Юмор на тему холокоста

kristalusja дата: 09-02-2015 - 17:50 [ i ]

Мастер Репутация: 450 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

Выставка шокирует. Прибалты с поляками как всегда отличились... Дважды посещала места бывших концентрационных лагерей в Польше (Освенцим, Майданек). Там много посетителей и местных, и иностранцев, особенно в Освенциме. Могу сказать, что эти места почитаемы многими людьми разных национальностей. фильм "Жизнь прекрасна" замечательный, понятно, что юмор спасает во многих тяжёлых ситуациях, но салки в газовой камере - это перебор. Думаю, что салки в принципе были не возможны из-за тесноты в камерах, сарказм над издевательством огромного количества людей не уместен.

ЛеРТ дата: 09-02-2015 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(kristalusja @ 09.02.2015 - время: 17:50) фильм "Жизнь прекрасна" замечательный, понятно, что юмор спасает во многих тяжёлых ситуациях, но салки в газовой камере - это перебор. Думаю, что салки в принципе были не возможны из-за тесноты в камерах, сарказм над издевательством огромного количества людей не уместен. Именно. Смеяться над смертью это одно одно, а глумиться над трагедией миллионов это другое. И вообще, если на то пошло, смеяться человек может только над собственной смертью, но никак не над смертью других. Можно, конечно, в этом контексте поговорить об избавлении от страхов, но это уже к психотерапевтам на прием таким людям, а не на выставку... Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 09-02-2015 - 18:03

меховщик дата: 09-02-2015 - 18:05 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 15:51) Есть старая шутливая рекомендация, что делать, если вы увидели вспышку атомного взрыва и поняли, что через несколько секунд вас сотрет в пыль. Нужно подойти к белой стене и сделать из пальцев "собачку". Чтобы на стене от вспышки запеклась ее тень. Чтобы потомки знали, что мы в юморе знали толк. И не плакали, а посмеялись. Я думаю, что эту хохму про собачку придумал еврей))) И я сама так сделаю обязательно, если вдруг чего... Потому что хочу, чтобы мои потомки посмеялись. А не рыдали и стенали несколько поколений спустя. Ролик с игрой в пятнашки в газовой камере несет в себе именно этот именно посыл: умение посмеяться над смертью сильнее смерти, оно переживет нас и передастся нашим детям. Сдохнет последний фашист, а наша весточка дойдет до наших потомков. Я думаю, именно польские евреи его и снимали. И за это им респект и уважуха. А те, кто приходят в ужас от этого ролика... Ничего не понимают в еврейском юморе и еврейском мужестве. Такого юмора про атомный взрыв я ещё не слышал! Сударыня! А Вы вообще-то что-то о войне знаете? А Вы видели, как корчится в муках смертельно раненный человек? Думаете, он хочет в этот момент показать себя смешным? Что бы его потомки потом не плакали? Нет, он хочет просто жить! Так же и здесь. Какой юмор может быть в умерщвлении людей? У Вас что, больная психика? Тогда поставьте себя и свою семью на место тех несчастных, которых уничтожали лишь только за то, что они евреи. Будете Вы тогда веселиться? Или Вы все же попытаетесь свою боль донести до остальных людей? То, что сейчас выставляют в Эстонии - это не еврейское мужество, а кощунство не только над памятью жертв Холокоста, но и над памятью сотен тысяч расстрелянных и замученных моих соотечественников во всех концлагерях национал-фашизма. Который, кстати, те же поляки и прибалты сейчас всячески поощряют на Украине.

ОLЕG дата: 09-02-2015 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

отголосок первобытного времени и животной сущности человека. вы посмотрите - над чем смеется народ в инете! над страданием и болью....другого существа, радуясь, что это происходит не с ним. миллионы просмотров, где какой то ребенок падает и разбивает себе нос.... вызывает у нас смех... больной на голову человек сейчас подорвет себя петардой...интересно...правда? а вот дебил почувствовал себя "звездой" и поет про стрекозу...вообще обосаться можно! сострадание...понимание ситуации...чуство стыда. боли за другое существо... это слишком сложно для нас....

меховщик дата: 09-02-2015 - 18:21 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(King Candy @ 09.02.2015 - время: 18:08) (меховщик @ 09.02.2015 - время: 16:45) Кто бы и как не относился к евреям в мире и в частности, но это люди, которые пострадали от германского нацизма! И выставка в Эстонии, не важно кто её организовывает, это плевок в лицо всему человечеству. Эстонцам должно быть стыдно... Евреи пострадали, а русские не пострадали? Поляки не пострадали? Сами немцы от Гитлера не пострадали. Опять некоторые ровнее оказались - евреи одни только пострадамши и получают компенсации, остальные погулять вышли... Конечно же, от фашизма пострадали и многие представители других народов, но эти народы не ставили, как евреев, вообще вне закона. Речь идет об уничтожении целой нации. А компенсации узникам концлагерей, кто остался в живых, выплачивали всем и у нас в стране тоже. А вот сколько, это уже вопрос к государству!

Sea Harrier дата: 09-02-2015 - 18:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(King Candy @ 09.02.2015 - время: 18:08) (меховщик @ 09.02.2015 - время: 16:45) Кто бы и как не относился к евреям в мире и в частности, но это люди, которые пострадали от германского нацизма! И выставка в Эстонии, не важно кто её организовывает, это плевок в лицо всему человечеству. Эстонцам должно быть стыдно... Евреи пострадали, а русские не пострадали? Поляки не пострадали? Сами немцы от Гитлера не пострадали. Опять некоторые ровнее оказались - евреи одни только пострадамши и получают компенсации, остальные погулять вышли... Лет десять назад читал, что некоторые евреи считают жертвами холокоста всех кого уничтожили в лагерях смерти и евреи только одни из многих. Байка или нет не знаю.

King Candy дата: 09-02-2015 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(меховщик @ 09.02.2015 - время: 19:21) Конечно же, от фашизма пострадали и многие представители других народов, но эти народы не ставили, как евреев, вообще вне закона. Речь идет об уничтожении целой нации. Чушь. Славян, как и цыган и евреев нацисты так же считали недочеловеками и уничтожали без всяких угрызений совести

efv дата: 09-02-2015 - 19:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(ЛеРТ @ 09.02.2015 - время: 16:44) пикники и народные гуляния на кладбищах? Ну в самом деле, почему бы не посмеяться над смертью? пардон, а разве в центре Москвы, на Красной Площади не бывает песен и плясок? А это ведь Некрополь по сути.

Xрюндель дата: 09-02-2015 - 19:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ЛеРТ @ 09.02.2015 - время: 17:36) А почему? А потому. Смеяться над смертью - недопустимо. Смеяться в лицо смерти - достойно. Но не всем доступно. Вы понимаете разницу? Люди в ролике смеются в лицо смерти. И становятся сильнее смерти. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 09-02-2015 - 19:52

Xрюндель дата: 09-02-2015 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(меховщик @ 09.02.2015 - время: 18:05) Тогда поставьте себя и свою семью на место тех несчастных, которых уничтожали лишь только за то, что они евреи. Будете Вы тогда веселиться? Вы ничего не поняли. Если бы я знала, что моя прабабушка играла в пятнашки с такими же обреченными, как и она перед лицом мучительной смерти... Я была бы безумно горда за нее. И горда за то, что нас могут убить, но не могут победить. Ролик именно об этом. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 09-02-2015 - 20:05

ОLЕG дата: 09-02-2015 - 20:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 19:50) (ЛеРТ @ 09.02.2015 - время: 17:36) А почему? А потому. Смеяться над смертью - недопустимо. Смеяться в лицо смерти - достойно. Но не всем доступно. Вы понимаете разницу? Люди в ролике смеются в лицо смерти. И становятся сильнее смерти. Ага....конечно сильнее! бессмертными становятся.... но мне почему то кажется, что этим несчастным, которых сжигали...совсем не смешно было.

Xрюндель дата: 09-02-2015 - 20:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ОLЕG @ 09.02.2015 - время: 20:22) Ага....конечно сильнее! бессмертными становятся.... А что, летчик Гастелло не стал бессмертным? Или Александр Матросов?

Siren-by-the-Sea дата: 09-02-2015 - 20:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Здесь нет смысла спорить. Это просто разное отношение к функциям и уместности юмора. Но надо понимать, даже тем, кому подобное показалось отвратительным (мне самой этот юмор воспринять тяжело), что ЗАДУМКА авторов была не высмеять жертв Холокоста или как-то над ними поглумиться. Это важно.

Xрюндель дата: 09-02-2015 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Siren-by-the-Sea @ 09.02.2015 - время: 20:30) Но надо понимать... что ЗАДУМКА авторов была не высмеять жертв Холокоста или как-то над ними поглумиться. Это важно. Безусловно, вы правы.

ОLЕG дата: 09-02-2015 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 20:23) (ОLЕG @ 09.02.2015 - время: 20:22) Ага....конечно сильнее! бессмертными становятся.... А что, летчик Гастелло не стал бессмертным? Или Александр Матросов? ага...безусловно. представляю, как хохоча, Гастелло таранит фашистского асса! а Матросов, блаженно улыбаясь, ложится под пулемет. вы вообще то смерть видели? я вам скажу....не смешно это.

elena_fine дата: 09-02-2015 - 20:59 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Давайте пообщаемся )) Замужем

Понятно и одвременно ужасно, что поляки привезли эстонцам такую выставку. Это как то дешево. Подневольные народы глумятся над еврееями. Эстонцы были пушечным мясом для немцев, для завоевания Советского Союза и для полицейских функций использовали эстонцев. Поляки были унижены распяты немцами, их девушки обслуживали в борделях, как и девушки других порабощенных и окуппированных стран и територий немецких нацистов, сами поляки немало сидели по концлагерям и сгорали в тех же печах, что и евреи русские , беларусы, украинцы. ладно, были бы поляки какими то победителями а их ведь Красная армия освободила от нацистов, 600 тысяч российских воинов отдали свою жизнь за освобожениие территории Польши. И в Красной армии вместе сражались и русские и евреи и многие народы Советского союза вместе кстати с поляками. Попробовал бы в то время хоть один поляк пошутить про холокост, Освенцим. Его свои пристрелили бы на месте. Поверну тему неножко под други углом. Сейчас нет практики проведения дней республик, народов в нашей стране а жаль. Нужно не о ненависти между народами. А проводить, как говорят, было в Советское время ..дни той или иной республики и народности. Мы федеральная страна и народы должны узнавать друг о друге не по конфликтам на улице в разборках а по праздникам, знакомство это было бы интересно наверно Я не знаю в каком формате , но это должно быть. и по телевизору и в формате концертов, дней городов побратимов возможно. не с абстратктным Берегом слоновой кости а с народностью своей страны, о которой мало знают.

dogfred дата: 09-02-2015 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 15:51) "[/QUOTE] Сильный человек найдет в себе мужество шутить и над этим. Есть старая шутливая рекомендация, что делать, если вы увидели вспышку атомного взрыва и поняли, что через несколько секунд вас сотрет в пыль. Нужно подойти к белой стене и сделать из пальцев "собачку". Чтобы на стене от вспышки запеклась ее тень. Чтобы потомки знали, что мы в юморе знали толк. И не плакали, а посмеялись. Я думаю, что эту хохму про собачку придумал еврей))) И я сама так сделаю обязательно, если вдруг чего... А те, кто приходят в ужас от этого ролика... Ничего не понимают в еврейском юморе и еврейском мужестве. В "Золотом теленке " Ильфа и Петрова есть такая небольшая ремарка о стариках города Черноморска, которые стали охотно шутить на тему кремации. Как писали авторы, "старикам понравилась мысль, что тело человека можно сжечь в печке как полено". Вот такой загробный юмор. Евреи умеют шутить, особенно над собой. но шутят не над бедой, а над человеческими характерами. Шутить по поводу еврейской участи в концлагерях... Дурно пахнет. Кстати, Хрюндель, полагаю, что ваше желание пошутить , изобразив собачку кулачком в момент ядерной вспышки, не удастся. Слишком велика скорость распространения света, вы просто не успеете подставить кулачек. Конечно, если заранее не встанете в нужное положение в ожидании ядерной вспышки. Но в таком случае это будет не шутка с картинкой на почерневшей стене с белым вашим кулачком, а просто гибель.

Narziss дата: 09-02-2015 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 16:21) Хорошо. Но вот вам сила искусства - оно в любом случае заставляет задуматься, пробуждает сильные эмоции. Так что в любом случае от выставки есть польза. Сейчас под видом "искусства" можно подать любой шлак и неискушенный обыватель его схавает. Ван Гог отхватил себе ухо. еще один чел причиндалы свои прибил к мостовой искусство че. То что пытаются обыграть как "юмор" уничтожение людей пробный шар. Какова будет реакция? Это один из шагов по реабилитации чудовищных преступлений XX века.

Siren-by-the-Sea дата: 09-02-2015 - 22:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

В защиту Ван Гога скажу, что ухо он себе резал от невменяемости, а не в качестве перформанса. А вообще, Ван Гог - хороший пример художника, чьи проявления толпа не понимала при его жизни (и поэтому смеялась над ним), а после смерти готова была уже платить миллионы только потому, что ей объяснили, что это гений. Это к тому, что не всякий художественный акт понятен обывателю и должен быть направлен на обывателя.

ЛеРТ дата: 09-02-2015 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Xрюндель @ 09.02.2015 - время: 19:50) (ЛеРТ @ 09.02.2015 - время: 17:36) А почему? А потому. Смеяться над смертью - недопустимо. Смеяться в лицо смерти - достойно. Но не всем доступно. Вы понимаете разницу? Люди в ролике смеются в лицо смерти. И становятся сильнее смерти. Смеяться в лицо смерти... бессмертие... Звучит, конечно, пафосно. И очень даже романтично. В ролике нет никакого смеха над смертью, ибо это вымысел. Никто не играл в пятнашки перед казнью. А если бы такое случилось, то это было бы только групповое помешательство от ужаса, но такое маловероятно. Вообще я считаю, что смеяться в лицо смерти - это жест отчаяния. Я еще пойму, когда в безвыходной ситуации люди начинают петь песню /или гимн/ - но в любом случае это обречённость, прощание с жизнью. Любой нормальный человек БОИТСЯ смерти и старается её избежать, так ему подсказывает инстинкт самосохранения. Но есть люди мужественные, есть не очень. Соответствено они по разному принимают смерть. При этом никто при в пятнашки не играет, и клоуна из себя не изображает... это уже умопомешательство. Поэтому ролик - это всего лишь глумление над памятью тех, кого миллионами убивали в газовых камерах..

меховщик дата: 09-02-2015 - 22:18 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(King Candy @ 09.02.2015 - время: 19:36) (меховщик @ 09.02.2015 - время: 19:21) Конечно же, от фашизма пострадали и многие представители других народов, но эти народы не ставили, как евреев, вообще вне закона. Речь идет об уничтожении целой нации. Чушь. Славян, как и цыган и евреев нацисты так же считали недочеловеками и уничтожали без всяких угрызений совести Фашистская Германия вообще все народы, кроме арийцев, считала недочеловеками. Но тем немение Генеральный план "Ост" предусматривал все же порабощение перечисленных Вами народов, а еврейский народ подлежал тотальному уничтожению.

dogfred дата: 09-02-2015 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 09.02.2015 - время: 22:12) В защиту Ван Гога скажу, что ухо он себе резал от невменяемости, а не в качестве перформанса. А вообще, Ван Гог - хороший пример художника, чьи проявления толпа не понимала при его жизни (и поэтому смеялась над ним), а после смерти готова была уже платить миллионы только потому, что ей объяснили, что это гений. Это к тому, что не всякий художественный акт понятен обывателю и должен быть направлен на обывателя. Существуют разные версии произошедшего. Это и ссора с Гогеном, который не поддержал идею Ваг Гога о создании "Мастерской юга", где нашли бы себя молодые художники. Это и письмо брата Тео о его женитьбе, что могло ударить по денежной помощи, оказываемой Тео своему брату. Есть и упоминание о некой Рашель, что могла послужить причиной нервной вспушки художника. Но все писавшие об этом инциденте упоминают отрезанную мочку уха, а не ухо целиком, как частенько пишут более поздние авторы. А в целом, на мой взгляд, о художнике надо судить по его произведениям и не лезть в личную жизнь. Личная жизнь - дело святое, тайной должна оставаться.

ЛеРТ дата: 09-02-2015 - 22:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Siren-by-the-Sea @ 09.02.2015 - время: 20:30) Но надо понимать, даже тем, кому подобное показалось отвратительным (мне самой этот юмор воспринять тяжело), что ЗАДУМКА авторов была не высмеять жертв Холокоста или как-то над ними поглумиться. Это важно. Важно не что задумали, важно что получилось... Благими намерениями... А были ли они, эти намерения? Или это профанация?

Narziss дата: 09-02-2015 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(dogfred @ 09.02.2015 - время: 22:24) (Siren-by-the-Sea @ 09.02.2015 - время: 22:12) В защиту Ван Гога скажу, что ухо он себе резал от невменяемости, а не в качестве перформанса. А вообще, Ван Гог - хороший пример художника, чьи проявления толпа не понимала при его жизни (и поэтому смеялась над ним), а после смерти готова была уже платить миллионы только потому, что ей объяснили, что это гений. Это к тому, что не всякий художественный акт понятен обывателю и должен быть направлен на обывателя. Существуют разные версии произошедшего. Это и ссора с Гогеном, который не поддержал идею Ваг Гога о создании "Мастерской юга", где нашли бы себя молодые художники. Это и письмо брата Тео о его женитьбе, что могло ударить по денежной помощи, оказываемой Тео своему брату. Есть и упоминание о некой Рашель, что могла послужить причиной нервной вспушки художника. Но все писавшие об этом инциденте упоминают отрезанную мочку уха, а не ухо целиком, как частенько пишут более поздние авторы. А в целом, на мой взгляд, о художнике надо судить по его произведениям и не лезть в личную жизнь. Личная жизнь - дело святое, тайной должна оставаться. Есть еще версия, что членовредительство случилось на почве бытового пьянства, художник злоупотреблял абсентом, как и большинство французов того времени.

Редактор дата: 09-02-2015 - 23:17 [ i ]

Новичок Репутация: 63 Статус: Моя страна сошла с ума Женат

Смеяться можно над чем угодно и над кем угодно, но только если это что-то касается лично тебя. Узнал, что болен раком и жить тебе осталось месяц, посмейся, веселись. Но нельзя смеяться над чужой болью, страданием: будь то Холокост, Катынь или боль ребенка, ушибшего палец. Потому что это чужая боль, силу которой мы не поймем никогда. Может быть, организаторы выставки и хотели как-то показать отсутствие страха перед смертью. Но вышло это жестко, очень жестко и жестоко. Нельзя смеяться над историей, над прошлым, тем более над его черной, кровавой эпохой. Но мне кажется, что задача такой выставки кроется в другом, чтобы современное поколение забыло уроки истории, те ее вехи, которые ни в коем случае не должны больше повторяться. Забудут или будут относиться к этому как к чему-то легкому, незначительному и будут готовы повторить этот кошмар на новом витке истории. Только будут ли они смеяться над собой, когда окажутся не на стороне палачей, а на стороне казненных?