Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смешная задачка про дождик
Мысли не вполне мои, я их слегка облек, так сказать. Адаптировал.
Когда у крестьянина засуха, он молится Богу с просьбой о дожде.
Вероятны два исхода.
А. Дождь пойдет
Б. Дождь так и не пойдет, и все погибнет.
Если дождь не пойдет, передохнет скот, лягут посевы, начнут умирать дети,
Крестьяне вправе предположить, что
А1. Бога не существует.
Б1. Они как-то неправильно молились.
Если дождь пойдет, то крестьяне вправе предположить, что Бог
Услышал их молитву и отреагировал.
В случае Б1, крестьяне, под предводительством местного жреца( неважно
какой конфессии) режут жертвенный скот, либо несут в храм побольше
денег, и вообще…собираются помолиться тысячной толпой.
Исход всегда один. Рано или поздно пойдет дождь. И радостные жители
селения отметают идею А1. Для них Бог опять есть, просто припозднился,
или проспал.
К чему мы приходим? Если Бог реагирует на мольбу одного человека –
значит, Он управляем. Значит, существуют рычаги воздействия на
Божество ( явный нонсенс). Если Бог, согласно мнению жреца, подарит
дождь лишь в ответ на серьезную взятку и долгую литургию, то…
Это снова указывает, что Божеством можно управлять, но следует верно
выбирать средства манипуляций!!!
При этом, в соседней деревне, где никому не молились, точно так же
шел дождь. Их староста заявляет, что человеку не дано управлять Богом,
что это полный бред, потому что Бог все закончил в нашем мире и давно
ушел на покой.

Рс. Точка зрения Автора. Зачем тогда вообще молиться, резать
девственниц, завещать смердов монастырям, золотить купола?…
Зачем вообще верить в то, чего нет?
А тысяча человек, правильно собравшихся с мыслями, вполне могут
вызвать дождь. Вот такая хинаяна. Без всякого сверхъестественного. Вся
проблема в том, чтобы родились, выросли и духовно окрепла хотя бы
тысяча человек. Пока не получается…((



Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну тогда и я перенесу сюда свой пост из этой же темы :)

Автор, вы в этой теме затронули очень серьёзную проблему. На мой взгляд, до тех пор, пока люди считают себя отделёнными от Бога, институт жрецов будет процветать и манипулировать людским сознанием как ему вздумается. Между тем мысль о том, что тысяча (или даже сотня) высокодуховных людей может вызвать дождь и ещё многое другое, говорит о том, что нет никаких границ между Божественным сознанием и сознанием каждого из нас. Адвайта-веданта (учение о недвойственности), величайшее завоевание мировой духовной мысли, достаточно чётко сформулировала это положение, которое содержится ещё в Упанишадах - а ведь эти документы появились задолго до христианской эпохи. Пренебрежение, сознательное замалчивание или незнание этого положения и привели к тем печальным последствиям в религиозном мире, которые мы сейчас наблюдаем - раздор между конфессиями, суеверие, догматизм и фанатизм....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 12:38)
Зачем тогда вообще молиться, резать
девственниц, завещать смердов монастырям, золотить купола?…
Зачем вообще верить в то, чего нет?
А тысяча человек, правильно собравшихся с мыслями, вполне могут
вызвать дождь. Вот такая хинаяна. Без всякого сверхъестественного. Вся
проблема в том, чтобы родились, выросли и духовно окрепла хотя бы
тысяча человек. Пока не получается…((

Смысла нет. Потому что, если Боги и есть, то им глубоко наплевать на человечество. Просто людям нужно как-то оправдывать свои неудачи, невозможность управлять своей судьбой и кому-то поклоняться.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 12:38)
Зачем тогда вообще молиться, резать
девственниц, завещать смердов монастырям, золотить купола?…
Зачем вообще верить в то, чего нет?

Затем, что в этой жизни каждый вибирает себе развлечение по вкусу.
Кто-то мечтает о встрече с пришельцами и слушает космос, кто-то - о встрече с Богом...

А вопросы о том, могут ли тысяча человек вызват дождь или нет, вопросы духовного совершенствования и т.д. и т.п., по моему скромному мнению, все-таки, уместнее обсуждать в Доме Мира... он если не ошибаюсь, был создан именно для тем различной околорелигиозной тематики. Стоит ли превращать Взрослый в филиал Дома мира..?
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 12:38)
Если дождь не пойдет, передохнет скот, лягут посевы, начнут умирать дети,
Крестьяне вправе предположить, что
А1. Бога не существует.
Б1. Они как-то неправильно молились.

а как же вариант В1. Бог нас наказывает за прегрешения.
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
188, Вы правы. Я туда и отправил первоначально тему.
И неделю ее обсуждал исключительно Унихорн))

Кстати, Унихорн! Если Вы со мной согласны, что тысяча человек способны( при определенной подготовке) вызвать некое природное явление, то возникает еще одна забавная ситуация.
Скажем, недавно сообщили, что к Земле энергично движется астероид. Ежели вмажет - похлеще Тунгусского феномена будет. Всех затопит к чертовой матери. И тут же приводятся два высказывания, характеризующих две крайние степени воззрений на мир. Американский ученый утверждает, что уже сегодня, заранее подготовившись, можно бабахнуть и отклонить астероид. А чувак в чалме говорит, что это будет кара Всемилостливейшего и избегать ее даже как-то нелепо.
Вот. А я пытаюсь найти единомышленников для третьего пути. Можем ли мы так постараться, чтобы когда-нибудь собрались сто тысяч и отклонили астероид легко и непринужденно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 13:57)
Вот. А я пытаюсь найти единомышленников для третьего пути. Можем ли мы так постараться, чтобы когда-нибудь собрались сто тысяч и отклонили астероид легко и непринужденно?

А зачем? Пусть себе летит. Вы же не хотите жить вечно ?....
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У Бога ничего просить нельзя, потому что ничего не получится тогда.
А в жертвоприношении в качестве отпущения грехов я логики не вижу.
Жертвоприношение выдумали какие-то идиоды, извините. Но логики в нём нет совершенно!
Как можно искупить грехи некоторых людей, убив какое-то животное? Чем животное провинилось? И где здравый смысл? Как можно принять убитое животное или убитого человека в знак отпущения грехов?
Вот никогда этого не понимала. blink.gif Нету логики в этом!
К церквям и религиям я отношусь как к комерции. Можно искренне верить в Бога, молиться, вести правильный образ жизни, и при этом не ходить в церкви. Если Бог всемогущ, то он услышит молитву вне зависимости от того, в каком месте она произведена.
Для меня верна религия та, в которой человек занимается самосовершенствованием.

Мне понравилось как Задорнов сказал, что Бог от большой любви к израильскому народу подарил им самую лучшую землю... в виде пустыни... pardon.gif
Trucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: В процессе окольцовывания
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 13:57)
Можем ли мы так постараться, чтобы когда-нибудь собрались сто тысяч и отклонили астероид легко и непринужденно?

Советую прочиать вот этот рассказ. В тему.

А вообще это задачка из той же оперы, что и моя:

1. Утверждение №2 истинно.
2. Утверждение №1 ложно.

Что скажете? bleh.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 16:57)
Скажем, недавно сообщили, что к Земле энергично движется астероид. Ежели вмажет - похлеще Тунгусского феномена будет. Всех затопит к чертовой матери. И тут же приводятся два высказывания, характеризующих две крайние степени воззрений на мир. Американский ученый утверждает, что уже сегодня, заранее подготовившись, можно бабахнуть и отклонить астероид. А чувак в чалме говорит, что это будет кара Всемилостливейшего и избегать ее даже как-то нелепо.
Вот. А я пытаюсь найти единомышленников для третьего пути. Можем ли мы так постараться, чтобы когда-нибудь собрались сто тысяч и отклонили астероид легко и непринужденно?

Не только можем, но, пожалуй, даже должны. Я убеждён в том, что духовные достижения реализуются в материальном мире, получил тому множество доказательств. Что же касается аппелляцией к "Божьей каре" - так ведь Высшее начало никого не карает, а наказываем мы себя сами. И только мы сами в состоянии исправить те ошибки, которые сами же и совершили.

Когда ещё в конце XIX века Вивекананда читал свои лекции о веданте в США, он так ответил на вопрос аудитории, что есть Бог: "Бог - это мы с вами".
avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (superbarsuk @ 14.04.2006 - время: 14:01)
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 13:57)
Вот. А я пытаюсь найти единомышленников для третьего пути. Можем ли мы так постараться, чтобы когда-нибудь собрались сто тысяч и отклонили астероид легко и непринужденно?

А зачем? Пусть себе летит. Вы же не хотите жить вечно ?....

Супербарсук, ошибаетесь). Хотелось бы жить вечно.

Тракер, огромное спасибо за рассказик. Действительно, забавно.
Тем не менее, по ходу генеральной мысли - Вы не согласны с утверждением Унихорна, что Бог - это мы? Несогласны, что мозг человека со временем объяснит все?
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 18:40)
мозг человека со временем объяснит все?

Сколько мы там процентов мозга используем?
сколько динозавры жили?
вот думаю примерно через такой промежуток времени человек научится использовать процентов 80 своего мозга.
Есть время....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 18:40)
QUOTE (superbarsuk @ 14.04.2006 - время: 14:01)
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 13:57)
Вот. А я пытаюсь найти единомышленников для третьего пути. Можем ли мы так постараться, чтобы когда-нибудь собрались сто тысяч и отклонили астероид легко и непринужденно?

А зачем? Пусть себе летит. Вы же не хотите жить вечно ?....

Супербарсук, ошибаетесь). Хотелось бы жить вечно.

а зачем жить вечно? вечная жизнь обесценит все общечеловеческие ценности и превратит вашу жизнь в растительное существование без эмоций и чувств.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тогда человек из себя будет представлять один сплошной мозг!! Бр-р-р-!!! Ведь чем сильнее развита "часть тела", тем мощнее она!!! blink.gif devil_2.gif
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 14.04.2006 - время: 15:08)
Когда ещё в конце XIX века Вивекананда читал свои лекции о веданте в США, он так ответил на вопрос аудитории, что есть Бог: "Бог - это мы с вами".

Вы знаете, а это уже ближе не к Дому Мира, а к науке. Психология утверждает, что мир таков, каким мы его видим. Это основное правило. Бог - часть мироздания (правда в христианской традиции мироздание - часть Бога, но здесь это не важно) , значит и его мы хоть и частично, но всё-таки воспринимаем его. А всё, что мы воспринимаем - субъективно, то есть зависит от нас. С этой точки зрения можно сказать, что "Бог - это мы с вами".
Мне интересен Вивекананда, но я опасаюсь, что он сектант. У нас ко всем индийским учениям настороженно относятся. Раджниш, Ошо, Шри Сатья Сиа Баба... много их и каждый говорит что-то своё.
И потом кто сказал, что индийское понимание Бога лучше даосского или древнегреческого?

А насчёт двигания усилием воли астероидов... Скажем так, наш биологический вид на это врядли способен, может быть наши эволюционные потомки, эсли мы не истребим себя, в том числе и по мотивам межрелигиозной неприязни.

avtor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 337
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 14.04.2006 - время: 19:03)
Сколько мы там процентов мозга используем?
сколько динозавры жили?
вот думаю примерно через такой промежуток времени человек научится использовать процентов 80 своего мозга.
Есть время....

Дама, я вовсе не спорю. Даже напротив, с грустью представляю грядущую бездну веков(
Но фишка в том, что мы даже не пытаемся объединить мозги... по примеру кусочков памяти в ящике, стоящем слева от моей коленки, объединенных в мощную писюку...железки мы научились удлинять до бесконечности, а себя пока никак((
Может, не пришлось бы ждать 80 млн. лет??

Эрт, и я говорю о науке.
Я осмеливаюсь намекать на то, о чем буквально кричат различные т.н. священные книги, в т.ч. евангелические тексты. М.б. мы упускаем колоссальные возможности, стоим на гране прорыва на две ступени выше сегодняшнего знания, потому что не желаем полюбить друга дружку?
(заметьте, я в богов не верю)
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 19:55)
железки мы научились удлинять до бесконечности, а себя пока никак((

Человек всегда хотел жить комфортно. И всё делал для этого.
Вот когда человечество изобретет всё что в состоянии изобрести, вот тогда человек и начнет заниматься самосовершенствованием.
Изобретать себе мозг.


QUOTE
Тогда человек из себя будет представлять один сплошной мозг!!

А вам не кажется странным, что все соверменные очевидцы инопланетян описывают из как тщедушных человечков с большой головой?
Вы недалеки от истины.
Только истина далека от нас.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avtor @ 14.04.2006 - время: 19:55)
Эрт, и я говорю о науке.
Я осмеливаюсь намекать на то, о чем буквально кричат различные т.н. священные книги, в т.ч. евангелические тексты. М.б. мы упускаем колоссальные возможности, стоим на гране прорыва на две ступени выше сегодняшнего знания, потому что не желаем полюбить друга дружку?
(заметьте, я в богов не верю)

Да я и не спорю с этим. Человечество на протяжении всей своей истории стоит на пороге чего-то нового. Постоянно изобретаются новые доктрины, концепции, мировоззренческие взгляды. Причём последующие во многом базируются на предыдущих.
И основную проблему человечества ты (имхо) правильно указал - отсутствие ценности каждого человека как такового (отсутствие любви). Это многое тормозит.


Дама
QUOTE
Вот когда человечество изобретет всё что в состоянии изобрести, вот тогда человек и начнет заниматься самосовершенствованием.
Изобретать себе мозг.

Ой ли? А зачем мозг если "всё" уже изобретено? Аппараты по искуственному возникновению любви, счастья, уважения... Утопия конечно, но разве есть хоть один пример в истории, когда человек начинает заниматься самосовершенствованием (именно человеческих качеств) при достижении максимального благополучия. Помоему ему сразу же начинает казаться, что можно быть ещё успешнее и благополучнее и так без конца. Либо вообще теряет человеческий облик.
Такая гонка к комфорту скорее мешает самосовершенствованию...)

Это сообщение отредактировал Эрт - 14-04-2006 - 20:19
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эрт, человек изобретет всё что может. Сделает станцию на Луне и научится лечить все формы рака и выращивать отдельно взятую почку. Это будет не скоро. И если к этому времени человечество всё еще будет живо, то тогда то и начнется самосовершенствование.
Алабама
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 665
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я задачку решать не буду))Маяковский вспомнился:
"Глупые, глупые люди. Выдумали картинку, назвали её "бог", и ждут, чтобы этот бог им помог".
Когда-то давно глупыЯ люди молились от незнания и страха неведомо кому.
Потом появились люди поумней, и создали культ религии, чтобы легче остальными управлять.
Ой, чё-та мне лениво)) пойду я...)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Дама @ 14.04.2006 - время: 20:00)
[А вам не кажется странным, что все соверменные очевидцы инопланетян описывают из как тщедушных человечков с большой головой?
Вы недалеки от истины.
Только истина далека от нас.

Но ведь кто-то обещал, что КРАСОТА СПАСЕТ МИР!!! А что красивого в большом мозге??? devil_2.gif
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Variola Vera @ 14.04.2006 - время: 20:31)
А что красивого в большом мозге??? devil_2.gif

А что красивого в большой попе?

Так что всегда найдется любитель.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Дама @ 14.04.2006 - время: 20:35)
QUOTE (Variola Vera @ 14.04.2006 - время: 20:31)
А что красивого в большом мозге??? devil_2.gif

А что красивого в большой попе?

Так что всегда найдется любитель.

Мдя, аналогия просто офигеннейшая!! Честно!!! Кстати, мы со временем больше будем сидеть (прогресс, однако, технический), так что "эта" часть тела тоже еще больше будет работать и...Красота - мозг и попа!! И больше ничего!!! wacko.gif devil_2.gif
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сказано: Мир повинуется богам, боги повинуются мантрам, мантры повинуются брахманам. Наши боги - брахманы.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Variola Vera @ 14.04.2006 - время: 20:47)
QUOTE (Дама @ 14.04.2006 - время: 20:35)
А что красивого в большой попе?

...Красота - мозг и попа!! И больше ничего!!! wacko.gif devil_2.gif

Ну, девченки... lol.gif ... ну, дали... Автор, наверное, за этим и притащил тему с Дома мира... вот и получил ответ на свои вопросы biggrin.gif.

QUOTE (tantrik)
Сказано: Мир повинуется богам, боги повинуются мантрам, мантры повинуются брахманам. Наши боги - брахманы.

Люди иногда еще и не такие глупости говорят... wink.gif.

Это сообщение отредактировал 188 - 14-04-2006 - 23:26
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Оккупанты

отменить тюрьмы?

О литературных предсказаниях

Еще у 3 банков отозваны лицензии

Почему провинциалы так стремятся в Москву?




>