DKA | |
|
Как вы считаете, в каком возрасте ребенок должен покидать своих родителей и жить своей жизнью? Именно физически уходить жить в другое место, а не просто начинать работать, отдавать маме зарплату и жить все равно под опекой. Бывает, что ребенок рветься уйти, но заполошные родители всё дрожат и не пущают. Бывает, что великовозрастное дите само прочно сидеть на папиной шее и держиться за маминую юбку. Мне больше симпатичен западный подход - ребенок после школы уезжает учиться в другой город и все, назад в семью уже не возвращается, всегда живет отдельно. В России же преобладает матриархат и инфатилизм. Почему то считается нормальным, что 20-25 летний парень или девушка не работают, живут в родительской квартире и вдобавок еще требуют денег на развлечения. Ну или если работают, то все равно тратят только на это. По-моему этот вопрос следовало бы решать более радикально - с 18-20 лет просто переставать кормить ребенка и отселять его. |
Лита | |
|
Подскажите способ 18-20летнему студенту самому легально заработать на квартиру, и при этом как-то выживать, и продолжать учиться, а потом поговорим о выгонять и выселять. Если отношения нормальные, и ребенку, и родителям комфортно вместе, то почему бы и не жить вместе до упора? |
DKA | |||
|
В Москве немного выше, но зарплата 10тыс считается очень маленькой, реально в среднем получают много больше. Так что арендовать жилье и питаться можно. |
Лита | |||
|
На вашем западе студентам предоставляют общежития по приемлемой цене, щадящие кредиты на обучение и прочую хрень. А что сможет 18летний в России без образования, опыта работы и самой работы, а по вашей логике получается еще и без крыши над головй и поддержки родных людей????
Можно. Если РАБОТАТЬ. Полный рабочий день. Значит - остаться без образования и без перспектив?? И за что ж вы так молодежь-то не любите??? Это сообщение отредактировал Лита - 09-06-2007 - 20:52 |
DKA | |||
|
А зачем сразу за все хвататься. Пусть учиться, параллельно работает. Хоть по будущей специальности, хоть дворником. Снимает комнату. А когда получит образование, устроится на нормальную постоянную работу - и на квартиру можно начинать копить. |
Лита | |
|
Затруднительно... Хорошо, если оставить в стороне экономические вопросы, что вы имеете против того, чтобы родители и дети жили под одной крышей? Мне, честно говоря, не нравится не сама ваша идея отселения подрастающего поколения, а ее категоричность - что отселять и выгонять нужно всех, без учета отношений в семье (может, "отцы и дети" живут душа в душу, а может, видеть уже друг друга не могут), личностей той и другой стороны, финансовой обстановки в семье и много чего еще... Это сообщение отредактировал Лита - 09-06-2007 - 21:00 |
DKA | |||
|
Давайте согласимся, что отношения и даже финансовая обстановка примерно в большинстве семей примерно одинаковая. А отселять надо вот почему. Когда человек живет один, он начинает относится к жизни, к своему будущему более серьезно. Он сам принимает решения и сам отвечает за последствия. Он хозяин себе и своей жизни. А оболтус до седых волос живя в своей детской как правило начинает впадать в мании и психозы. |
DKA | |||
|
Странный вопрос... А за что ее любить? Да и я сам пока не отношу к себя к "зрелому" возрасту. |
|
Если не секрет, в каком возрасте Вы стали жить отдельно и финансово отделили свой бюджет от родительского очага? Ссылка на тему в противовес приведенному тезису |
DKA | |||
|
Бюджет отделил в 21, себя примерно в это же время, купил кв-ру в 25. А сейчас так вышло, что родители пока живут в моей двушке. Прочел вышу ссылку... Только доказывает, что наши родители почему-то до ужаса бояться отпустить детей. Может для девушек самостоятельность менее актуально, но вы спросите у женщин - с кем бы они чувствовали себя более комфортно и уверено: с мужчиной, живущим самостоятельно или с родителями? Это сообщение отредактировал DKA - 09-06-2007 - 22:44 |
nata_sky | |
|
вопрос:захотят ли сами дети.... конечно многие хотят оторваться от родителей, но когда становится тяжало-вернуться. мой дядя вообще до сих пор живет с родителями, ему 27. девушку приводит к себе в комнату, или на даче отдыхают. а так пока живет и кайфует.. |
Лита | |||||||||
|
Категорически не согласна. Вы серьезно думаете, что у всех семей в стране одинаковый достаток??
Либо сами себе противоречите, либо себя тоже сильно не любите...
Вот это грамотный подход. Вот зачем тратить деньги на съем жилплощади по завышенным ценам черте у кого, если можно жить дома, в семье?? |
|
Есть "детки", которых выдворить из-под родительского очага означает толкнуть их в пропасть. Не говорю за всех, но встречались и 30-летние, которые уповают на манну небесную и помощь от родственников, по другому жить они больше не умеют. Этот вопрос поднимался >>здесь<<. С избытком покушаясь на личное пространство ребенка родители подсаживают его на пожизненную "иглу" опеки. Просто понятия "избыток" у нас и на Западе разные. Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 09-06-2007 - 23:32 |
Lileo | |||
|
Куда??? |
|
Вы ещё не прониклись? В прорубь- камнем на дно от бессилия что-то изменить, в тюрьму от безисходности и становления на ложный путь, собственную квартиру в перспективе, или временно- постоянный вариант "квартира (-ы) девушки/парня/друзей/подруг и их родителей" с обидой на всю жизнь "меня выгнали". Как повезет. Но это неважно. Важно то, что родители, по словам Автора, должны перекрывать краник не по воле своего чада, диктуемой совестью, самостоятельностью и определенным уровнем "взрослости", а по своей собственной. В обществе, где в одиночку можно как достучаться до богов на олимпе, так и сдохнуть под забором и никто на это не обратит внимания. Как повезет. |
Tigra4ka | |||||
|
Это сколлько ж в Москве дворники зарабатываеют? |
|
Тссс... Сейчас набегут ксенофобы и запоют старую песню о главном, что гастрабайтеры со всего бывшего союза отнимают их рабочие места и хлеб с красной икоркой. |
Lileo | |
|
Незнаю насчет дворников, но ученые получают ваще копейки. Муж мой с июля будет младшим научным сотрудником в институте РАН с зарплатой в 3000 примерно. Есть, конечно, надежда на гранты, но их прибирают к рукам старшие сотрудники. Зато там есть хорошая аспирантура и перспективы, если так можно выразится... Вопрос - как на это жить и копить на квартиру?))) |
|
у меня очень много знакомых отселились от родителей рано. куда: в квартиры бабушек/прабабушек, которые к тому времени пустовали или сдавались; в институтское общежитие. мама одной знакомой разменяла квартиру - на себя и дочь. я ушла из дома в 18 лет, училась, работала (но тогда поступить на бесплатное было легко), вскоре получили общагу от работы мужа, позже - комнату в наследство от бабушки. одному молодому человеку снимать желье дорого, а вот на двоих с другом или любимым человеком - намного проще, и жить дешевле. когда была на западе сразу после школы, меня очень поразило, что все наши ровесники работают, учатся и живут самостоятельно. показалось даже жестоко, но это менталитет наш российский. у них и родственники приехавшие живут не у вас, а в гостинице, и чтобы в гости зайти, надо заранее договориться и т.д. условия жизни совсем другие, поэтому сравнивать бессмысленно. тут еще есть такая штука. как бы поколения не стремились расходится, для маленьких детей лучше, когда в их воспитании принимает участие вся семья, и все поколения. как было когда-то на Руси - большие семьи с разделением обязанностей. жили вместе, но молодые были самостоятельные, работали на равне со взрослыми. вот я сейчас много вижу молодых мамочек. идем в поликлинику. я со своими управляюсь быстро: на одной руке малыш, второй рукой старшему застегнуть пуговицы помогаю, в зубах - карточка для врача )) те мамочки, которые живут с бабушками - гораздо более медлительные и неуверенные :"мама, может мы это потом оденем?" "ой, я забыла взять справку, подержи пожалуйста, Ваню.." зато у них есть бабушка, которая тетешкается с этим Ваней, и может научить его чему-то такому, чего его мама не знает. да, я самостоятельная, меня рано выкинули в жизнь (а меня именно вытурили из дома), я все умею, все успеваю. но! спросите, люблю ли я своих родителей? чувствую ли тепло по отношении к ним? раннее отделение часто ведет за собой и холодность в отношениях с родителями. надо искать золотую середину: не выгонять ребенка в 18 без образования, опыта, доходов, но и не держать его мертвой хваткой, не отпуская. |
sinok16 | |||
|
Если не секрет, то, пожалуйта, конкретизируйте Ваше понятие "запад". P.S. Я бы на Вашем месте посмотрел статистику прежде, чем безапеляционно рассуждать о западном отношении между детьми и родителями, об отъезде учиться в другой город и о возвращении назад в семью... |
Комнатный Философ | |
|
Лично я своего ребенка никогда не выгоню, если не буду знать, что он СМОЖЕТ себя содержать. Я ушёл из дома в 17 лет, учился, работал и жил на съёмной комнате... А это был 1993 год, было хуже, куда хуже чем теперь. Было холодно, тепло и воду отключали постоянно, лифт ломался (я жил на 11 этаже), было постоянное безденежье, короче полная труба. Я ушёл из дома по доброй воле, хотя родители жили и жувут в том же городе, и горько пожалел об этом, потому что были случаи, когда я выходил на стрит не от романтики, а от желания поесть (повезло, что я хоть на гитаре играть умею). Я женился в 20 лет, и жену перевез к себе, она тоже зарабатывала копейки (она на 1,5 года старше меня)... Тогда же случилос ьновое несчастье - все её родственники (все врачи, и она тоже), кинулись брать шефство над нашей семьей, не деньгами (дадут они, как же!), но мудрым советом. Мы с женой потратили года два, чтобы отучить их лезть во все наши дела. И я считаю, что прежде чем отселять, во-первых надо думать, КУДА отселять, во-вторых, есть ли у него возможность вырваться, а в-третьих, готов ли он к ээтому. а девушек я считаю вообще отселять не надо до замужества...
|
Platinum PROFI | |
|
Лично я не хочу зависить от мамы после того, как устроюсь на работу. Конечно я не говорю о том, ч то я вообще не хочу её помощи, НО жить и иметь основной доход я должен сам... Я не хочу ни от кого зависеть...
|
xobbit | |
|
Когда устроитесь напишите, как у вас это получилось.
|
Lija | |
|
Господи, ужас какой, собственного ребёнка выгнать ? Я не знаю на каком западе так принято но у меня ещё никто из моих знакомх своё чадо на улицу после шолы не выгнал И я своего тоже не выгоню. Мой дом-это дом для моего ребёнка-и так будет всегда. Даже если у меня уже внуки будут. |
Boxxxter | |||||
|
Глупо выгонять детей. Дети сами захотят уйти в определенный момент и сделают это. Важно дать свободу своим детям, чтобы они могли принять взрослое решение.
Нет, давайте не согласимся. Обстановка у всех разная и отношения тоже. Если у родителей есть деньги, они вовсе не захотят выселять своих детей, нет. Наоборот, они помогут оплатить хорошее образование детей. А хорошее образование - один из залогов успеха.
Это зависит не от того, живет человек один или не один, а от него самого. Приятно, что в этой теме все нормальные люди проявляют благоразумное единодушие... Браво! Это сообщение отредактировал Boxxxter - 10-06-2007 - 16:34 |
Рекомендуем почитать также топики: Население РФ... (5 том) Побирающиеся люди. Медведев наградил Горбачева армия сегодня Когда ждать благоприятных изменений? |