Зачем в век интернета посредники-депутаты?

Krolik Alkogolik дата: 06-12-2011 - 19:35 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Вот городскую елку граждане сами выбрали по интернету..... Одна экономия на выборах и депутатском корпусе +10% ВВП! Например, принимают депутаты закон о филателистах (ну или в какой-то узко специализированной теме), а сами там не шарят ваще. Так пусть заинтересованные филателисты сами трут на своих форумах и вносят поправки простым большинством голосов! А то получается что нас без нас же женят! Спросите учитилей и медиков, довольны ли они новыми законами, и написали бы они их лучше для себя? Ответ очевиден. Все же просто- зарегился как депутат, читай доки и ставь лайки. Или я брежу?

дамисс дата: 06-12-2011 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 19:35) Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Вот городскую елку граждане сами выбрали по интернету..... Одна экономия на выборах и депутатском корпусе +10% ВВП! Или я брежу? Бредишь Постоянно инетом пользуются 21 % населения РФ Периодически 32% Остальным то,безинетным, чё делать?

Krolik Alkogolik дата: 06-12-2011 - 20:35 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (дамисс @ 06.12.2011 - время: 20:16) Остальным то,безинетным, чё делать? ничего не делать, как мы сейчас, выполняем решения ЕР. Может ошибаюсь, но само депутатство выросло из сложности получения мнения от граждан, вот и придумали делегировать одного предварительно сообщив свое мнение, что бы он донес его до законодательной стадии. А сейчас-то что? Депутаты сами решают что хотят избиратели! Так уж лучше напрямки, для кого важна политическая жизнь- он участвует и комп купить захочет, на крайняк на почту зайдет, а кому по барабану-то может и без компа обойтись.

Тепло-техник дата: 06-12-2011 - 21:12 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Ежегодный бюджет тоже по интернету,всей страной принимать ? Не говоря уже про массу иных рутинных документов.

Мавзон дата: 06-12-2011 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Так мы логично приходим к управлению страной при помощи пакетов "1С Президент", "1С Дума".

Sister of Night дата: 06-12-2011 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Мысль очень хорошая. Я бы с удовольствием голосовала по интернету. Разумеется, не все вопросы там решались бы, но очень многие. Сделать технически грамотно, чтобы исключить детей и сумасшедших.

Krolik Alkogolik дата: 06-12-2011 - 21:26 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Тепло-техник @ 06.12.2011 - время: 21:12) Ежегодный бюджет тоже по интернету,всей страной принимать ? Не говоря уже про массу иных рутинных документов. а почему нет? Если вопрос в тайне, то пусть доступ к бюджету и другим закрытым документам имеют не все, но их должно быть в десятки и сотни раз больше! Пусть бюдетом занимаются профессора экономики, спецы по статистике, по финансам. Это же раз в год а тои два три, а все остальное время эти люди занимаются своим делом. А эти пердуны сидят год что бы потом по указке сверху принять бюджет??? НАХ? Согласен, что процедуры могут измениться, но в будушем, может и судить будут по-интернету только не 12 присяжных, а 10-ки и 100-ни тысяч.

Krolik Alkogolik дата: 06-12-2011 - 21:34 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Sister of Night @ 06.12.2011 - время: 21:20) Мысль очень хорошая. Я бы с удовольствием голосовала по интернету. Разумеется, не все вопросы там решались бы, но очень многие. Сделать технически грамотно, чтобы исключить детей и сумасшедших. естественно, регистрируясь как И-депутат, ты проходишь какуюнибудь проверку что имеешь гражданство, не псих и умеешь читать хотя бы))), несешь обязанности и ответсвенность никому не давать доступ. Просто если И-депутатов будет миллион или 10 милионов то договорится с таким кол-вом депутатов принять какой-то "нужный правительству" закон нереально, каждый будет голосовать за интересы себя и своей семьи. А вот с несколькими сотнями очень легко договорится и вы занете как))))

дата: 06-12-2011 - 21:35 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	а сисадмином кто?

k-113 дата: 06-12-2011 - 23:35 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Представительская демократия устарела. Но "представительские демократы", естественно, ни за что не хотят это признавать. А учитывая анекдотическую безграмотность чиновников во всём, что выходит за их круг задач (чинопочитание и бумагооборот) - объяснить им что бы то ни было невозможно. Так что пока как и с выборами этими допотопными - сидим и ждём.

rattus дата: 06-12-2011 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (меднолобый @ 06.12.2011 - время: 21:35) а сисадмином кто? Путин!

zLoyyyy дата: 07-12-2011 - 01:12 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (Sister of Night @ 06.12.2011 - время: 21:20) Сделать технически грамотно, чтобы исключить детей и сумасшедших. А как исключить вменяемых, но уровня "диванного всезнайки"?

k-113 дата: 07-12-2011 - 01:32 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

Ну, хуже профессионального юриста Медведева, не знающего законов - всё равно ведь не будет :) Нужно не миллион интернет-депутатов, а вынесение важных решений на сетевые голосования. У голосов - разные веса, в зависимости от накопленной статистики - как этот человек голосовал ранее и что в итоге получилось. Классическая экспертная система, матмодель разработана ещё в прошлом веке, работающие образцы масштаба крупной корпорации - имеются, можно уже реально запускать - пока как совещательный голос. А там быстро станет видно, кто глупее - якобы профессиональные депутаты (которым для регистрации даже справка по форме 083У не требуется, кстати) или такое вот "непрофессиональное" сообщество. Суть в том, что в инете нельзя долго прикидываться умным, будучи дураком. Раскусят тем быстрее, чем на бОльшую аудиторию вещаешь.

Шахтер дата: 07-12-2011 - 01:51 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	Меня всегда мучает вопрос... почему атомной станцией управляют профессионалы, прошедшие многолетнее обучение и жесткий отбор, а для управления страной выбирают кого попало. и самое главное - с какого мужского полового органа я должен выполнять законы правительства, за которое я не голосовал. Это таки диктатура политического большинства.

Surfer Rosa дата: 07-12-2011 - 05:07 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 20:35) Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Из серии и кухарка может управлять страной? А узкоспециализированные вопроссы в экономике, науке, и тд.., тоже будут решать люди которые в этом ничего не понимают? Нами уже поуправляли кухарки - 80 лет нищеты, расстрелов и разрухи.

Sister of Night дата: 07-12-2011 - 10:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

QUOTE (Surfer Rosa @ 07.12.2011 - время: 04:07) QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 20:35) Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Из серии и кухарка может управлять страной? А узкоспециализированные вопроссы в экономике, науке, и тд.., тоже будут решать люди которые в этом ничего не понимают? Нами уже поуправляли кухарки - 80 лет нищеты, расстрелов и разрухи. В любом вопросе надо учитывать мнение большинства.

fantomih дата: 07-12-2011 - 10:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен	Интересная идея. Но скорее всего неосуществимая.

Шахтер дата: 07-12-2011 - 21:48 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

QUOTE (Surfer Rosa @ 07.12.2011 - время: 05:07) QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 20:35) Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Из серии и кухарка может управлять страной? А узкоспециализированные вопроссы в экономике, науке, и тд.., тоже будут решать люди которые в этом ничего не понимают? Нами уже поуправляли кухарки - 80 лет нищеты, расстрелов и разрухи. ахах можно подумать президент или члены госдумы разбирается во всех этих вопросах. Все узкоспециализированые вопросы решает круг ученых, которые посвятили пол жизни конкретному предмету. А эти отбросы, которых мы "выбираем" лишь оглашают их решение. и так действуют в любой стране. А по поводу расстрелов/нищеты/разрухи так я чего-то ничего этого не видал, как и все мои родственники и предки. Города строили, ракеты пускали, бесплатно учили, даже квартиры бесплатно давали... и объективно происходило поступательное развитие страны несмотря на войну. А сейчас вроде бы мирное время, а население вымирает и страна лежит в руинах, вся периферия отмерла, народ как стадо животных во время засухи стянулся к крупным водоемам-городам. за2 18 лет мирного времени страна пострадала сильнее, чем во вторую мировую. Гитлер - жалкий ребенок по сравнению с разрушительной силой дерьмократии.

Мавзон дата: 07-12-2011 - 22:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Чем содержать реальных депутатов с множеством их помошников, охраны, привелегий, и прочих "синих ведерок", конечно, выгоднее создавать компьютерные симуляторы таковых. Диск с программой "ЕдРос ...ский" не будет страдать с бодунища, прогуливать заседания, создавать пробки на МКАД и ... вообще одни достоинства.

Шпицштихель дата: 07-12-2011 - 22:49 [ i ]
Специалист Репутация: 144 Статус: Свободна	А отвечать за последствия принятых решений кто будет? Провайдер?

k-113 дата: 07-12-2011 - 23:04 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

Принявшие и будут отвечать. Потому что сами будут жить по этим решениям. Сейчас же думпутаны принципиально НЕ ЖИВУТ по принимаемым ими правилам. У них свои правила. И ещё ни один чинуша не ответил за причинённый его головотяпством ущерб. В том и дело, что нынешние правители не отвечают ни за что. Ни за собственные обещания, ни за эпические фейлы, ни за откровенно проданные общенациональные ценности. Профессионалами они тоже не являются - разве что профессионалами борьбы друг с другом.

Шпицштихель дата: 07-12-2011 - 23:16 [ i ]

Специалист Репутация: 144 Статус: Свободна

QUOTE (k-113 @ 07.12.2011 - время: 23:04) Принявшие и будут отвечать. Потому что сами будут жить по этим решениям. Прекрасно, когда человек верит в сказки... сколько сказочников в истории Человечества мечтали о том, что именно они будут нажимать вожделенные кнопки и "всем будет счастье". Но, на всех кнопок не хватит и первое же виртуальное заседание Руководства Россией закончится банальной дракой за кнопки. Всем ведь хочется рулить, а исполнять будет дядя Вася,у которого Интернета нет и не будет.))

k-113 дата: 07-12-2011 - 23:34 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Ну, вас же не смущает, что вы верите в сказку о грамотных и компетентных депутатах? :)) p.s. Или вы верите ещё и в сказку об ответственности депутатов? Это сообщение отредактировал k-113 - 07-12-2011 - 23:35

yellowfox дата: 08-12-2011 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

QUOTE (Шахтер @ 07.12.2011 - время: 01:51) Меня всегда мучает вопрос... почему атомной станцией управляют профессионалы, прошедшие многолетнее обучение и жесткий отбор, а для управления страной выбирают кого попало. и самое главное - с какого мужского полового органа я должен выполнять законы правительства, за которое я не голосовал. Это таки диктатура политического большинства. Если атомная станция рванет, то мало не покажется. А правительство тоже выбирают?

дата: 10-12-2011 - 13:49 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Krolik Alkogolik @ 06.12.2011 - время: 19:35) Я задумался, а на кой ваще депутаты, если любой желающий может проголосовать за что угодно и что ему интересно по интернету? Немножко наивная идея))) Демократический способ правления на самом деле один из самых не оптимальных. И ситуацию до сих пор спасало именно то обстоятельство, что в чистом виде демократии нигде не существовало. Если бы народ имел возможность принимать все решения простым большинством, то это бы очень быстро привело бы к коллапсу экономики и общественных институтов. Чтобы понять этот тезис, представьте такую ситуацию: в детском саду дети демократическим путем выбирают, что они будут кушать на обед - мороженое или овощной суп.