Reply to this topicStart new topic

Страницы: (1) 1 
woley
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
работаем в большом коллективе группой из трёх человек по своим темам, соответственно есть старший. отношения с ним вроде бы нормальные и погогворить и выпить в нерабочее (и в рабочее) время можно, компанейский вроде бы человек, НО с другой стороны чуствуется давление с его стороны, в какие-то моменты не даёт выступить перед начальством, присваивает твои заслуги, если чуствует, что что-то идёт мимо него начинает ненавязчиво давить.
в принципе послать и уйти в другую группу дело нехитрое, но хотелось бы урегулировать этот вопрос с ним не вынося сора из избы. Может есть у кого подобный опыт - поделитесь, да и мнение интересно было бы послушать.
Angel_SchlesseR (Ола)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 150
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Во-первых, употреблять спиртное в рабочее время по меньшей мере странно... это какая ж работа потерпит алкоголь? Во-вторых, мешать работу с дружбой - дело неблагодарное. Если так хорошо общаетесь, можно просто поговорить тихо-мирно и решить волнующие тебя вопросы.
woley
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angel_SchlesseR (Ола) @ 04.01.2007 - время: 01:21)
Во-первых, употреблять спиртное в рабочее время по меньшей мере странно... это какая ж работа потерпит алкоголь? Во-вторых, мешать работу с дружбой - дело неблагодарное. Если так хорошо общаетесь, можно просто поговорить тихо-мирно и решить волнующие тебя вопросы.

так вся проблема и состоит в том, что вроде бы друзья, но своим , скажем так противлением он не даёт мне пространства для проявления себя. "срезает влёт", а хороших слов не поймёт - это точно, натура у него такая.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Где работают деньги- не работают друзья. Быть закадычным другом и делить миллион баксов с милой улыбкой и клятвенными обещаниями в вечной любви и дружбе можно только до тех пор, пока дипломат с миллионом не окажется у кого то в руках. Поэтому стоит одно держать подальше от другого. Утрирую, но суть, надеюсь, ясна. Определитесь для начала, что Вам важнее и уже исходя из выводов стройте взаимоотношения далее.
И ещё: поскольку он является "старшим в группе", то большинство заслуг подчиненных будет автоматически проецироваться на начальника- маленького или большого- не столь важно. "Сверху" это видят как задатки руководителя и эфективность работы под его руководством в целом, подчиненные же начинают аппелировать к вопросам справедливости. Ваше желание "высказаться перед начальством" без особо важных на то причин можно рассматривать как нарушение субординации в коллективе, а за такое по голове не погладят и спросят за это первым его.
Если стремитесь прояснить ситуацию попробуйте поговорить с ним тет-а тет, подобрав момент. Коль считате что Вам мешают развиваться- найдите веские аргументы, чтобы речь не свелась в конечном счёте к банальщине "сам козёл, иди работай".
Slartibartfast
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 61
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nick`n`seven @ 04.01.2007 - время: 02:23)
И ещё: поскольку он является "старшим в группе", то большинство заслуг подчиненных будет автоматически проецироваться на начальника- маленького или большого- не столь важно. "Сверху" это видят как задатки руководителя и эфективность работы под его руководством в целом, подчиненные же начинают аппелировать к вопросам справедливости. Ваше желание "высказаться перед начальством" без особо важных на то причин можно рассматривать как нарушение субординации в коллективе, а за такое по голове не погладят и спросят за это первым его.

Да, трудно не согласиться, что большинтсов заслуг подчиненных проецируется на начальника. Именно поэтому от начальника не убыло бы, если бы он не присваивал себе чужие заслуги. :) Так что такое стремление начальника похвальным никак не назовешь.

to woley
А нужно, как уже писали, старательно разделять дружеские и рабочие отношения. Т.е. никакой выпивки на рабочем месте, в случае давления исключительно официальные отношения, безусловно никакой беготни к начальсту через голову.
Ну а свое отношение к ситуации вполне можно высказать лично своему начальнику-другу, естественно без истерики, ровно и спокойно. Если не отреагирует адекватно - его проблемы, можно проявить себя и в другом коллективе. Если же правильно поймет правильно, то только больше уважать будет.
qwertyk
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
натура у него такая

И этим всё сказано. Поговорить точно не выйдет, только усугубит обстановку, такие люди не могут общаться на уровне взрослый-взрослый.

Тут скорее виноват не столько он сам, сколько иерархия в вашей фирме. У вас старая система управления персоналом и нет налаженных взаимоотношений в обход иерархии - это ошибка руководства в целом.

И пьёте вы на работе точно зря!!! Начальство всегда относиться презрительно к тем, кто сидит в кабинетах, из которых несёт пивком. В нашей фирме таких сотрудников даже не будет слушать начальство - их оправдания на фоне пива кажутся нелепыми, а заслуги исключениями из правил либо очевидными аксиомами работы. Одним словом - вас не воспринимают серьёзно.
Штрунц
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: para bellum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно культурно объясниться. Напустите металлу в голос и объясните что к чему. Если после этого станет стервить, то уходите в другую группу. Главное, если решите поговорить, будьте готовы к уходу.
Lakrua
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 100
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
мешать работу с дружбой - дело неблагодарное

Золотые слова Сэр.

Funtikk
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надо соглашатся и делать все по своему.
tyomik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В любом коллективе есть свой негласный лидер. От этого не=brelf не уйдешь!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Lakrua @ 06.01.2007 - время: 14:51)
QUOTE
мешать работу с дружбой - дело неблагодарное

Золотые слова Сэр.

Торговля не признаёт дружбы, но и в дружбе не может быть торговли.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angel_SchlesseR (Ола) @ 04.01.2007 - время: 01:21)
Во-первых, употреблять спиртное в рабочее время по меньшей мере странно... это какая ж работа потерпит алкоголь? Во-вторых, мешать работу с дружбой - дело неблагодарное. Если так хорошо общаетесь, можно просто поговорить тихо-мирно и решить волнующие тебя вопросы.

Во время очередной пьянки попробовать его расколоть.
Veles
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Будь сильным и победишь!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не сможешь по дружбе порешать, либо дерись либо уходи в другую группу
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, конечно же многие заслуги коллектива проецируются на начальника, но Вы забываете, что и недоработки, косяки, также проецируются на него. Другими словами он получает больше шишек, пистонов, нареканий от вышестоящего начальства. У него более ответственная работа, соответственно и зарплата выше. Так и должно быть, если только это не превращается в культ...
Я сам работал под началом такого начальника - все заслуги он присваивал себе, не заботился о благе подчиненных - повышение з/п, улучшение условий труда и пр. Кормил пустыми обещаниями.
В итоге я уволился. А через месяц сняли начальника )))))
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (piterpen @ 26.01.2007 - время: 10:14)
В итоге я уволился. А через месяц сняли начальника )))))

Обидно, да ?

Или наоборот, жить стало лучше ?
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (qwertyk @ 05.01.2007 - время: 19:05)
QUOTE
натура у него такая

И этим всё сказано. Поговорить точно не выйдет, только усугубит обстановку, такие люди не могут общаться на уровне взрослый-взрослый.

Тут скорее виноват не столько он сам, сколько иерархия в вашей фирме. У вас старая система управления персоналом и нет налаженных взаимоотношений в обход иерархии - это ошибка руководства в целом.

... заслуги исключениями из правил, либо очевидными аксиомами работы. Одним словом - вас не воспринимают серьёзно.

Сказано верно !

У нас в фирме управление персоналом вобще никакое.
Пятерка высокооплачиваемых келейно решает все вопросы касающиеся персонала. Кого давить морально, кого "убирать" (из фирмы). Поощрения практически не практикуются.

Все "деликатные" решения воплощает в жизнь "рекс" - человек на должности директора без диплома.

Методы воздействия на персонал - травля и крик.
Со стороны кажется что человек душевнобольной.
Внушения, что так орать нельзя им не воспринимаются.
Поорал и успокоился ... вроде нормальный.

Но это может повториться в любое время. Люди его боятся как мины на минном поле. Или пройдешь и не подорвешься, или ...

Высшее рук-во (президент) никаких мер не принимает, потому что, этот человек выполняет такие поручения за которые другие просто не возьмутся.
Личной жизни у него практически нет, вся жизнь - работа.

Попытки ему противодействовать приводили к увольнению людей.
Создавались "условия" ... и человек писал заявление.

P.S. понимаю, что многие сочтут это нереальным и не из современной жизни, но это все ПРАВДА.
samovar69
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 180
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак...создайте своё чп и все вопросы отпадут сами собой - сам себе рабочий, сам себе командир. Или упражняйтесь в придворных хитростях пока не добъётесь расположения своего босса. pilot.gif
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флеш @ 26.01.2007 - время: 12:46)
QUOTE (piterpen @ 26.01.2007 - время: 10:14)
В итоге я уволился. А через месяц сняли начальника )))))

Обидно, да ?

Или наоборот, жить стало лучше ?

2 Флеш

Ну это как себя поставишь. Сделайся "незаменимым" сотрудником (таких нет, ну тогда, сотрудником, которого увольнять дорого).
Мой новый директор на меня никогда голоса не повышал, хотя прикрикнуть на сотрудников любит...
У нас как то сразу сложилось, что я делаю свою работу быстро, четко и без нареканий - он мне платит - я парень понятливый - схватываю все на лету - что тут кричать то, я ж и обидеться могу ))))))?

Наоборот, жить слало лучше и легче.


Джонс
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Попробуйте проявить мужской характер. bomb.gif вызвать на серьезный разговор. только хорошо продумать аргументы.
стрингер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Попробуйте проявить мужской характер. bomb.gif вызвать на серьезный разговор. только хорошо продумать аргументы.

К сожалению такие серъёзных разговоров не понимают.Это всего-навсего старший.И по моему он этим оч.гордится,а по сему из-за страха потерять старшинство,из-за качеств характера у него такое поведение.Вобщем,ведёт себя как недоё.....й сержант и переё.....й ефрейтор.Что с таким делать:
1.Прекратить совместное распитие.
2.Побольше ,о себе и своих проблемах, молчать.
3.С головой уйти в работу.Стать настоящим мастером своего дела(если он будет мешать т.е. зажимать информацию,инструмент или ,что- то ещё-иди к руководству)
4.Если он продолжит раскрывать рот,давить ,как-то-опять же иди к руководству.
5.Сделай так,что-бы твоя репутация оставалась незапятнанной(не опаздывай на работу,будь аккуратен во всём,следи за базаром,в то же время фильтруй оный....вобщем будь молодцом)
6.Не стесняйся просить (о назначении на должность,о выписке премии,о похвале себя любимого...и т.д.)
Пунктов можно добавлять и добавлять.Для начала и этого хватит.Желаю успеха и каръерного роста. big_boss.gif
Wilky
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 193
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Miss_Kapone @ 20.01.2007 - время: 00:44)
QUOTE (Lakrua @ 06.01.2007 - время: 14:51)
QUOTE
мешать работу с дружбой - дело неблагодарное

Золотые слова Сэр.

Торговля не признаёт дружбы, но и в дружбе не может быть торговли.

Присоединяюсь. Проверено. Да и про деньги что-то было сказано.
Попробуйте подгребать не только заслуги, но и проблеммы, не надуманные а серьезные, пусть "порешает". Если остаточный коллектив придерживаетсятого же мнения, то подгребать - все сразу. А разборки, и терпение хороши до определенного момента.
Если не понял - переходите (увольняйтесь). Есть и другие варианты. Гибкость.
Пить вместе прекратить немедленно. Как вы сидите за одним столом с малоприятным для себя человеком?

Пока Пока


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Miss_Kapone @ 20.01.2007 - время: 00:44)
QUOTE (Lakrua @ 06.01.2007 - время: 14:51)
QUOTE
мешать работу с дружбой - дело неблагодарное

Золотые слова Сэр.

Торговля не признаёт дружбы, но и в дружбе не может быть торговли.

Согласен.

Имел с другом общее дело... Дело развалилось... не смогли норально договориться по деньгам... С тех пор не общаемся.
johnson1970
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Собиритесь вместе после работы, но только после работы, и под закусочку и водочку откровенно поговорите. Поставте все точки над "i".
Mort2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кто позволяет, того и притесняют (или что там более конкретно...)
Я всегда лезу на конфликт, но с улыбкой, в итоге все нормально и все меня, вроде, любят и уважают.
Max_911
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю если начинают давить, нужно быть камнем. Просто сделай лицо кирпичом,
и выполняй все свои должностные обязанности, будь профессионалом. А насчет выпивки это ваше слабое место которым можно манипулировать вами. Ни какой дружбы и выпивки тем более.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Верните час!

Снова ЧСВР

"Есаул,есаул... Твой конь под седлом чужака...

Хрустальная ночь

Пробки достали?




>