ValentinaValentine | |||
|
Не поняла в чём разница?Идти на компромис со своей душой - это соглашаться со своей душой. Поступать именно так как нам хочется - это делать то,что душе угодно.По существу - одно и то же. Может Вы имели ввиду компромисс с другими в ущерб себе? |
ValentinaValentine | |
|
Почему государство,власть часто стараются ограничить свободу?
|
Alvianta | |
|
Для меня свобода - это протест против системы.Система (государственная, общественная) никогда не даст нам быть свободными. Самое яркое восприятие свободы было после книги Джека Керуака "Бродяги Дхармы" - философия автостопа, дзен. Человек свободен, наверное, лишь тогда, когда он внутри одинок...даже, наверное, так: когда он внутринаедине с собой. Но быть таким человеком не всегда хочется. Ведь в нас до смерти живет ребенок, которому иногда хочется ласки и заботы...а иногда поплакать и не одному. Это очень слишком сильно и поэтому так сложно. |
Alvianta | |||
|
Потому что будет анархия. А мы не настолько совершенны, что бы быть без предводителя. К сожалению, ту красивую анархию, которую рисуют субукультуры - не будет. Найдется пара милионов, которая будет играть в "Царь горы" и пытатся урвать власть себе. Анархия - утопия. Как-то так. "Не стреляйте в музыканта - играет как умеет" (с) |
ValentinaValentine | |||
|
Разве нельзя сознательно свободно строить и укреплять систему,которая ограничит покушения со стороны тиранов,бандитов,врагов,... на нашу свободу? |
Flober | |||||
|
ValentinaValentine, здравствуй! Самый крепкий сон в тюрьме, а наибольшая защищенность в одиночной камере, и все упорядочено и предсказуемо:))) А еще безопаснее в гробу:))) Так что же Вы имеете в виду, под - «строить и укреплять систему, которая ограничит покушения со стороны тиранов, бандитов, врагов... на нашу свободу?», что за систему? |
|
потому что общество можно считать (псевдо?)организмом из частей-индивидов,а часть меньше целого,и не должна вредить целому |
Alvianta | |||
|
Потому что нельзя вбить одновременно нескольким миллиардам людей одну и ту же идею. Это утопия. Возможно, когда-то такой свои мир, пытались создать хиппи (если я Вас правильно поняла) |
ValentinaValentine | |||||||
|
Абсолютная свобода недостижима.Мы ограничены возможностями нашего тела,окружающей среды,наших средств,законодательством,другими членами общества.А потребности,которые человек хочет удовлетворять - не только физические,материальные,но и духовные.Из них есть жизненно необходимые,минимальные,без которых невозможно жить,(они не велики и удовлетворяются даже в тюрьме) и дополнительные.Чтобы быть счастливым желания должны исполняться по максимуму,по крайней мере - самые важные.Поэтому в тюрьме человек не счастлив,т.к. ограничена его свобода.Все желания даже физически выполнить невозможно,например объехать весь мир и побывать в каждой деревне на Земле.У свободного человека возможностей гораздо больше,чем в тюрьме,а у богатого ещё больше...
Но государственная система бывает разная:республика и монархия;анархия,демократия,автократия,и даже теократия - максимум несвободы,даже в мыслях.Абсолютная монархия направлена на то,чтобы был счастлив 1 человек - монарх.Он наиболее свободен.В такой системе свобода и счастье остальных почти полностью зависят от монарха.Государство превращается в единый организм,..Продолжу потом... Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 23-10-2008 - 10:53 |
ValentinaValentine | |||||
|
Это делают с древних времён с помощью СМИ и массовых мероприятий: в храмах,на стадионах,на площадях,... |
Alvianta | |||
|
Вдалбливаю далеко не одну и ту же идею.И скажите, кто за это возьмется: кому не хочется власти? Кто откажется от нее во имя идеи мирового единства? Долго ли он проживет после этого? Единение возможно лишь на страхе (мое личное мнение): почти все религии пугают адом, почти вся политика пугает наказуемостью деяний твоих. Это сообщение отредактировал Tв@pb - 27-10-2008 - 13:35 |
Alvianta | |
|
Как вывод наверное: свобода - это романтика. К сожалени, часто разбивающаяся об реальность.
|
Jasson | |||
|
Мне очень интересно, какие насущные обязательства есть у современного человека, которые столь сильно влияют на его свободу? |
ValentinaValentine | |||||||
|
Да,но в одном государстве,или даже в нескольких обычно бывает 1 доминирующая идея,например христианство,которая вдалбливается особо настойчиво,но вот в США вдалбливается идея,что у них все свободны и равны и за это обычно не убивают,а избирают,хотя Линкольна убили после избрания.
Выбор ,сделанный под угрозой, нельзя считать свободным.
|
Jasson | |||
|
А выбор сделанный под угрозой уголовного наказания? |
ValentinaValentine | |||||
|
Тоже. |
Jasson | |||
|
То есть для вас является выбром только то решение, которое сделано в условиях абсолютной безотвественности? |
Alvianta | |||
|
Доминирующая - да одна. Но я так понимаю, что мы говорим об утопическом мире без отступников. Возьмите тоже хрестиантсво. Сколько от него ответвлений? Сект, всемирных организаций? Единая идея - это тоже не свобода, Вам так не кажется? А если кто-то против? Заставить его - нарушить свободу. Страх уголовной отвественности - хороший тормоз для людей. Потому что - будь свободен, но не мешай свободе других. Врядли есть много желающих быть убитыми, ограбленными и т.д. |
ValentinaValentine | |||||
|
А для Вас? |
ValentinaValentine | |||||||
|
Да.Я уже писала,что абсолютной свободы не бывает.
Да.Но бывают желающие убивать и грабить.Так вот их свободу и надо ограничивать,что и делается посредством законодательства,выражающего волю,желание большинства.
|
Alvianta | |||
|
Абсалютная свобода - для каждого - это не реально. Видимо я что-то не так поняла |
megrez | |||
|
А и не надо. Абсолютная свобода в трактовке VV - это НЕчеловеческое явление. Обсуждать ее отсутствие - пустое, как и обсуждать то, почему башмак - это не верблюд. А вот что есть свобода для человека, свобода в рамках его человеческой природы, и свобода от ЧЕГО? или ДЛЯ ЧЕГО? - это другое дело. Это уже не абстрактные абсолютные категории.. Это сообщение отредактировал megrez - 31-10-2008 - 20:00 |
Flober | |||||||
|
А если, решаетесь вопреки и наперекор "абсолютной опасности"?... Неужели такое возможно, а как же животное рабство инстинкту самосохранения?... ValentinaValentine, но ответте прежде Jassonu. Это сообщение отредактировал Flober - 31-10-2008 - 21:05 |
ValentinaValentine | |||||
|
От ограничений,от зависимости.Разве можно считать зависимостью то,что человек делает по собственному желанию?
Свобода нужна для того,чтобы реализовывать своипотребности и желания,чтобы чувствовать удовлетворение,чувствовать себя счастливым.
|
ValentinaValentine | |||||
|
Выбор под угрозой может быть,но это не свободный выбор.Выбор вопреки опасности может быть,но это выбор сверхценности,либо неразумный выбор(например поспешный). Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 01-11-2008 - 11:03 |
Рекомендуем почитать также топики: Демоны - падшие ангелы (архидьяволы) Трудно быть Богом РЕЛИГИЯ: что это такое? Свобода религии или … Еще один тест |