К совершенству с помощью религии

Топтаться на месте и болтать попусту не надо.
В процессе постижения истины понимание истины происходит в самом человеке и СОВСЕМ не нуждается в записи на бумагу и подборе нужных слов.
"Мысль изреченная есть ложь" - помните такое?

))))).... он вполне "осязаем" и понимаем..)))

Пустоте можно противопоставить "заполнение" -- то есть существование чего либо,так что "пустота" не является Абсолютом..))))) а Абсолют это такая "вещь" которой нельзя ничего противопоставить -- в ней (в этой вещи) и пустота и заполнение..)) логично???..)))

megrez разговор у нас с вами не о том, что в чём нуждается. Вы утверждаете, что понять правильно что либо можно только изнутри. Отчасти я с вами согласен. Но лишь от части.

Не ужели в вашей жизни вы не когда не пользовались чужим опытом. Не получали общее представление о чём то с помощью какой либо информации из вне. Оно это представление было в корне не правильным?
Ведь наверняка есть вещи в которые вы не вникали и не пробовали, но которые вы не приемлете. "В сортах дерьма не разбираюсь" - может слышали.

"Мысль изреченная есть ложь" - есть очередной ярлык согласиться можно лишь отчасти помните, что всё относительно. Ведь это тоже мысль и она изречённая.

Логично. Виноват пустоту записал в синонимы ничто.

Если ничему противопоставить чему или что или что-то.

То пожалуй я противопоставлю Абсолюту НЕабсолют.

В том то и дело нельзя ничего добавить если добавить это уже будет не Абсолют.
Нельзя ничего отнять потому что нечего.

Ну мы друг друга явно недопоняли.
"Понять что-то изнутри" и "НЕ пользоваться чужим опытом" - это не одно и тоже. Как раз без чужого опыта не обойдешься, нигде, ни в науке, ни в религии, нигде.

Просто письменно изложить некоторые вещи малореально. А иногда - вовсе не нужно. А иногда - просто не принято)))

Ну для примера: традиционная методика такова, что ученику дзен-буддиста учитель не даст трактат, где подробно описано, что такое Сатори. Почему? Чтобы у ученика не возникало фантомных ощущений и вообще, чтобы не пудрить ему мозги раньше времени. Ученика шаг за шагом подводят к новой ступени (условно говоря, дают упражнения для него, он, выполняя их, прогрессирует). Так что Сатори - это его САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ работа, его ПРАКТИКА, а не вычитанное на форуме понятие (которое может быть в корне неверным). А потом ученик приходит к мастеру и недоуменно рассказывает ему про свои переживания и выводы, а мастер довольно треплет ученика по щеке и говорит "а вот это и называется Сатори")))

Это не абсолютная истина, конечно. Просто в некоторых областях она более чем истинна)

а он есть!! Абсолют то бишь..)))

Не знаю. Вообще не в чём не уверен иначе здесь бы меня не было.
С одной стороны как бы есть наше представление об этом, он есть в наших мыслях.
А с другой как бы и нет т. к. ничто или пустота всего лишь слова придуманные людьми, чтобы описать отсутствие всего.

"Абсолют это вещь,к которой нельзя ничего прибавить или отнять,то есть он есть,НО! и его нет" - ваши слова.

я к тому,что Абсолют содержит и "прибавку" и "отнималку" в одном лице..)))) (я уже всем интересующимся намёков понадавал..)))

Вот видите, вы уже не так категоричны. Малореально, не нужно, не приятно - не значит невозможно.
У всех процессов есть свой механизм, в том числе и у мышления. И механизм этот вполне определённый (и если один от другого в корне отличается, то который отличается просто другой, но тоже определённый). Ведь это не пустые слова.
А если это механизм, то всё в наших руках.
Я согласен с тем, что надо прилагать именно свои усилия для того чтобы понять что -либо. Иначе никак. Будь то таблица умножения или теория относительности и т. д.

Абсолют не содержит прибавку и отнималку. Ему не зачем прибавлять или отнимать (даже если он не ничто) т. к. он Абсолют.

Tuman8, не надо намёков лучше раскройте мысль, как вы к этому пришли.
Я не уверен в своей правоте мне интересны другие мнения, я хочу проверить, выдержит ли критику моё предположение.

Абсолют содержит и то,и другое в одном лице -- он начало! мыслю свою я токмо осенью раскрою,когда дело одну завершу..))) и какое именно предположение?? на счёт мыслить и страдать??? или придти к совершенству и быть бесчувственной скотиной?? когда человек начинает мыслить на эту тему,то есть вероятность того,что он придёт к Абсолюту -- к осознанию того,что он есть бог! Вы в принципе правильно вывели,но у Вас нет основных понятий,что есть что,чтоб сравнить одно с другим и сказать что есть лучше....

Теоретически, конечно, сформулировать можно почти все. На некоторые понятия уйдет абзац, на некоторые - страницы 3, по некоторым пишут монографии. Если вы думаете, что это необходимо - пытайтесь) Не вы первые, не вы последние.

а сами что,не пытаетесь???..)))

То, что мне необходимо и нуждается в формулировании, уже сформулировано) Причем давно) Я просто не занимаюсь изобретением велосипеда, я на нем катаюсь.

Если бы дело было только в том, что стать бесчувственным или нет. Даже будучи в высшей степени рациональным ни как не избавится от мотивации, а если она есть, то значит, чего-то не хватает.
Кроме того, сказать что лучше, а что нет, будет затруднительно, даже если у вас будут оба понятия. Т. к. разум всё время развивается. Меняется мышление, мировоззрение, поведение. Те потребности, которые были на определённом этапе отпадают, появляются новые. Поэтому, что-то познавая назад вернуться (к незнанию) невозможно. На проблему можно будет взглянуть только с точки зрения более развитого разума. Что в принципе само по себе может и неплохо. Но, учитывая то к чему этот разум должен будет придти, ему тоже не позавидуешь. Если менее развитый будет цепляться за жизнь, то более развитый может расставить приоритеты по другому. Вот и сводится всё к “Быть или Не быть”. Вы вот как считаете.

Моё предположение я описываю с первого поста, а основная мысль – разум не может быть Абсолютом. Абсолют или ничто или всё вместе – вся вселенная в прошлом настоящем и будущем. В том, что разум должен загнуться противоречий не вижу. Писал где то выше не живое в живое и обратно. Круговорот - одна из форм бесконечности. Ведь всё у нас в круговороте, почему что-то должно быть исключением.

И вопрос был

Нужно ли идти к такому совершенству.

Самое плохое то, что жить не задумываясь и не развиваясь бессмысленно. А задумываясь и развиваясь постепенно придёшь к осознанию того, что всё бессмысленно и не нужно. Останется только всё это на х.... послать и самоликвидироваться и как же это сделать. Всего лишь продолжить политику партии - Отказываться от всего, самое главное от мотиваций.
И будет усё в порядке как в Терминатор 2 б-з--б-з--б-з---п-шшшшш........
Хотя это всего лишь один из сценариев.


ЛЮДИ кто В сильном ДЕПРЕСНЯКЕ эту АХИНЕЮ читает Не берите в Голову ЛУЧШЕ В РОТ возмите. А то был на моей памяти Один такой подчеркну БЫЛ.
НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВСЕГО ЭТОГО ДЕЛАЮТ НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.

Что же тогда вы на этом форуме делаете. Про шило я конечно же помню, но думаю, что это не главная и тем более не единственная причина.

БЫЛ?? и шо с ним стало?? с ума сошёл?? ...)))).. и это был..)) ничего -- выжил (помогла одна вещь))).. и кстати хорошо пишите -- проскальзывают моменты которые действительно БЫЛИ при осознании..))) например про "быть или не быть"...)))

Повесился. При определённых обстоятельствах все подобные мысли могут дать решающий толчок. Это не выход Это не правильно в любом случае.

Это сообщение отредактировал Hanif - 14-07-2008 - 22:02

)))... значить слабоват человечек оказался... меня допустим давят всевозможными способами и ничего -- даю сдачи...)))

почему нельзя?? что-то мешает???

Досуг скрашиваю)

А вообще, надо "Прочь вонь, гарь, вэб, чат!"(с)