Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 20.12.2004 - время: 22:05)

Он Идеал, к которому мы стремимся. Модель для подражания.

Ну вот Вы и повелись. Интересное знаете ли занятие - манипуляция. Теперь попробую ответить на Ваши многочисленные вопросы. Для того чтобы сделать какой либо вывод мне нет необходимости прибегать к ссылке на какой либо источник. Я же говорила: всезнание. Единственный источник это я. И мне этого достаточно. Значит Вы считаете возможным познание реальности? В полном обьеме? Или отдельных вычлененных элементов? Ну попробуйте хотя бы с себя. Отбросив догматы и штампы. Что такое Ваш ум? Сознание? Что такое сон? Из какого количества элементов состоит Ваше тело? Следует ли считать Ваш истиный возраст с момента рождения или с момента возникновения причинно следственной цепи приведшей Вас в конце концов в текущее состояние? Знание - условно. Относительно. Не полно.В конце концов- иллюзорно. Вы можете говорить любую чушь, с вашей точки зрения. Но реально сказанное чушью не является. Вы можете убить кого хотите.Но хотите ли реально? Дело в том, что когда в этом возникнет необходимость Вы это сделаете.Реально. Любое Ваше действие является с одной стороны следствием совокупности причин, с другой явиться причиной дальнейших событий. Понятия добра и зла, пользы и вреда возникают в следствии ограниченности видения последствий Вашей деятельности. Ваши действия являются составной частью общей игры Реальности.Смысл которой от Вас пока скрыт. Милый Джойс, ты еще счастлив в свое неведении. Реальность лишенная иллюзий , довольно таки противная весчь.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Глубокоуважаемый сэр Джеймс!

Первое, что хотелось бы сказать - Вы мне симпатичны, Ваши высказывания глубоки , а Ваша убеждённость вызывает у меня уважение. Со многими положениями Ваших постов я согласен. Этот же пост будет посвящён некоторым коррективам, которые, на мой взгляд, необходимы для полноты картины.


QUOTE
Вообще, обряды и духовные практики, даже современные, уходят корнями в Египет. Заимствование духовного из Индии, связано прежде всего с колонизацией последней британцами, когда западная Европа получила возможность посетить эту экзотическую для них страну. Не последнее значение имеет создание теософического общества мадам Блаватской при поддержке Рерихов, которые "копнули" дальше на территорию Тибета. Эти люди принесли в Европу и популяризовали духовные практики Востока. Это был настоящий бум и неплохой бизнес. Нашлись наивные исследователи, которые начали искать доказательства связи христианства с Индией и, естественно, находили.


Я крайне сомневаюсь, что Рерихи и Блаватская - при всех их заблуждениях и ошибках - преследовали своей целью произвести бум и извлечь из своих изысканий материальную выгоду. Это были люди, искренне стремившиеся найти Истину. Более того, наличие доказательств о связи религий и единстве религиозного опыта человечества можно найти и не прибегая к идеям этих великих искателей - достаточно серьёзно ознакомиться с некоторыми документами индийской традиции и сравнить их с изречениями и деяниями Христа.

QUOTE
Ведь индийские религии основаны на почитании животных (коров) и многобожии, это поклонение твари вместо Творца, а Буддизм отрицает и добро и зло, сводя все к иллюзорности. Простите, но великая победа дьявола как раз заключается в том, что он убедил людей в его несуществовании.


Эта точка зрения исходит из того, что наше мышление изначально христианизованно. Мы стремимся применить термин "язычество" ко всему, что внешне напоминает многобожие. Если исходить из таких позиций, то и христианство - с языческим оттенком (возьмите догмат Святой Троицы). Но если мы честно и непредвзято посмотрим на буддизм и индуизм, то поймём, что изначально мы заблуждаемся. В индуизме множество богов, но на самом деле это не независимые друг от друга боги (как у древних греков), а аспекты единого Бога - Брахмана. Рама, Кришна, Деви и другие - это аватары Брахмана, которые появляются в нашем мире в переломные моменты истории, вмешиваются в борьбу человека со Злом, просвещают людей. Более того, если вы посмотрите на религиозно-философскую систему Шанкары (8й век до н.э.), то убедитесь, что адвайта (недвойственность) настоятельно утверждает едино божие. В йогических практиках со времён Патанджали (первая иогическая школа, известная нам по документам) проводились медитации на Высший Разум, - Ишвару, Атман, Брахман (в разное время и в разных школах Бога называли по-разному).

Теперь что касается буддизма - отностительно отсутствия Добра и Зла. Здесь тоже путаница. Если в некоторых буддийских течениях (в НЕКОТОРЫХ! ) не упоминаются категории Добра и Зла, это не означает, что они отрицаются. Если же обращаться к изначальному - учению Будды - а не прибегать к позднейшим буддийским течениям, то мы увидим, что зло в буддизме очень чётко очерчено. Зло - это ЖЕЛАНИЯ, источник страданий человека в этом мире. Зло в буддизме даже персонифицировано - это Мара, тот самый дьявол (выражаясь христианским языком), который соблазнял Будду во время его медитаций. В борьбе с этим дьяволом Будда и обрёл просветление.

И, конечно, нужно учитывать и тот факт, что и индуистские, и буддийские изначальные воззрения были искажены людьми - этой участи не избежала ни одна религия. В том числе и христианство.

QUOTE
Догматизм церкви строится не на высказываниях отдельно взятых людей, а на принципе соборности. Это когда представители со всех церквей со всего мира собираются вместе для решения спорного вопроса религии, чтобы не было разногласиий. Здесь учитываются множество фактов, но прежде всего не противоречит ли новое учение писаниям.


Это как раз то, что я называю "установлением истины большинством голосов". Соборы регулируют внутрицерковную жизнь, а не Истину в последней инстанции. Истина же не зависит от решения каких-либо коллегиальных органов - она объективна, как объективен закон всемирного тяготения. Истина как бы вмонтирована в нас самих, и нужно лишь раскрыть её в себе - для этот во все времена духовные практики и служили.

Более того - как можно искать, "не противоречит ли новое учение писаниям", на исключительно логическом уровне, да ещё и в той ситуации, что набор этих писаний тем же большинством голосов и составлен?

QUOTE
Если о том, в которого веруют христиане, мусульмане и иудеи, то Он тираном быть не может, исходя из основных учений этих религий. Если это бог из другой религии (не дай Бог никого обидеть), то, возможно, он тиран. В Ассирии, например, был Молох, которому добровольно приносили в жертву своих детей.


Да, и потому они и названы ассирийцами (в санскрите асуры - демоны). Вообще-то и у индуистов Бог - средоточие Любви....


QUOTE
Вы бы съездили на экскурсию в Троице-Сергиеву Лавру и посмотрели, какая там благодать. В городе такого не будет никогда, здесь одна суета.


Я был в православных монастырях и согласен с Вами. Но что Вы скажете на то, что такую же благодать я испытываю ежедневно - и когда предаюсь медитации, которая занимает 15-20 минут утром и вечером, и тогда, когда я просто иду по улице и смотрю на людей, радуюсь им? И эта благодать, эта радость прибавляется в моём сердце год от года? Чтобы почувствовать эту радсоть, не нужны никакие стены, никакое уединение - её можно получить, не уходя от социума. Это сложно, особенно на первых порах, но возможно.

И ещё. Я нашёл в ваших постах одну интересную мысль:

QUOTE
При всей полноте христианского учения, можно позволить себе заниматься практиками с Востока, если они только не противоречат заповедям.


Думаю, что если бы все христиане придерживались такого положения, то ситуация в мире была бы несравненно лучше. Спасибо!
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спасибо, всегда приятно, когда тебя цитируют. bleh.gif

А если серьезно, хочу выразить взаимный восторг, касательно ваших постов. К Буддизму дышу ровно, считаю его прохристианской религией, многое в наших взглядах совпадает. Мои нападки означали только желание вступиться за своих единоверцев и веру из-за достаточно категоричного высказывания о барьере для восхождения. Барьеры могут быть личного плана, но никак не конфессиального. Это пахнет снобизмом.

Насколько я понимаю, эта тема теперь закрыта, так как стороны пришли к единому мнению. drinks_cheers.gif

Желаю….м-м-м … достичь просветления! angel_hypocrite.gif

А для Птички буду писать письма. Так что, Псиса, проверяй почту! book.gif
Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 22.12.2004 - время: 00:35)

Насколько я понимаю, эта тема теперь закрыта, так как стороны пришли к единому мнению.

Мушшына!!! А другие мнения Вы не принимаете в расчет? Вот оно коварство. И писем нетути. Христианство - тупик? А может быть желание закрыть тему (страшно подумать) вызвано опасениями за устоявшиеся взгляды? Или не способностью к дальнейшей аргументации? То есть Вы решили прекратить поиск истины? Ваше право. Тогда позвольте , пока тема не закрылась задать Вам последних два вопроса. 1. Что такое ум? 2. Как Вы находите ответы на вопросы, не затронутые в библии? Христианство - тупик?
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лысая Птичка, не волнуйтесь, тему мы пока закрывать не будем - хотя бы потому, что ваш спор с сэром Джеймсом не завершён, к тому же наверняка кто-нибудь из форумчан захочет высказаться.
Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Unicorn. Слава тебе хосподя. Есть ищо джинтльмЭны. Христианство - тупик?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Христианство - тупик?, но барьер для восхождения - это точно...



Да Христианство-это тупик! Любой проповедник христианства, не кто иной как-жрец! Служитель культа. Это только относительно недавно, лет пятьсот назад, может, побольше, жрецы стали называть духовнеством. Чтобы, значит, отделиться от того, что было до них. Мол, мы-новые. Те, старые, не не того, а мы, новые-самое то.
И когда мне служитель(жрец), говорит:-"Я-раб Господа нашего Иисуса Христа!", я ему только могу посочувствовать. В том-то и оно, что он раб. Ну да не будем об этом.

Вот скажите мне, как вы понимаете (православные христиане) сей тезис-"мне отмщение и аз воздам".


Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (МАЗАЙ @ 22.12.2004 - время: 14:52)
QUOTE
Христианство - тупик?, но барьер для восхождения - это точно...

Да Христианство-это тупик!

Ну не знаю. Что у нас за привычка решать все во вселенских масштабах. Вопросы выбора - индивидуальны. Нет и не может быть универсальных рецептов. Нельзя говорить мы, следует -я. Потом какие тупики? И закоулки. Есть жизнь, способы получения переживаний. Кто какой выбирает, его личное дело. Христианство - тупик?
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
МАЗАЙ (позвольте к вам обращаться «дедушка», как это делают многие форумчане), если вы имели возможность почитать книги церковного содержания на старославянском, то обратили бы внимание на частое употребление слова «жрец», вместо привычного вам «духовник» или «священник». Это слово происходит от глагола «жрать», который в древности не имел такого вульгарного значения. Во всех культах древности жрецы потребляли часть жертвенных приношений внутрь своего живота, потому что не имели другой возможности заработать себе и своим семьям на пропитание из-за постоянных религиозных отправлений. Просто у них не было на это времени. Такое поведение возведено в канон многими религиями древности. В современном отправлении вместо жертвы используется хлеб (просфора) и вино. Священники на церковном алтаре (это за воротами внутри храма) вырезают из просфор «агнцы», частички, используемые для причащения верующих. Остатки от просфор никуда не выбрасываются, т.к. они освящены в процессе их приготовления и употребляются самими священнослужителями. Так что уважаемый дедушка, считайте, что замена произошла исключительно лексическая, но суть остается прежней, как и пять тысяч лет назад.

Теперь о рабстве. Согласно церковному представлению человек всегда остается рабом какого-то идеала или устремления. Его свободная воля состоит в том, что он может свободно выбирать себе «господина». В христианстве это либо истинный Бог, либо идол. Идолом может служить не только истукан в собственном смысле, но и наши привычки и греховные наклонности. Например, при чревоугодии мы поклоняемся еде и собственному животу, при гордыни человек поклоняется самому себе, при прелюбодействии - вожделению. Человек всегда раб какой-то конкретной страсти, иногда даже нескольких. Освободить от страстей, согласно христианским учениям, может только Бог, потому что человек без его помощи, при попытки от них освободиться, впадает в крайности. К примеру, тщеславие считают грехом «колючкой» - как ни кидай, она всегда шипами кверху. Если мы богаты, хорошо выглядим, имеем положение в обществе - мы легко становимся тщеславными, потому что гордимся этим положением. Но и тот, который облачается в рубище и спит на сырой земле, непрестанно молясь о прощении грехов, может стать тщеславным, видя богатого человека и считая себя выше его в плане духовном. Поэтому рабство Божие более благостно, чем рабство греха, потому что позволяет держаться золотой середины (гармонии).
Если вам не нравится концепция «рабства», попробуйте опять же заменить другим словом, например «почитание» или «дань уважения» и применить к вышесказанному.

«Мне отмщение, аз воздам» - означает только «не судите, да не судимы будете». Первая фраза принадлежит Ветхому завету, вторая – Новому и она раскрывает смысл ветхозаветной фразы.
В те далекие времена люди морально не были готовы принять истину Божию во всей ее полноте. Поэтому ветхозаветная вера несколько примитивней новозаветной, хотя они друг другу нисколько не противоречат. С позиции человека, писавшего те строки, правота Божия могла доказываться с помощью простой физической силы. Если мой бог даровал мне победу над врагом, значит он самый сильный и истинный. Так в древности люди переходили из одного вероисповедания в другое. Позиция видения Бога у бедуинов-кочевников, пасущих свои стада на территории Палестины, была первоначально такой же. Правда, постоянное общение с природой и достаточно миролюбивый характер пастухов наложили свой отпечаток, сделав их религию самой распространенной на земле.
Когда Моисею были даны скрижали с заповедями, люди не могли постичь смысла их добровольного исполнения. Многовековое египетское рабство оставило свой след в генетической памяти этих людей, и они потребовали чего-то более конкретного от своего вождя. Моисей дал им более подробные указания, напоминающие современный УК, с указанием мер пресечения нарушителей завета, включая смертную казнь. Все новые постановления описаны во Второзаконии. Это была вынужденная мера, как говорил сам Христос в одном споре с книжниками, «дано то было по жестокосердию вашему». С течением исторических преобразований и духовного роста человечества в целом, а также появлением Нового завета, стало возможным эти законы упразднить за ненадобностью, хотя в светской жизни они до сих пор имеют юридическую силу.
Господь говорит «не судите, да не судимы будете», потому что сам Он не судит нас до Судного дня, давая каждому шанс на спасение. Ветхозаветная форма высказывания указывает, что не мы должны совершать суд над грешниками, т.к. сами грешники. Однако, если общество не достигло того уровня, который задан человечеству на века вперед, то возможны вынужденные меры, как в случае с Моисеем. Например, каждый из нас возьмет в руки оружие, чтобы защитить свой дом от нападения врага. Это вынужденная форма борьбы со злом, но до Судного дня у человечества еще есть шансы…
Можно сказать, что «Мне отмщение, аз воздам», говорит о том, что если вы страдаете несправедливо, не думайте о воздаянии сейчас, вдруг ваш обидчик в будущем изменит мнение и встанет на вашу сторону. Мы сами можем кого-то обидеть, но никто не хотел бы сразу получать за это разряд молнии с неба, потому что не считает себя плохим и имеет право на исправление. Если же при жизни обидчик не исправился, то Господь говорит, что Он не оставит безнаказанным никого даже после его смерти, вернее человек уже сам себя наказал непокаянием.
А о том, как Бог воздает и «мстит» читайте в предыдущих постах.




Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Птичка, извините за отсутствие писем, не было свободного времени подумать и написать. От разговоров с вами ни в коем случае не убегаю, вот и сейчас вы читаете мой ответ вам. Вижу, что и вам не спится в эти утренние часы.

Постараюсь ответить на ваши два вопроса:

1. Я не знаю, что такое ум. Если речь об интеллекте, то это, возможно, совокупность способностей к абстрактному, пространственному, логическому и математическому мышлению.

2. Ответы на любые вопросы можно найти не только в книгах, но и, например, из разговоров с вами, а также практически везде. Несколько забавно, что вы сделали из меня эдакого «книжного червя», который при попытке ответить на любой вопрос бежит смотреть Библию. Признаться, я уже давно не открывал этой замечательной книги (хотя церковная жизнь подразумевает ее каждодневное чтение), и пишу в основном по памяти. Сейчас я читаю литературу разного толка, все больше публицистику. Там есть интересные мнения по разным вопросам, я их анализирую и прихожу иногда к интересным выводам, а иногда нет. Сложно найти ответ на сложный вопрос, если нет определенного вдохновения к его поиску, ну а если есть, ответ сам попадет к вам в руки.

Скажем так: любой ответ на вопрос – это вопрос времени, а не места.
Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Христианство - тупик? Вот интересно, Вы при беседах с людьми на подобные темы конечно испытываете переживания. Какие они? Мне кажется (хотелось бы ошибаться) легкую эйфорию? Если так, будте осторожны. Это гордыня. Христианство - тупик?
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эти беседы меня развивают, в плане: учусь грамотно писать, учусь грамотно выражать свои мысли, неожиданно в ходе рассуждений наталкиваешься на что-нибудь новое, испытываю свои убеждения на прочность, и, наконец, просто времяпрепровождение с интересными людьми.
Гордыня бывает, конечно, особенно когда никто не может возразить тебе, но из опыта скажу, что вскоре появляется человек, который может заткнуть тебя за пояс и тогда... эти беседы меня развивают, учусь грамотно писать.... smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 23.12.2004 - время: 05:07)

Господь говорит «не судите, да не судимы будете», потому что сам Он не судит нас до Судного дня, давая каждому шанс на спасение. Ветхозаветная форма высказывания указывает, что не мы должны совершать суд над грешниками, т.к. сами грешники.

Понятно. То есть-не трогай убийц, насильников,кромешников, прочую мразь, "он" с ними сам потом разберётся. А пока пусть творят с вами, что хотят. Так?

QUOTE
«Мне отмщение, аз воздам», говорит о том, что если вы страдаете несправедливо, не думайте о воздаянии сейчас, вдруг ваш обидчик в будущем изменит мнение и встанет на вашу сторону. Мы сами можем кого-то обидеть, но никто не хотел бы сразу получать за это разряд молнии с неба, потому что не считает себя плохим и имеет право на исправление. Если же при жизни обидчик не исправился, то Господь говорит, что Он не оставит безнаказанным никого даже после его смерти, вернее человек уже сам себя наказал непокаянием.


То есть, значит, есть три суда. Высший, он же Божий, он-самый правильный. Хорошо. Пусть так. Потом идёт суд человеческий, созданный, чтобы оградить людей от тех самых злодеев. И вот он уже не того. Потому что посягает на "аз воздам". Но, судя по тому, что ваша церьковь не протестует против его существования, ещё вроде ничего. То есть-для господина вашего терпимо. Иначе бы он вам знак дал и вы, конечно, загомонили бы все сразу. Но этот суд и эти законы вроде как и вас, слуг божьих, от злодеев охраняют, так что вы молчите. Ну, а третий суд, тот самый, который существует сто или двести или сколько там тысяч лет, короче-с тех пор, как люди живут, он, значит, уже не годится! bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (елка @ 23.12.2004 - время: 13:39)
С нами творят то, что мы заслуживаем. Ничего случайно в этой жизни не бывает...когда начинаешь это понимать, то... так не ропщешь на судьбу (жизь и т.п.). Всем по .... шапке....воздастся...Судить, действительно, не нам... т.к. люди подчас как заблудшие овечки...и как правило со своей колокольни....хоть и высоко, да не далекО....

Ну ты чё ёлка! Что мы заслужываем??? blink.gif
Вот представь себе есть у тебя дочка, а какой-нибудь гнус её на каркалыгу примет в кустах, а потом, чтобы концы в воду-задушит. Оставишь возмездие господину твоему? Или как? Так вот я тебе скажу, что лично я ни разу не видел, чтобы молния с небес по злодею шваркнула. И бога своими глазами я не видел. bleh.gif

Зато таких, как Сэр Джимми Джойс, видел более чем достаточно. И разговоров от таких христиан, наслушался столько,что уши устали. И самое главное, что я увидел в таких-обычное стремление к власти. У них и прихожане-то паствой называются. Баранами, стало быть. Потому что паства и быдло-одно и то же. И все эти попы, у этих баранов пастухи, и это им нравится. wink.gif

И я много еще могу смказать, тебе ёлка, обо всём этом, да только здесь не место. Да и не поймёшь ты. У тебя, как и у всех верующих, в ушах особые хрящики есть. Как только что-то неудобное вам скажешь-эти хрящики тут же- хлоп!-и закрываются. И вы продолжаете гнать свою бодягу с того же места! chair.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
МАЗАЙ, вы все правильно поняли!
Только откуда ж у меня стремление к власти, у меня и паствы-то нет никакой. no_1.gif

А ужасные вещи, которые происходят с нами, они всегда были. И негодяев всех не перестреляешь. Потому что сначала убьем маньяков, потом насильников, потом всем ворам руки отрубим, прелюбодеев кастрируем, а потом что? Будем вешать двоечников на столбах, чтобы другие дети учились лучше? Короче, где предел справедливости, МАЗАЙ? Так дойти можно до репрессий и всегда найдутся людишки-исполнители, которые эту расправу начнут учинять над всеми неугодными. Потому что МАЗАЙ, не все такие справедливые, как вы, поэтому и законы усредненные. Чтобы злыдни ими не воспользовались.
А Бога вы не теми глазами пытались усмотреть...

С наилучшими пожеланиями Сэр Джимми.

П.С.: Почитайте мой топ в разделе политики про политкорректность. Вам будет интересно.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 24.12.2004 - время: 06:38)

А Бога вы не теми глазами пытались усмотреть...


Понятно. Только в таких как Вы живёт великий страх. И вы ищете от него спасения. А где ещё найти это спасение, как не под самой крутой крышей, которую только представить себе можно? Естественно, давай сюда Бога! Круче него никого нет. Он и вечный, и всемогущий, и всемилостивый. Впрочем, не такой уж он и всемилостивый... Ну, да не об этом речь. И правильно говорят пробитые атеисты-вы сами создали себе Бога, наделив его своими лучшими, как вам самим кажется, качествами. Вы боитесь, просто боитесь смерти. И ничего более. Да если вам наука предоставит неопровержимые доказательства того, что никакого Бога и в помине нет, и что после смерти каждый, не зависимо от своих деяний, отправляется в вечный санаторий, в бесконечную здравницу имени Содома и Гоморы, вы тут же пошлёте вашего Бога подальше, в церквях устроите бардаки с саунами и шлюхами, а на иконах будете селёдку рпзделывать. И вам совершенно нет дела до собственно души. Вы все пытаетесь быть, а по большей части просто выглядеть праведниками просто для того, чтобы набрать побольше очков на билетик в жизнь вечную. А отпадёт в этом необходимость-представляю, что вы будете творить.
Лично я думаю, что именно верующие при таком раскладе и покажут себя в такой красе, что волосы встанут дыбом. Посуди сам- неверующие ведут себя так, как ведут. И поступают исключительно в соответствии со своими личными представлениями о том, что хорошо и что плохо. Вы ведёте себя примерно так же, но от злодейства вас удерживает не собственное соображение, а божественные дерективы. А если их убрать, то в какую же сторону вас всех шкиванёт? А? wacko.gif

Р.С. Читал Библию и Ницше, Шопенгауэра и Достоевского с Гоголем, пойду и Ваши посты почитаю в разделе политики wink.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да кто ж не боится смерти-то? Это наш инстинкт самосохранения! У кого он отсутствует полностью, тот скорей всего болен или в депресcии. Просто есть вариант набраться смелости и признать, что тебе страшно. И чтобы победить этот страх смерти обратиться к Тому, кто заведует жизнью. И победить не только страх, но и саму смерть.
Вы правы на все сто, что с катушки можно слететь, если нам скажут, что посмертия нет. Да только кто скажет? Ведь туда дорога в одну сторону и обратно не возвратишься и аппарат с прибором для измерений туда не пошлешь. Один способ узнать, есть ли что там, испытать самому. И каждый с этим рано или поздно столкнется. А пока не узнаем, лучше для каждого будет поступать по совести, да и при жизни порядок будет.
То, что вы называете меня и подобных мне грешниками, только замаскированными, не открывает Америку. Христос пришел не праведников спасать, а грешников. Между прочим, самые лучшие святые выходят из самых отъявленных грешников. Потому что те, кто достиг самого дна, видят в нем отражение неба и понимают, в каком месте они очутились.
Действительно, мне нет никакого дела до моей души, но только в плане очищения от грехов. Ведь мне приятнее грешить, чем совершать добродетель. Но в любом человеке эгоист сильнее альтруиста. И это можно обратить на пользу. Сказано: "Любящий себя только, ближнего своего ненавидит и Меня, а любящий ближнего своего и Меня любит и самого себя". Получается, что я, любя ближнего, приношу пользу своей душе. А чего не сделаешь для себя любимого, тем более, что в накладе никто не останется? Дьявола можно побеждать его же оружием - хитростью.
А очки в будущую жизнь набрать не удастся. Не количеством берем, но постоянством.

Кстати, неверующие ведут себя "так как себя ведут", потому что на них тоже наложены ограничения действующим законодательством. Но случись гражданская или еще какая заваруха, думаю, что первыми проявят себя именно они. У верующих "тормоза на катушках" в большинстве своем останутся, потому как верят они в свои идеалы независимо от политической ситуации. bleh.gif

П.С.: До Гоголя с Достоевским мне, мягко говоря, еще ехать и ехать... Это факт.

Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
МАЗАЙ Христианство - тупик?
evil_vint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 332
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Сэр Джимми Джойс @ 25.12.2004 - время: 00:01)
Сказано: "Любящий себя только, ближнего своего ненавидит и Меня, а любящий ближнего своего и Меня любит и самого себя". Получается, что я, любя ближнего, приношу пользу своей душе. А чего не сделаешь для себя любимого, тем более, что в накладе никто не останется? Дьявола можно побеждать его же оружием - хитростью.

Подобная казуистика больше свойственна иудаизму. wink.gif
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Подобная казуистика больше свойственна иудаизму.

Дык, от них все и пошло!
abba68
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
unsure.gif Я начинающий в этом вопросе.
Хочу узнать кому поклоняются русские Богу или Сатане.
И как сказывается это поклонение на их размножение.
В святом писании об этом никак не упоминается.
Лысая Птичка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (abba68 @ 25.12.2004 - время: 21:50)
unsure.gif Я начинающий в этом вопросе.
Хочу узнать кому поклоняются русские Богу или Сатане.
И как сказывается это поклонение на их размножение.
В святом писании об этом никак не упоминается.

Шляпа. Христианство - тупик?
Сэр Джимми Джойс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 261
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (abba68 @ 25.12.2004 - время: 21:50)
unsure.gif Я начинающий в этом вопросе.
Хочу узнать кому поклоняются русские Богу или Сатане.
И как сказывается это поклонение на их размножение.
В святом писании об этом никак не упоминается.

Последняя книга Писания написана гораздо раньше, чем русские в большинстве своем приняли христианство, потому и не упоминается.
В остальном, не ясна суть вопроса.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (abba68 @ 25.12.2004 - время: 21:50)
unsure.gif Я начинающий в этом вопросе.
Хочу узнать кому поклоняются русские Богу или Сатане.
И как сказывается это поклонение на их размножение.
В святом писании об этом никак не упоминается.

Просто бред... poster_offtopic.gif
abba68
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не согласен, что написал бред.
Я хочу узнать у знающих людей,ведь вы компитентны в этом вопросе, что есть
Бог,а что есть Дьявол исходя из передовых научных иследований.
Как объясняет это наука.
Святое писание объясняет это, на мой взгляд,на уровне деревенского мужика
18 века.В начале 21 века это не очень воспринимается.
А что касается размножения людей,то правильность в выборе Бога,залог большой плодовитосьти и высокой продолжительности жизни индивидума.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Начало начал

Усмешка Судьбы

Смерть есть смерть? Или смерть это вторая жизнь!??

Современная Библия

Чёрные и Белые дыры.




>