Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прочел очередную книгу Куатье и хочу поделиться несколькими цитатами и обсудить кто что чувствует и думает по этому поводу
QUOTE
Человек - странное существо... Разум был дан ему для того только, чтобы легче было человеку выполнить предназначение. А для чего еще? Разве может быть другая задача у Промысла, кроме как только эта - помочь человеку на его Пути? Но каким образом человек употребляет свой разум?..
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями...

QUOTE
Человек - странное существо... Он придумывает цели, насыщает их собственным чувством и дальше верит им - этим придуманным целям - как самому себе. Конечно, ему это не трудно, ведь они полны его собственным чувством. Только почему человек совершенно не задумывается о том, что цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.

Прошу не переносить ни в Литературу, ни в философию или еще куда в дом мира мне интересны мысли людей из основной ветки и не литературную оценку а понимание смысла этих строк
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Жизнь @ 07.04.2006 - время: 22:44)
Прочел очередную книгу Куатье и хочу поделиться несколькими цитатами и обсудить кто что чувствует и думает по этому поводу
QUOTE
Человек - странное существо... Разум был дан ему для того только, чтобы легче было человеку выполнить предназначение. А для чего еще? Разве может быть другая задача у Промысла, кроме как только эта - помочь человеку на его Пути? Но каким образом человек употребляет свой разум?..
Он спрашивает: а что такое Путь? а что такое Промысел? а почему я должен по нему идти? а что мне за это будет? а какова цель? а как понять, что это правильный путь? а как бы мог проверить все это?
"Мне хотелось удостовериться..." - говорит человек и гордится своими сомнениями...

QUOTE
Человек - странное существо... Он придумывает цели, насыщает их собственным чувством и дальше верит им - этим придуманным целям - как самому себе. Конечно, ему это не трудно, ведь они полны его собственным чувством. Только почему человек совершенно не задумывается о том, что цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.

Прошу не переносить ни в Литературу, ни в философию или еще куда в дом мира мне интересны мысли людей из основной ветки и не литературную оценку а понимание смысла этих строк

Разум был дан человеку Господом для того чтобы человек мог осмыслить свою греховную сущность и искупить первородный грех прародителей
А Сатана дал нам разум чтобы мы загоняли себя в могилу, множа его силы

"Мы закрываем глаза, чтобы не видеть пропасти, в которую стремимся"
Блез Паскаль
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Разум был дан ему для того....

Разум не был дан. Он развивался веками.

QUOTE
цель можно только видеть, а придумать ее нельзя?
Цели - вокруг человека, а не внутри его.

Согласна!!! Да, конечно.
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Сумасшедший @ 07.04.2006 - время: 23:54)
Разум был дан человеку Господом для того чтобы человек мог осмыслить свою греховную сущность и искупить первородный грех прародителей
А Сатана дал нам разум чтобы мы загоняли себя в могилу, множа его силы

"Мы закрываем глаза, чтобы не видеть пропасти, в которую стремимся"
                                                                                                Блез Паскаль

Вы сами себе противоречите Разум, если уж брать идею Бога, мог дать только бог, но не как не дьявол, дьявол вроде не может создавать. wink.gif Я как человек верящий в высшие силы, верю в то, что он нам дал разум, но не верю в дьявола. Дьявол это сам человек, который не ценит свою жизнь и жизни других людей, это тот кто лжет не только окружающим но и себе в том что он кого-то любит кроме себя. Но кто без греха... как говорится все мы грешим и в этом нужно признаться в первую очередь себе а признавшись понять зачем нам это нужно в чем причина поняв причину можно решить как изменить себя чтобы убрать из своей жизни эту причину которая заставляет грешить. Мы сами делаем свою жизнь такой какой она есть и бог нам в этом не мешает и не помогает мы сами должны решать свои ошибки
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
еще одна цитатка
QUOTE
Человек - странное существо... Он доверяет своему разуму больше, чем самому себе. Он ищет в нем спасения от всех своих бед и несчастий. Ему кажется, что если он сможет объяснить себе все, то проблема будет исчерпана, решится сама собой. Странное, глупое, наивное суждение. Силой обладает не разум, силой обладает человек, если... Если не считает, что силен разум.
(с) Анхель де Куатье

Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Жизнь @ 07.04.2006 - время: 22:44)
Прочел очередную книгу Куатье...

Как такое вообще можно читать? smile.gif
Меня от двух абзацев в сон потянуло, а тут "очередную книгу" прочитал! Молодца! biggrin.gif

Хотел изложить чего-нибудь по теме... ничего не придумал, только голова заболела! Извините.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жизнь @ 08.04.2006 - время: 00:19)
Мы сами делаем свою жизнь такой какой она есть и бог нам в этом не мешает и не помогает мы сами должны решать свои ошибки

- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять нужно как-никак иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте вас спросить, как может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу , но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

© М&М

Действительно, согласиться можно только в одном - человек весьма странное существо.


188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Видите ли, Жизнь....
То, что некто считает абсолютной истиной, не обязательно таковой является. Процитированный Вами автор сделал некие выводы, основываясь на положениях, кажущихся ему аксиомами... а лично мне они таковыми не кажутся.
"Человек ... доверяет своему разуму больше, чем самому себе. .... Странное, глупое, наивное суждение " - Такую же безапляционную убежденность в собственной правоте может продемонстрировать любой адепт идеалистического взгляда на мироздание... а обсуждение подобных тем всегда скатывается к декларации позиций "Верю" и "Не верю"... так что теме, все же, самое место в Доме мира.

Рад, что с высказавшимся ниже М-S наши взгляды совпадают bye1.gif .

Это сообщение отредактировал 188 - 08-04-2006 - 00:05
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Жизнь, обе цитаты, мягко говоря, спорные. Можно навскидку озвучить как минимум три точки зрения относительно вопроса о предназначении разума. smile.gif Что же касается целеполагания - да в ту же корзину.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот, мы со 188 впервые продемонстрировали единодушие. smile.gif
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Жизнь @ 08.04.2006 - время: 00:35)
еще одна цитатка
QUOTE
Человек - странное существо... Он доверяет своему разуму больше, чем самому себе. Он ищет в нем спасения от всех своих бед и несчастий. Ему кажется, что если он сможет объяснить себе все, то проблема будет исчерпана, решится сама собой. Странное, глупое, наивное суждение. Силой обладает не разум, силой обладает человек, если... Если не считает, что силен разум.
(с) Анхель де Куатье

Хм... на мой взгляд, здесь, как раз тот случай, когда мухи от котлет неотделимы
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Жизнь @ 07.04.2006 - время: 23:19)
QUOTE (Сумасшедший @ 07.04.2006 - время: 23:54)
Разум был дан человеку Господом для того чтобы человек мог осмыслить свою греховную сущность и искупить первородный грех прародителей
А Сатана дал нам разум чтобы мы загоняли себя в могилу, множа его силы

"Мы закрываем глаза, чтобы не видеть пропасти, в которую стремимся"
                                                                                                Блез Паскаль

Вы сами себе противоречите Разум, если уж брать идею Бога, мог дать только бог, но не как не дьявол, дьявол вроде не может создавать. wink.gif Я как человек верящий в высшие силы, верю в то, что он нам дал разум, но не верю в дьявола. Дьявол это сам человек, который не ценит свою жизнь и жизни других людей, это тот кто лжет не только окружающим но и себе в том что он кого-то любит кроме себя. Но кто без греха... как говорится все мы грешим и в этом нужно признаться в первую очередь себе а признавшись понять зачем нам это нужно в чем причина поняв причину можно решить как изменить себя чтобы убрать из своей жизни эту причину которая заставляет грешить. Мы сами делаем свою жизнь такой какой она есть и бог нам в этом не мешает и не помогает мы сами должны решать свои ошибки

Сатана был создан Господом по своему подобию - а кто сеет зло?
Если постоянно новое Зло рождается - это разве не созидание, хоть и негативное?
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

А там сказано "на земле"? Почему же только на земле? А космосом кто управляет? Однако, законы есть. Сомневаюсь, что кому-нибудь нужно управлять таким большим количеством галактик... По-моему, здесь слово "управление" как-то неуместно вообще, даже, говоря о жизни на Земле.

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 08-04-2006 - 03:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а я думаю, что странное существо - это литература. А человек - существо вполне рядовое, обыденное, привычное и всем известное.
Зачем человеку разум? Что вкладывал автор в свои строки - понять и принять не могу. Думаю, что разум - это условная единица личности. И при этом учесть стоит, что каждый человек - это вселенная, где куча стран и земель, и даже планет, и курсы валют - ого-го как расходятся... И только разум остается неизменно дорог. Про промысел - не могу ничего сказать, а Путь человека - в удержании баланса между курсами таким образом, чтобы в старости его совесть (читайте - душа)) не осталась банкротом.
Намудрила я, да? а проще говоря, человеки - примитивны. Я не писатель, но имею право ошибаться. Вот так.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жизнь @ 08.04.2006 - время: 02:35)
еще одна цитатка
QUOTE
Человек - странное существо... Он доверяет своему разуму больше, чем самому себе...
(с) Анхель де Куатье

Мне кажется очень примечательным тот факт, что в приведённой цитате "человек" и "разум человека" провозглашаются абсолютно разными вещами. То есть, человек не есть его разум. Ответив на вопрос "Кто есть человек?", мы получим, очевидно, ответы на любые вопросы. Вообще центральный вопрос любого духовного учения - "Кто есть я?"
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ВедьмАчка @ 08.04.2006 - время: 00:46)
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
- Сам человек и управляет, - поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять нужно как-никак иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте вас спросить, как может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу , но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

© М&М

Действительно, согласиться можно только в одном - человек весьма странное существо.

Я же говорил что есть ВЫСШАЯ СИЛА называйте ее как хотите Богом Алахом или еще как от этого она не перестанет быть, Эта сила создала нас и дала нам разум вот и все, как создала тоже не особо существенно могла даже и из обезьян что такое миллиарды лет для вечности.
Жизнью каждого отдельного человека управляет сам человек он создает то что имеет на каждом этапе жизни или вы полагаете что все беды насылает бог на нас, обсалютно нет каждая беда произошедшая с вами вытекает из каких-то предпосылок которые вы сами заложили в свою жизнь.
В том то все и дело он управляетне осознанно а бессознательно делая какое-то действие как хорошее так и плохое он тем самым выбирает путь которым идти дальше и именно этим он управляет я не говорю что он сам решает когда умереть но даже это иногда случается я не о самоубийцах говорю а о тяжело больных почему одни борятся и побеждают, тогда как другие опускают руки и уходят от нас.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жизнь @ 08.04.2006 - время: 11:16)
Жизнью каждого отдельного человека управляет сам человек он создает то что имеет на каждом этапе жизни или вы полагаете что все беды насылает бог на нас, АбсОлютно нет каждая беда произошедшая с вами вытекает из каких-то предпосылок которые вы сами заложили в свою жизнь.


А Вы полагаете, что человек существует отдельно от Бога или всё-таки един с ним? В зависимости от ответа на этот вопрос получаются "обсалютно" разные картины мироздания и, соответственно, разные формы поведения...

Но вообще-то это в большей степени разговор для Дома Мира, нежели для Взрослого....
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Он внутри нас только не вмешивается напрямую в наши дела, мы получаем знаки от него а как поступить решаем сами и несем за это полную ответственнось
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Жизнь @ 09.04.2006 - время: 03:34)
Он внутри нас только не вмешивается напрямую в наши дела, мы получаем знаки от него а как поступить решаем сами и несем за это полную ответственнось

QUOTE (Unicorn)
Но вообще-то это в большей степени разговор для Дома Мира, нежели для Взрослого....

Ну и ..?
Честно говоря, поддастала вся эта эзотерика... здесь ее еще не хватало.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 09.04.2006 - время: 06:39)
QUOTE (Жизнь @ 09.04.2006 - время: 03:34)
Он внутри нас только не вмешивается напрямую в наши дела, мы получаем знаки от него а как поступить решаем сами и несем за это полную ответственнось

QUOTE (Unicorn)
Но вообще-то это в большей степени разговор для Дома Мира, нежели для Взрослого....

Ну и ..?
Честно говоря, поддастала вся эта эзотерика... здесь ее еще не хватало.

Тема пока остаётся на Взрослом из уважения к просьбе пользователя не убирать её на другие доски. Через сутки она будет перенесена в Дом Мира.


ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sister of Night @ 08.04.2006 - время: 01:04)
QUOTE
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

А там сказано "на земле"? Почему же только на земле? А космосом кто управляет? Однако, законы есть. Сомневаюсь, что кому-нибудь нужно управлять таким большим количеством галактик... По-моему, здесь слово "управление" как-то неуместно вообще, даже, говоря о жизни на Земле.

Ну... если настолько углубляться в тему, то мне ближе теория братьев Вачовски. Видишь ли, то что мы видим и то, что есть на самом деле, не совсем, чтобы одно и тоже... Хороший тому пример из школьного курса физики - карандаш в стакане не видится нам прямым. Мы его видим преломлённым.

QUOTE (Жизнь @ 08.04.2006 - время: 09:16)
Жизнью каждого отдельного человека управляет сам человек он создает то что имеет на каждом этапе жизни или вы полагаете что все беды насылает бог на нас, обсалютно нет каждая беда произошедшая с вами вытекает из каких-то предпосылок которые вы сами заложили в свою жизнь.

Следует ли отсюда, что упавший мне на голову кирпич есть следствие предпосылок, мною же созданных?

зы. Матрица рулит. Какую таблетку предпочитаете - синюю или красную? wink.gif


Это сообщение отредактировал ВедьмАчка - 09-04-2006 - 10:55
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВедьмАчка @ 09.04.2006 - время: 13:30)
Следует ли отсюда, что упавший мне на голову кирпич есть следствие предпосылок, мною же созданных?

Согласно кармическим законам, именно так и есть. То, что кирпич упал на голову конкретному человеку (а не кому-либо другому) именно в данный момент (а не раньше или позже) является всецело следствием из действий и поступков именно этого человека. Так что в больнице у такого товарища будет достаточно времени, чтобы обдумать свой жизненный путь и постараться что-то в своей жизни исправить.
Жизнь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2099
  • Статус: Женат прошу читать как Замужем ))))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Жаль что переносите хотелось бы пообщаться именно здесь и именно на эту тему но что поделаешь, я уверен что интересующие меня люди там непоявятся.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну мне высказывания господина Куатье скорее не понравились, чем понравились. Действительно, он говорит почему-то за всех людей, хотя ясно, что его точку зрения все не разделяют.
С точки зрения науки такие понятия как "смысл", "цель", "предназначение" и т. д. существуют только в нашей голове и появляются как продукт деятельности нашей психики в результате прошлого опыта и переработки восприятия окружающей среды. И говорить об истинном предназначении и о его наличии как таковом вне Дома Мира почти невозможно.

И ещё меня как и Юникорна резко резануло разделение разума и человека. Это противоречит одной из базовых характеристик личности - целостности. Нельзя обсуждать характеристики человека вне контекста самого человека.
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 09.04.2006 - время: 12:17)
QUOTE (ВедьмАчка @ 09.04.2006 - время: 13:30)
Следует ли отсюда, что упавший мне на голову кирпич есть следствие предпосылок, мною же созданных?

Согласно кармическим законам, именно так и есть.

К сожалению, связь не всегда очевидна... чаще случается, как в анекдоте про шлюху на тонущем корабле pardon.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

РЕЛИГИЯ: что это такое?

Вера и посредники

Точка отсчета

Может ли...???

Теория мироздания




>