу плакат с голой девицей?

Если Вы видите плакат и не реагируете на него никак - тогда Вы не прелюбодействуете. А если он Вас возбуждает - тогда сами знаете что :)

уточняю...
если вы продолжаете смотреть...то уже согрешили в мыслях своих.
из Нагорной проповеди.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LeonS @ 14.08.2006 - время: 22:48)
QUOTE (dog12 @ 14.08.2006 - время: 18:47)
ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА ?

Соединение в одном лице Бога-Отца, Сына Божьего и Святого Духа - один из основных догматов христьянства.

как бы 3 личности в одной.
поскольку христианство возникло из иудейской религии и сам Иисус, а также все апостолы были иудеи по происхождению и вере, то о троице никак говорить нельзя.
Есть один Бог в одном лице и никакой триединости по иудейской религии и быть не может.
Иисус - сын Бога, а святой дух - действующая сила Бога.
догмат о троице был придуман по аналогии с троичными богами других религий и принят в 4 веке нашей эры, дабы вновь обращаемые народы легче переносили переход на новую религию.
Библейского подтверждения троица не имеет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (flast11 @ 09.09.2007 - время: 19:33)
QUOTE (LeonS @ 14.08.2006 - время: 02:49)
Большое спасибо за ответы, но признаюсь честно, все это я уже слышал от разных людей. Есть ли в интернете сайты с данной тематикой, но имеющие подход научный и исторический?

Один мудрый человек сказал, что прежде чем задавать вопросы, надо быть готовым принять ответы.

Может быть Вам начать с чтения жизнеописания людей, которые жили с верой в Бога. Потому что в религии, с научной точки зрения есть белое пятно, чтобы люди перешагивали его собственным усилием веры. А чтобы сделать такое усилие хорошо увидеть или хотя бы почитать о жизни людей, которые через это уже прошли. Потом Закон Божий нужно почитать, а уже после, с позиций этого Закона посмотреть на жизнь и на научную литературу, если необходимость ее читать не отпадет.

Что читать:
Жития святых
Отец Арсений
Пасха красная
Золотой Святыни Свет...

http://www.hristianstvo.ru/

никаких белых пятен между Библией и наукой нет.
если что кажется сейчас невероятным с т.з. науки, это не значит, что это фантастика.
200 лет назад услышав про самолет, люди бы вас засмеяли!

а вот перешагивать собственным усилием веры - нельзя!
Что есть вера? Евреям 11.1 ...а?
там не говориться о слепой вере, а как раз обоснованной...на чем? на знаниях и доказательствах!

иначе это фанатизм.
1998
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Троица-это три высших принципа у каждого человека.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (1998 @ 20.09.2007 - время: 01:40)
Троица-это три высших принципа у каждого человека.

фантазия автора поста, не более.
доказательства из Библии где?
1998
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Первый принцип-дух(частица Бога)
Второй принцип-душа(оболочка духа)
Третий принцип-разум(сознательное существование первых двух)
Это и есть три высших и вечных принципа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (1998 @ 20.09.2007 - время: 02:06)
Первый принцип-дух(частица Бога)
Второй принцип-душа(оболочка духа)
Третий принцип-разум(сознательное существование первых двух)
Это и есть три высших и вечных принципа.

опять фантазия автора.
покажите где это написано в Библии?
или другой книге, которой не меньше 3-4 тысяч лет
тогда поверю я и многие читатели.

да и в энциклопедии о троице пишется так:
Согласно христианскому учению, существуют три Лица («Ипостаси») Божества: Бог-Отец, Бог-Сын и Святой Дух.
т.е.:
Бог-Отец=Бог-Сын=Святой Дух

сам Иисус не раз говорил - сын не равен Отцу не говоря уже о Святом Духе который Бог дает кому хочет.
Святой Дух - сила, а не личность.

Не советую спорить с очевидным :)
Пьяный перец р
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dog12 @ 14.08.2006 - время: 18:47)
ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА ?

Очередной оригинальный вымысел служителей культа - трехголовый бог.
В библии об этом нет ни чего.

Это сообщение отредактировал Пьяный перец р - 19-10-2007 - 16:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Пьяный перец р @ 19.10.2007 - время: 15:46)
QUOTE (dog12 @ 14.08.2006 - время: 18:47)
ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА ?

Очередной смешной вымысел служителей культа - трехголовый бог.
В библии об этом нет ни чего.

даже если вы правы, нельзя так хихикать над чувствами миллионов.
Вы конечно правы, и я писал о том же, но я не позволял себе хихикать - можно обидеть человека ненароком.

Слово "смешной" удалите лучше.
Пьяный перец р
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Оригинальный" лучше? )))
я думаю "истинно" верующие на форуме секс народа не появляються


Это сообщение отредактировал Пьяный перец р - 19-10-2007 - 16:24
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раньше Бог говорил, что око за око, а тут приходит Иисус и говорит:" Батя, мол, передумал. Ну мол типа ошибался и теперь будете жить по другому: не убей, подставь другую." Если Бог настолько крут, как он мог ошибиться?

Это сообщение отредактировал keyaltos - 03-11-2007 - 23:25
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну граждане, обьясните неучу.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Он не ошибался.
Просто всему свое время.
Время разбрасывать камни, время собирать камни.
keyaltos
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (megrez @ 12.11.2007 - время: 14:31)
Он не ошибался.
Просто всему свое время.
Время разбрасывать камни, время собирать камни.

Ну че-то как-то не то.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (keyaltos @ 12.11.2007 - время: 14:43)
QUOTE (megrez @ 12.11.2007 - время: 14:31)
Он не ошибался.
Просто всему свое время.
Время разбрасывать камни, время собирать камни.

Ну че-то как-то не то.

На самом деле все проще.
Библия проиллюстрировала эволюцию человеческого сознания, так как именно человек, а не самолично Господь Бог писал ее. Если поподробнее изучить историю, эта эволюция не покажется вам странной.
Фишка в том, что Библия продемонстрировала, ЧТО эволюционировало, и ЧТО осталось неизменным.

Ну и, как говорится, Библия - это не только ценное христианство, но и вкусный иудаизм, это тоже надо иметь в виду.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто вы по вероисповеданию?

Религия и Вера

Третье послание КОН

"Столкновение ислама и христианства"

Люцифер, как борец за освобождение




>