Юмор на тему холокоста

Редактор дата: 10-02-2015 - 16:20 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

(dedO'K @ 10.02.2015 - время: 08:15) (Редактор @ 10.02.2015 - время: 04:42) Даже если это "просто истребление одних людей другими" - оно не наделяет правами третьих глумиться над этим. Сейчас организаторы выставки настаивают на том, что все это "искусство", "я художник - я так вижу" и особенно напирают на то, что они живут в свободной стране, где нет цензуры слова. Но, извините, не надо путать свободу слова, высказывания своего мнения, и открытого плевка в лица погибших, выживших, пострадавших в трагедии. Над чем, "над этим"? Глумятся только над святынями, а что святого в холокосте? Что святого в убийстве? Что святого в том, чтоб вынудить кого то стать убийцей или самому стать жертвой убийства? Глумление над чем вы тут видите? Глумление над людскими судьбами и человеческой жизнью, над горькой памятью

dedO'K дата: 10-02-2015 - 16:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Редактор @ 10.02.2015 - время: 17:20) Глумление над людскими судьбами и человеческой жизнью, над горькой памятью Странно. Что ж за люди такие, что о них горькая память вместо светлой? Ну, попали в лагеря, ну, погибли(умерли)... Не они первые, не они последние. И что? Чего тут горького?

Редактор дата: 10-02-2015 - 16:34 [ i ]
Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат	Ну, как показывают подобные выставки, вернее их появление, ничего горького. Миллионом больше, миллионом меньше. Человеческая жизнь ничего не стоит в наши дни. Сейчас выставка с юмором о Холокосте, затем массовая дискотека в Катынском лесу, а потом пикничок у Вечного огня. Чего нам стоит, у нас ведь свободная страна, чай не при тоталитаризме живем, да?

ЛеРТ дата: 10-02-2015 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 16:17) (ЛеРТ @ 10.02.2015 - время: 15:58) Это не искусство. Это профанация и искажение действительности под прикрытием искусства. Вот ужас-то... Устала я повторять одно и тоже по сто раз... Насчет Бабьего Яра... Все же повторю, хотя это как об стенку горох... Ролик про пятнашки ИМЕННО ПРО ЭТО И БЫЛ!!!! Понятно... любую трагедию можно превратить в клоунаду, тем более мертвые не встанут, и в рожу не плюнут. Остается только догадываться - останутся ли сухими штаны у автора ролика, если его самого поведут казнить.

Xрюндель дата: 10-02-2015 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ЛеРТ @ 10.02.2015 - время: 16:44) Понятно... любую трагедию можно превратить в клоунаду, тем более мертвые не встанут, и в рожу не плюнут. *бьецца головой об стену* Это не клоунада... Это аллегория... Мамочки...

Snayck дата: 10-02-2015 - 17:19 [ i ]

Любитель Репутация: 3 Статус: Хочу познакомиться. Женат

Есть такое понятие - святотатство. И как ты свой мозг вокруг него аллегорически не изгибай, оно все равно останется святотатством! И по отношению к этому самому святотатству гомосапиенсы и делятся на людей, и примитивных млекопитающих. И как ни скрывай собственную моральную одноклеточность за личинами всяческих новых течений, как был животным так им и останешься! Эпотаж - удел примитивов, которым другим способом обратить на себя внимание никак не получается. А света юпитеров и вспышек блицев так хотца...

dedO'K дата: 10-02-2015 - 17:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Редактор @ 10.02.2015 - время: 17:34) Ну, как показывают подобные выставки, вернее их появление, ничего горького. Миллионом больше, миллионом меньше. Человеческая жизнь ничего не стоит в наши дни. Сейчас выставка с юмором о Холокосте, затем массовая дискотека в Катынском лесу, а потом пикничок у Вечного огня. Чего нам стоит, у нас ведь свободная страна, чай не при тоталитаризме живем, да? А вот человеческую жизнь с животным существованием путать не надо. Иному и смерть- избавление, и страдания- единственный путь душу очистить. Ну а что "холокост"? Умерла куча народу, так за них, вроде, компенсация выплачивается, не так ли? Причём, не теми, кто это делал(они осуждены и многие казнены), а их детьми и, даже, внуками. Во сколько оценили, столько и получили, какие ещё проблемы то?

Sister of Night дата: 10-02-2015 - 20:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Не вижу в холокосте ничего смешного.

Редактор дата: 10-02-2015 - 21:21 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

(dedO'K @ 10.02.2015 - время: 17:34) (Редактор @ 10.02.2015 - время: 17:34) Ну, как показывают подобные выставки, вернее их появление, ничего горького. Миллионом больше, миллионом меньше. Человеческая жизнь ничего не стоит в наши дни. Сейчас выставка с юмором о Холокосте, затем массовая дискотека в Катынском лесу, а потом пикничок у Вечного огня. Чего нам стоит, у нас ведь свободная страна, чай не при тоталитаризме живем, да? А вот человеческую жизнь с животным существованием путать не надо. Иному и смерть- избавление, и страдания- единственный путь душу очистить. Ну а что "холокост"? Умерла куча народу, так за них, вроде, компенсация выплачивается, не так ли? Причём, не теми, кто это делал(они осуждены и многие казнены), а их детьми и, даже, внуками. Во сколько оценили, столько и получили, какие ещё проблемы то? Ну, да, раз компенсация платится, так это в корне меняет ситуацию. "Над гибелью вашего родителя можно потешаться, ведь вы же получили за него копеечку, чего вам, жалко что ли?"

Редактор дата: 10-02-2015 - 21:27 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

(Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 16:53) (ЛеРТ @ 10.02.2015 - время: 16:44) Понятно... любую трагедию можно превратить в клоунаду, тем более мертвые не встанут, и в рожу не плюнут. *бьецца головой об стену* Это не клоунада... Это аллегория... Мамочки... Давайте немножко приобщимся к аллегории. Ваш ребенок (не дай Бог) стал жертвой сексуального маньяка. После его гибели вы станете посещать или радоваться выставке, в которой вот так аллегорически показывают детишек, играющих в салочки с маньяком (или любые другие аллегорические примеры)?

YSA дата: 11-02-2015 - 04:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 859 Статус: Люблю любить ля фам прелестных я повсеместно. Женат

Возвращаясь к трагедии Беслана: это уже случилось, а не что могло бы быть, если бы да кабы. Но ни у российских психологов, ни у иностранных, работающих с детьми и родителями, не возникло идеи предложить детишкам посмеяться над этим. Например, сценически воссоздать картину приближенную к реальности и затем сказать, а давайте детишки поиграем в салочки, чтобы, если подобное ещё раз случиться, вы бы знали как себя вести, когда вокруг вас настоящие террористы с оружием. Говоря об искусстве и аллегориях: ещё в школе нас учили писать сочинения и приводить хорошие сравнения, аллегории и прочие составные. В Лит институте тоже учат не только как правильно технически писать прозу или поэзию, но как, обладая техническими навыками стать поэтом, прозаиком, но не остаться графоманом. Тоже самое и в изобразительном искусстве. Кто-то творит нечто великое, а кто-то гадит. Но возникает вопрос: польские художники, вроде как учились искусству, знают правильность аллегории? И если да, то возникает другой вопрос: а хотели ли они этой аллегорией показать смелость евреев идущих или ждущих смерти или они хотели показать своё мерзкое отношение к этой трагедии? Мне кажется, что они хотели показать именно своё сволочное отношение к Холокосту и вот тут подобная аллегория действительно к месту.

dedO'K дата: 11-02-2015 - 07:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Редактор @ 10.02.2015 - время: 22:21) Ну, да, раз компенсация платится, так это в корне меняет ситуацию. "Над гибелью вашего родителя можно потешаться, ведь вы же получили за него копеечку, чего вам, жалко что ли?" Странно, какое отношение имеет факт гибели чьего нибудь родителя к газовой камере? Чей родитель погиб именно в газовой камере, тем освятив газовую камеру, как священный способ умертвить кого нибудь, насмешки над которым недопустимы? Странный у вас холокост: люди, оставившие о себе горькую память умерщвлены священным способом, насмешки над которым недопустимы... Бред какой то. Холокост как священный акт ликвидации людей... Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-02-2015 - 11:19

ЛеРТ дата: 11-02-2015 - 11:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Редактор @ 10.02.2015 - время: 21:27) Давайте немножко приобщимся к аллегории. Ваш ребенок (не дай Бог) стал жертвой сексуального маньяка. Давайте не будем приобщаться к аллегории в подобном ключе, и не будем трогать детей оппонента

ЛеРТ дата: 11-02-2015 - 11:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Xрюндель @ 10.02.2015 - время: 16:53) *бьецца головой об стену* Это не клоунада... Это аллегория... Мамочки... *Оставьте стены в покое, у нас ремонт недавно сделали..* )) Хорошо, пусть в Вашем видении это аллегория. Но согласитесь, что это неуместно и оскорбительно по отношению к тем, кто это пережил, или их потомкам. Люди просто проецируют свое видение этой трагедии на эту картинку, и оттого диссонанс. Зачем? И тут уже вопрос о мотивациях этих "художников"...

Xрюндель дата: 11-02-2015 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Редактор @ 10.02.2015 - время: 21:27) Давайте немножко приобщимся к аллегории. Ваш ребенок (не дай Бог) стал жертвой сексуального маньяка. После его гибели вы станете посещать или радоваться выставке, в которой вот так аллегорически показывают детишек, играющих в салочки с маньяком (или любые другие аллегорические примеры)? Не следовало бы вообще отвечать на вашу реплику, но я отвечу. 1. Вы не поняли сути ролика. Обреченные на смерть евреи не с фашистами играют в пятнашки. Они играют между собой, тем самым презрев смерть и своих мучителей. 2. Я бы хотела, чтобы у меня хватило силы духа презреть смерть так же, как эти люди. Не уверена, что смогла бы, но очень надеюсь. 3. Я бы хотела бы думать, что моя пропавшая без вести во время войны прабабушка смеялась в лицо смерти, а не плакала и не молила о пощаде. И если бы вдруг кто-то написал об этом картину или снял ролик, то я бы не огорчилась, если бы те события подавались именно так. Достаточно? (YSA @ 11.02.2015 - время: 04:49) <q>Возвращаясь к трагедии Беслана: это уже случилось, а не что могло бы быть, если бы да кабы.</q> А это как раз самое важное. Вы же прекрасно понимаете, что если бы люди имели с достоинством встречать смерть и не боялись ее, если бы никогда и не при каких обстоятельствах правительство не вступало в переговоры с террористами, то никакой трагедии просто не было. Вот и эта выставка, возможно позволит сделать маленький шажок к предотвращению таких трагедий в будущем. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-02-2015 - 11:53

Xрюндель дата: 11-02-2015 - 11:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(ЛеРТ @ 11.02.2015 - время: 11:26) Но согласитесь, что это неуместно и оскорбительно по отношению к тем, кто это пережил, или их потомкам. Люди просто проецируют свое видение этой трагедии на эту картинку, и оттого диссонанс. Зачем? И тут уже вопрос о мотивациях этих "художников"... Это не оскорбительно, это... эпатажно и нестандартно. Давайте разберем ситуацию подробнее. В реальности, в Аушвице, этих людей загнали в некое помещение, раздев догола, без разбора пола и возраста. Они прекрасно осознавали, что их ждет... Вероятно, они плакали, кричали, молили свои мучителей о пощаде. Может быть, кто-то пытался спрятаться, проскользнуть в последние ряды и пропихнуть вперед женщин и более слабых людей... Возможно, кто-то вел себя совсем недостойно и некрасиво, движимый слепым инстинктом самосохранения. Можно ли придумать более страшную и унизительную ситуацию для человека? Почти невозможно... Понимают ли потомки евреев, замученных в газовых камерах, каковы были последние минуты их предков? Да, конечно, понимают. Приятно ли им вообще думать об этом? Нет, мысли эти ужасны и люди гонят их прочь. Но ведь мысли нельзя прогнать, можно только загнать их в глубину подсознания, но они все равно будут напоминать о себе в страшных снах. Представили? А теперь, допустим, потомки узнал, что замученные фашистами люди не плакали, не падали на колени перед палачами, не унижались, а, наплевав на смерть, играли в пятнашки и смеялись в лицо палачам. Да, голые, да, униженные, да, обреченные. Но не сломленные. Понятно теперь? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-02-2015 - 11:47

Редактор дата: 11-02-2015 - 15:27 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

(Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 11:45) (ЛеРТ @ 11.02.2015 - время: 11:26) Но согласитесь, что это неуместно и оскорбительно по отношению к тем, кто это пережил, или их потомкам. Люди просто проецируют свое видение этой трагедии на эту картинку, и оттого диссонанс. Зачем? И тут уже вопрос о мотивациях этих "художников"... Это не оскорбительно, это... эпатажно и нестандартно. Давайте разберем ситуацию подробнее. В реальности, в Аушвице, этих людей загнали в некое помещение, раздев догола, без разбора пола и возраста. Они прекрасно осознавали, что их ждет... Вероятно, они плакали, кричали, молили свои мучителей о пощаде. Может быть, кто-то пытался спрятаться, проскользнуть в последние ряды и пропихнуть вперед женщин и более слабых людей... Возможно, кто-то вел себя совсем недостойно и некрасиво, движимый слепым инстинктом самосохранения. Можно ли придумать более страшную и унизительную ситуацию для человека? Почти невозможно... Понимают ли потомки евреев, замученных в газовых камерах, каковы были последние минуты их предков? Да, конечно, понимают. Приятно ли им вообще думать об этом? Нет, мысли эти ужасны и люди гонят их прочь. Но ведь мысли нельзя прогнать, можно только загнать их в глубину подсознания, но они все равно будут напоминать о себе в страшных снах. Представили? А теперь, допустим, потомки узнал, что замученные фашистами люди не плакали, не падали на колени перед палачами, не унижались, а, наплевав на смерть, играли в пятнашки и смеялись в лицо палачам. Да, голые, да, униженные, да, обреченные. Но не сломленные. Понятно теперь? В нашем обществе почему-то любую гадость и мерзость принято подавать за высокое эпатажное, нестандартное. И принято считать, что если ты не оцениваешь "это", то ничего не понимаешь в настоящем искусстве

Редактор дата: 11-02-2015 - 15:45 [ i ]
Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат	Если бы организаторы и создатели выставки преследовали благие цели, не было бы столько возмущенных людей, а выставка прошла бы тихо и спокойно, без такого резонанса

Xрюндель дата: 11-02-2015 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Редактор @ 11.02.2015 - время: 15:45) Если бы организаторы и создатели выставки преследовали благие цели, не было бы столько возмущенных людей, а выставка прошла бы тихо и спокойно, без такого резонанса Ооо, нет, это никуда не годный довод...))) "Большинство" никогда не бывает право... Большинство считает и "Черный квадрат" Малевича никчемной профанацией и обманом.

Xрюндель дата: 11-02-2015 - 15:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Редактор @ 11.02.2015 - время: 15:27) В нашем обществе почему-то любую гадость и мерзость принято подавать за высокое эпатажное, нестандартное. И принято считать, что если ты не оцениваешь "это", то ничего не понимаешь в настоящем искусстве Это странная для меня точка зрения. Есть искусство, а есть гадость и мерзость. Их совсем не трудно отличить. Я, честно говоря, тут не вижу проблемы. Ну да, есть люди, которые не умеют отличать искусство от мерзости. Но тут уж что поделать... Ничего не поделать.

Редактор дата: 11-02-2015 - 16:28 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

(Xрюндель @ 11.02.2015 - время: 15:50) (Редактор @ 11.02.2015 - время: 15:45) Если бы организаторы и создатели выставки преследовали благие цели, не было бы столько возмущенных людей, а выставка прошла бы тихо и спокойно, без такого резонанса Ооо, нет, это никуда не годный довод...))) "Большинство" никогда не бывает право... Большинство считает и "Черный квадрат" Малевича никчемной профанацией и обманом. Что ж, если часть людей, в отличие от "большинства" считает, извиняюсь за выражение, г..но золотом, то пусть для них это будет золото. Тогда надо поблагодарить организаторов выставки, а еще лучше наградить за высоко эпатажное искусство, благие намерения тем, что по их правильному мнению считается золотом.

YSA дата: 12-02-2015 - 04:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 859 Статус: Люблю любить ля фам прелестных я повсеместно. Женат

То есть, если дети или взрослые будут играть в салочки, петь весёлые песни, по другому развлекаться пока их охраняют террористы прежде чем убить, потому что правительство их не спасёт ибо таким способом проще бороться с террористами — это то, к чему надо стремиться? Я согласен, что плакать, молить о пощаде и прочее в том же духе, не лучшее, что может быть в ожидании скорой смерти, но ведь гордо смотреть смерти в лицо — это не обязательно развлекаться.

xner дата: 12-02-2015 - 04:14 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

(YSA @ 10.02.2015 - время: 04:53) Тоже самое с неизлечимо-больными: их стараются как-то веселить, чтобы им самим было не так больно, но после их смерти веселий в честь их смерти не устраивают. Мне вот что ещё интересно: мировым сообществом, фашизм был поставлен вне закона. Однако прибалты устраивают парады бывших эсесовцев, что вроде как противозаконно, однако никаких санкций против них не применяют, наоборот они в разных европейских организациях имеют своё право слова. ... Над историческими трагедиями не смеются и вообще над историей. золотые слова. опять Польша своих отпрысков не сдерживает в моральном плане.Шутят о издевательствах и убийствах при Холокосте.Стараются стереть память или изменить понимание о массовых убийствах,которым счёт идёт на 4 миллиона,жестоко и зверски убитых людей. Xрюндель по ходу наверно полячка или эстонка,так яро защищает "своих". Есть такой обычай, на похоронах веселиться,петь,танцевать: в Мексике,Индонезии,на острове Мадагаскар .Но у остальных жителей земли другие моральные законы,это когда на кладбище скорбят.Поэтому здесь и осуждают польских "творческих художников". Это сообщение отредактировал xner - 12-02-2015 - 04:19

Xрюндель дата: 12-02-2015 - 05:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(YSA @ 12.02.2015 - время: 04:14) Я согласен, что плакать, молить о пощаде и прочее в том же духе, не лучшее, что может быть в ожидании скорой смерти, но ведь гордо смотреть смерти в лицо — это не обязательно развлекаться. В реальности мало кто будет развлекаться, никто и не спорит. Но тут не реальность, тут искусство, и у искусства свои инструменты. Чтобы показать ситуацию более выпукло, доходчиво, используются такие приемы как аллегория, метафора, гипербола и так далее. Это же не документальное кино.

YSA дата: 12-02-2015 - 06:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 859 Статус: Люблю любить ля фам прелестных я повсеместно. Женат

(Xрюндель @ 12.02.2015 - время: 05:28) (YSA @ 12.02.2015 - время: 04:14) Я согласен, что плакать, молить о пощаде и прочее в том же духе, не лучшее, что может быть в ожидании скорой смерти, но ведь гордо смотреть смерти в лицо — это не обязательно развлекаться. В реальности мало кто будет развлекаться, никто и не спорит. Но тут не реальность, тут искусство, и у искусства свои инструменты. Чтобы показать ситуацию более выпукло, доходчиво, используются такие приемы как аллегория, метафора, гипербола и так далее. Это же не документальное кино. А так же существуют критики, чтобы отличить зёрна от плевел. Конечно, случается, что критики ошибаются и только будущие поколения поймут всю силу обогнавшего время искусства, но случается это не так часто и на мой взгляд — сей польский юмор, не тот случай.