Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Фрик
|
|
|
Задумался вот намедни... а чего больше от "зелёных" вреда или пользы? С одной стороны, всё выглядит более чем благопристойно и шоколадно... спасают мир от ужасного чудовища - человека техногенного... Пишут кипы статей о вреде, который наносит человек природе... а отдельные "герои" даже приковывают себя к электростанциям, объявляют голодовки (во имя экологии), ходят голышом (пока, правда, только в Америке и Европе), протестуя против натуральных мехов... А с другой стороны... заводы как работали, так и работают... всё так же ЦБК сбрасывает свои отходы в Байкал... регулярные утечки нефти и нефтепродуктов из танкеров... Где логика? Получается, что "зелёные" ратуют только за запреты... этот завод закрыть, эту электростанцию снести, эксперименты над животными прекратить, леса не вырубать... А где конструктивные предложения? Где разработка новейших технологий, которые заменят устаревшие? Где экономически выгодные программы, ведущие к чистоте и процветанию? А людям, между тем, хочется и вкусно есть и сладко пить... Я бы вот вряд ли отказался от современных благ цивилизации в угоду экологии (но и совсем уж загрязнять природу не хочется)... Много ли толку по вашему от "зелёных"? Определённое сдерживающее воздействие они, конечно, оказывают... но, ИМХО, вреда от них не меньше, чем пользы, именно из-за этой фанатичной заботе о среде... |
|
Светланка
|
|
|
Я неоднократно слышала, что деятельность "зеленых" проплачивается. Уже одно это настраивает скептически. А все эти требования - закрыть завод, снести электростанцию...животных жалко, а людей, которые там работают? Ты правильно сказал - альтернатив нет. И если менять, то все систему в корне. |
|
Дама
|
|
|
Зеленые - это огромная империя по отмыванию и наживе. В каждой благотворительной организации вертятся бешенные бабки. А внешняя показуха: приковывание к танкеру, обливание шубы краской - это называется мелкое хулиганство и карается законом. И занимаются этим чтоб утвердиться в своих глазах и глазах соратников, а не во имя братьев меньших. |
|
Immortal
|
|
|
Всегда относилась к ним скептически. 
|
|
|
|
У нас в провинции они и не показываются. Опиливали в начале весны вдоль дорог деревья наша МУП "Чистота", так руки-бы им отпилить, извините, за такую работу, даже правильно крону не смогут сформировать, а зачем, все ветки нафиг, оставляли лишь главный ствол.  А яблони, аналогично, сколько лет они еще обрастать будут, что-бы начать плодоносить?  Видать, правда, "зеленые" крутятся там, где крутятся деньги, а в провинции денег нет! 
|
|
Лапка
|
|
|
Ненавижу этих зеленых. Один близкий мне человек сильно болен, так эти гады запретили производство уникального лекарства, видите ли потому, что вещество, которое там содержится, разрушает озоновый слой. А то что машин полно в городах, заводы, отходы, трубы работают и разрушают озоновый слой в сто раз сильнее - это из виду упустили. Зато эти придурки вроде что-то делают.. Сама бы придушила того, кто принял такое решение. Лишать людей лекарства, которое им жизненно необходимо в то время как вся планета задыхается от выхлопных газов! |
|
fon Rommel
|
|
|
Любую идею можно опошлить, облить грязью. Да, я согласен, что в структуре "зеленого" движения полно обыкновенных дельцов, эксплуатирующих идею к своей пользе. Их немало, замечу, в профсоюзной, к примеру, среде, что не умаляет значение профсоюзного движения, как такового. Но, эти люди, пусть и из корыстных (не столь суть важно!) побуждений, пытаются сделать хоть что-то, чтобы уменьшить тот вред, который наносит цивилизация планете, медленно, но верно подпиливая сук, на котором сидит... Это мы все такие умные, да критически настроенные, а сами отработочку - аккуратненько, в канаву, за гаражом. Ну что планете с трех литров будет, вон, какая большая. И полиэтилен, к примеру, на свалку вывозим, не задумываясь о том, что в природе вообще нет ни одного микроба, способного его разложить... Беда в том, что "зеленые" пытаются привлекать внимание общества к таким неочевидным и отдаленным по своим последствиям проблемам, что у большей его части не вызывают ничего, кроме раздражения... Действительно, канализация с плохими очисными сооружениями удобна СЕЙЧАС, а то, что через пятьдесят лет в реке только амебы да водоросли жить смогут, так это будет когда еще, не при нашей жизни, не нам и париться по такому пустячному вопросу... Так, что ли? |
|
Ухарь
|
|
|
Зеленые это мировая мафия по отмыванию денег, технологическому шпионажу и устранению конкурентов. Все просто вам надо устранить конкурента, вы идете к зеленым приплачиваете, даете «адресок» и завтра у этой организации будут проблемы, массовая шумиха, приковывания к танкеру, проверки международных организаций и т.д. Опять же «заказанная» сторона пытается от этого «наезда» освободится. Куда она идет? Да туда же откуда на нее наехали, и опять же за бабки решает вопрос. В итоге проигрыша нет одна прибыль. Но ты же не скажет это все всему миру открыто, как тогда бабки вымогать. По этому все это идет под великой идеей защиты окружающей среды. А заводы как работали, так и работают, только платят. Это такой же бизнес ИМХО как и все виды религий, все очень возвышенно и непорочно, а в реале только зарабатывание денег.
|
|
Nickolas
|
|
|
Интересно,а сколько пингвинов было спасено методом приковывания к танкеру? Странно,но вспоминают про дельфинов и пингвинов,только когда что-то утонет,а все остальное время-молчок.Лучше б браконьеров ловили или не давали нелегально вырубать леса-больше пользы б было. |
|
Monella
|
|
|
Хочешь быть зелёным - возьми с собой на прогулку пакет для мусора..Пользы больше будет...
|
|
Фрик
|
|||||
|
Вы химик?! В природе с большой долей вероятности существуют микроорганизмы способные разлагать некоторые синтетические полимеры... (Вообще-то, опыты уже ставились и некоторые полимеры, типа капрона, успешно разлагались (хотя и медленно) под влиянием микроорганизмов, но пока официально не будет объявлено, что они разлагаются, я вынужден говорить "с большой долей вероятности") Из абиотических факторов, ускоряющих разложение полиэтилена, можно привести ультрафиолет и тепло... то есть. в почве их ждут микроорганизмы, а на поверхности губительный ультрафиолет и тепло... Так что период разложения полиэтилена (по разным источникам, от 100 до 200 лет) фактически уменьшается в несколько раз...
Я ни разу не слышал, чтобы "зелёные" боролись за хорошие канализации...  Видать, неприбыльно...З.Ы. насчёт леса... Это скорее проблема экономическая... никакого серьёзного воздействия леса на мировую экологию не оказывают... ну, за исключением нашей тайги, может быть... и ряда лесов северной части России и Канады... всё... те же тропические леса - абсолютно бестолковы и бесполезны в плане экологии и кислородопроизводства... От коралловых рифов и болот и то пользы больше... |
||||
|
|
|
|
Фантастика! Из десятка постов один Роммель нашел несколько добрых слов, остальные просто показали собственную "благожелательность" к людям, стремящимся хоть что-то сделать для общей пользы. Особенно порадовало совершенное знание о том, кому сколько и за что платят. Смею вас уверить, в политике вообще нет идеалистов, и все политики досточно циничны и прагматичны. Но никому из вас не пришло в голову обвинить политиков, лоббирующих ВПК, в мировом геноциде. А вот несчастные экоозабоченные удостоились высокой чести быть обоср.....ми с ног до головы. Особенно аргументация радует. Оч. убедительно... 
|
|
Фрик
|
|||
|
№1. Что именно в аргументачии радует? №2. Будет ли собственная аргументация? З.Ы. И ещё, вне плана...  насчёт:
Вспомнилась пословица... Заставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибёт... Но гораздо хуже, если он расшибёт при этом чужой лоб...
|
||
|
М.В.
|
|
|
Возьмите себе за правило девиз зеленых " не надо мусорить" и попытайтесь его выполнить - неделю, месяц , год. лучше делать малое, но делать это реально...!!! Экстремальных зеленых я не люблю, все эти акции устраиваются только для прессы и ничего важного не дадут....  |
|
|
|
|
Красота и мир спасут нас! (с) Coyot-Sany
|
|
М.В.
|
|
|
...и отсутствие канцерогенов в почве тоже !!!!
|
|
Фрик
|
|
|
Да всё плохо... и канцерогены плохо и загрязнения плохо... но готовы ли вы для сохранения чистоты отказаться от благ цивилизации? Ибо другой альтернативы "зелёные" нам не предлагают... Между "чистым" производством и "грязным" я выберу "чистое", но если нужно будет выбрать между "грязной" промышленностью и отсутствием оной... Я всё таки буду за промышленность... Кстати, в этом свете идейные "зелёные" вегетарианцы кажутся мне верхом нелепости... мол, не буду кушать мёртвую корову... не надо ради меня убивать несчастную птичку... а про такую элементарную вещь как трофические цепи напрочь забывают...
|
 Веселый!
|
|
|
Ну кто станет от чего либо отказываться? Мы живем в материальной эре впечатлений. Молоденькие жены богачей как покупали чисто норковые шубы так и будут покупать, а для них будут делать. Те люди, которые могут позволить себе на блюда из животных "Красной книги" так и будут их кушать. И в обозримое будущее это ой как сложно изменить. Причем все это понимают...
|
|
М.В.
|
|
|
Вы не правы, есть альтернатива...я покупаю освежители и лаки, муссы только со значком "не разрушает озоновый слой " ...таких товаров много, на них стоят разные надписи " не загрязняет окрудающую среду" или что то подобное.
|
|
Фрик
|
|||
|
Грхм... как говорится... на заборе тоже написано... На пачках сока вон пишут, что без консервантов... а вы их пили, это соки? Одна химия на вкус... З.Ы. Не вижу ничего плохого в том, что на специальных племенных заводах выращивают соболей, сурков и прочих пушных зверей, а потом пускают на шубы... это ведь не браконьерство... сколько произвели, столько и переработали...))) |
||
|
fon Rommel
|
|
|
Ребята, ну, стоит ли видеть только внешнюю сторону вопроса? Демонстрация - она и есть демонстрация, её цель - привлечь внимание к проблеме, не более... И радикалов везде хватает. А задуматься о том, что эти злые "зеленые" к истине немного ближе, чем те, кто им противостоит и нигде не демонстрирует, мало кто желает... Еще бы, ведь подкоп, по большому счету, идет под такие деньги, что и представить сложно. И крутит этими деньгами весьма небольшая группа людей. Им на демонстрации ходить не надо, они своих сторонников на удобства подсаживают, как наркомана на иглу, а потом делают из своих противников жупела для публики - ату их, негодных, они хотят, чтобы в ваших домах не было света...
|
|
|
|||
|
В аргументации радует то, что ее нет. Точнее, говорят о том, чего не знают. Ты про восстановление природных ландшафтов читал специальную литературу? Знаешь, что в России существует специальное общественное движение "экологической реставрации"? С новейшими исследованиями в области экологического строительства и архитектуры (включая энергопассивную технологию) знакомился? Концепцию беспахотного земледелия одобряешь или нет? Как тебе практические достижения Фукуоку? И вообще вся пермакультура? А как насчет постепенного снижения энергопотребления до минимума с использованием природных источников энергии? Что касается чисто психологических моментов, то Роммель в этой теме просто себя превзошел. Мне к его словам добавить нечего. |
||
|
188
|
|
|
вот это да!!!. То что планету за…замусоривают - это, в принципе, всем не нравится. Но те, кто хоть каким-то способом вообще поднимают эту тему – достойны осуждения как отмывалы и экстремисты. Я полностью солидарен с Роммелем. Если мы еще не доросли до цивилизованных форм защиты своей планеты (очень интересна в этом смысле история с Киотским протоколом), то хорошо, что есть хоть такие. Кстати о конкретных делах. Недавно смешная тетка из Гринпис приволокла другую смешную тетку-торговку ландышами в суд, где ту оштрафовали за уничтожение растений, занесенных в красную книгу. Вот такое маленькое, но конкретное показательное дело. |
|
|
|
|
Да уж... зеленые это хорошо. Согласен, с тем, что не все из них - радикалы... я думаю, что их вообще меньшенство ... есть ещё те, кто гребут.. это понятно :)) Но я всё же склоняюсь к тому , что если все жители питера закурят по кубинской сигаре, то это нанесет окружающей среде значительно меньший вред, чем извержение вулкана :) .А они, вулканы, извергаются довольно часто всё же... и в питере мало сигар, да и курят не все... Я бы предложил вынести сдесь основные направления деятельности зеленых, и рассмотреть по пунктам каждое. Это будет наглядней и понятней. |
|
Kot-Kot
|
|||
|
Точно, всех на север пасти белых медведей...  И нефтяный вышки закрыты и работа тем людам которые там работали...
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Несовершеннолетние беременные Совесть Дружба народов Родители... Характер |