Closed TopicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 22:20)
Вот как раз необходимость "половой самоидентификации", отвергая половую идентификацию от рождения, и свидетельствует о серьёзном отклонении в умственной деятельности и искаженном восприятии действительности.
Направленность полового/сексуального влечения мужчин к мужчинам и женщин к женщинам называется дружбой или организацией общества, и основывается на любви или ненависти к ближнему, как к самому себе, но не более того. Здравому человеку не придёт в голову как то увязывать это с актом зачатия, которым, по сути, и является половой акт.
Назвать же дружбу половым влечение - вообще в мемориз. Сложно комментировать столь грубое несоответствие реальному положению вещей.

Вы на ходу придумываете сексологию? Я два года по ней квалификацию повышал, знаете ли...) И про безвидовое влечение ничего не слышал. И да, вам на будущее - половая самоидентификация в норме у ребёнка происходит в 3-4 года. Говорить о половой идентификации от рождения - дикость и полное незнание детской психологии. Но даже при половой самоидентификации полностью или частично не совпадающей с паспортным полом, говорить об "отклонении в умственной деятельности" некорректно и не соответствует действительности. На когнитивную сферу эти процессы не влияют никак. И вообще мы говорим сейчас о транссексуальности, не имеющей никакого отношения к обсуждаемой теме.


Агендеры- это отрицающие свою половую принадлежность? Это напрямую связано с пропагандой гомосексуализма, как наличия "третьего пола", и возможности "половой самоидентификации" с широким выбором вариантов.
Вы занимаетесь не сексом(тоесть, своим половыми обязанностями), а онанизмом с целью недопущения деторождения. Но и в этом случае, даже при наличии неких фантазий о собственной исключительности(гомосексуализм и лесбиянство) это не отменяет ни менструации и овуляции у женщин, ни акта семяизвержения при половом акте у мужчин. Вы идёте против природы, господа "не такие" мужчины и женщины.

В первом абзаце вы показали, что путаете направленность полового влечения с половой идентификацией, а в этом ещё и с гендером. Половая самоидентификация происходит по единственно возможному сценарию для данного индивида и не может сопровождаться "широким выбором вариантов".
Смысл последнего абзаца уловить трудно, ибо он утопает в тёмных лабиринтах ригидного сознания. Только лишь позволю пару замечаний. 1. В сексологии есть термин "мастурбация", "онанизм" считается жаргонизмом и не употребляется. В какой подворотне вы набрались этой пошлости?) 2. Лесбиянство - женская гомосексуальность по определению. И писать это со словом "гомосексуальность" с союзом "и" можно только совершенно не разбираясь в смысле написанного.

ЗЫ И пока что "не такой" здесь только вы. Все остальные участники темы, по крайней мере в последнее время, намного лучше социализированы. Но не беспокойтесь, наше общество усвоило западную ценность уважения чужого мнения, каким бы оно ни было. Вы будете иметь право продолжать высказывать его и получать в ответ внимание и понимание.)
Сука Симона
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 423
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Модераторы! Можно дискуссию Эрта и dedO'K выделить в отдельную тему? Это безумно увлекательно. Просто все остальные как бы зрители, что бы не написали.
Впрочем, я от появления Эрта на Серьезном другого не ожидала.))
ЗЫ. Отдельное спасибо Хрюше. 00042.gif

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 20-10-2015 - 00:12
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сука Симона На форуме не обращаются, вне специальных тем, к модераторам.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрт @ 20.10.2015 - время: 01:03)
Половая самоидентификация происходит по единственно возможному сценарию для данного индивида и не может сопровождаться "широким выбором вариантов".

Вопрос.
Ну вот та же агендерность. Т.е. не мальчик и не девочка. Имхо, это неуверенность в двуполом мире, кто ты есть, восприятие себя вне пола, т.е. нельзя это назвать четкой самоидентификацией. Может быть, это компенсированная традиционным воспитанием и жизненным опытом откровенная трансгендерность? Если так, то получается, что это уже не единственный вариант самоидентификации.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 20.10.2015 - время: 01:03)
Вы на ходу придумываете сексологию? Я два года по ней квалификацию повышал, знаете ли...) И про безвидовое влечение ничего не слышал. И да, вам на будущее - половая самоидентификация в норме у ребёнка происходит в 3-4 года. Говорить о половой идентификации от рождения - дикость и полное незнание детской психологии. Но даже при половой самоидентификации полностью или частично не совпадающей с паспортным полом, говорить об "отклонении в умственной деятельности" некорректно и не соответствует действительности. На когнитивную сферу эти процессы не влияют никак. И вообще мы говорим сейчас о транссексуальности, не имеющей никакого отношения к обсуждаемой теме.
Спорить с половой идентификацией от рождения- это полное незнание основ анатомии, как минимум. Да и о своей осведомленности в детской психологии вы поспешили. Дитя невинно в половом вопросе потому, что живёт мужчиной или женщиной неосознанно, просто потому что мужчина или женщина, в семье, где есть мужчины и женщины. Если, конечно, в этой семье всё нормально с половой идентификацией и нет "половой озабоченности". Болезненным состоянием является не половая самоидентификация, а сама необходимость такой самоидентификации.

Кстати, определение по паспорту первичных, вторичных половых признаков- это оригинально. Оригинальнее, чем даже в СССР по длине волос.
В первом абзаце вы показали, что путаете направленность полового влечения с половой идентификацией, а в этом ещё и с гендером. Половая самоидентификация происходит по единственно возможному сценарию для данного индивида и не может сопровождаться "широким выбором вариантов".
Смысл последнего абзаца уловить трудно, ибо он утопает в тёмных лабиринтах ригидного сознания. Только лишь позволю пару замечаний. 1. В сексологии есть термин "мастурбация", "онанизм" считается жаргонизмом и не употребляется. В какой подворотне вы набрались этой пошлости?) 2. Лесбиянство - женская гомосексуальность по определению. И писать это со словом "гомосексуальность" с союзом "и" можно только совершенно не разбираясь в смысле написанного.
Гендер- это идентификация половой принадлежности в обществе, в социуме. Так что я, по вашему убеждению, путаю то же самое с тем же самым и то же самое с тем же самым. А наличие необходимости половой самоидентификации свидетельствует лишь о неприятии половой идентификации на основе природных данных.
Слово онанизм присутствует в сексопатологии. "удовлетворения индивидуумом полового влечения путём раздражения собственных эрогенных зон руками или подручными предметами"(с)
Но если вам так хочется...МАСТУРБА́ЦИЯ, и, мн. нет, ж. [фр. masturbation, нем. Masturbation < нов.-лат. masturbatio < лат. manus рука + sturpāre осквернять, портить]. мед. То же, что онанизм.

Яндекс.Словари › Толковый словарь иноязычных слов. — 2008
ЗЫ И пока что "не такой" здесь только вы. Все остальные участники темы, по крайней мере в последнее время, намного лучше социализированы. Но не беспокойтесь, наше общество усвоило западную ценность уважения чужого мнения, каким бы оно ни было. Вы будете иметь право продолжать высказывать его и получать в ответ внимание и понимание.)
"Не такой" мужчина? "Не такой" гомосексуалист? "Не такой" транссексуал или трансвестит? "Не такой" кто?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 07:12
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 20:43)
И гомосексуализм, как и бисексуализм или лесбиянство ограничивается только суррогатом полового акта зачатия и влечением именно к этому акту.


Волосы дыбом встают вас читаючи.
Вроде, в основном косите под "высокодуховного". Но вот таким текстами полностью себя разоблачаете, никакой духовности нету у вас и в помине.

Отношения между людьми сводите к половому акту?
По вашему, трагедия Ромео и Джульетты произошла потому, что они стремились к половому акту?
Вообще все бури страстей и чувств, которые сопровождают Любовь между людьми, это то все сводится к половому акту?

Половой акт - это вишенка на торте человеческих отношений, не более. И если вишенки не будет, торт все равно останется тортом.
И это касается гомосексуальных отношений не в меньшей степени, чем гетеросексуальных. А может, даже и в большей степени.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-10-2015 - 06:29
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 05:50)
Дитя невинно в половом вопросе потому, что живёт мужчиной или женщиной неосознанно

Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать....


Гендер- это идентификация половой принадлежности в обществе, в социуме.

Вот от таких извращенных установок, запутавшиеся люди и появляются, и мучаются потом всю жизнь.

А то, что гендерная идентичнось, социальная роль и сексуальная роль - совершенно разные вещи, из которых состоит этот самый гендер.
Так что не нужно мешать мухи с котлетами!
Ежели считаете это недугом, то не забывайте, что это суицидоопасный недуг. Убить можно и словом, но от этого оно убийством быть не перестанет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20.10.2015 - время: 07:28)
Отношения между людьми сводите к половому акту?
По вашему, трагедия Ромео и Джульетты произошла потому, что они стремились к половому акту?
Вообще все бури страстей и чувств, которые сопровождают Любовь между людьми, это то все сводится к половому акту?

Для гомосексуалиста любовь между мужчинами сводится к половому акту, для лезбиянки любовь между женщинами сводится к половому акту, для педофила любовь к детям сводится к половому акту, для зоофила любовь к животным сводится к половому акту... Может, это, всё таки, не любовь к мужчине, женщине, детям, животным, а любовь к половому акту?
Половой акт - это вишенка на торте человеческих отношений, не более. И если вишенки не будет, торт все равно останется тортом.
И это касается гомосексуальных отношений не в меньшей степени, чем гетеросексуальных. А может, даже и в большей степени.
Половой акт- это акт оплодотворения, акт зачатия для продолжения рода. Всё. Всё остальное, про торты, вишенки и прочую кулинарию, фантазии, к реальности отношения не имеющие.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Фигасе @ 20.10.2015 - время: 07:40)
Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать....

Да не собой, а членом семьи, членом общества, неотъемлемо с ним связанным, начиная с генетического наследия и материнского чрева. Ежели что.
А то, что гендерная идентичнось, социальная роль и сексуальная роль - совершенно разные вещи, из которых состоит этот самый гендер.
Так что не нужно мешать мухи с котлетами!
Ежели считаете это недугом, то не забывайте, что это суицидоопасный недуг. Убить можно и словом, но от этого оно убийством быть не перестанет.
Ге́ндер (англ. gender, от лат. genus «род»). И что из представленного вами набора- вкусные котлеты, а что- противные мухи?
Что "это" вы считаете суицидоопасным? Жизнь или её продолжение?
Вот от таких извращенных установок, запутавшиеся люди и появляются, и мучаются потом всю жизнь.
Запутавшиеся люди получаются, запутавшись между своим воображением и реальной жизнью, не в силах отличить одно от другого.
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кажлый случай каминг-аута, известного человека, особенно сделаный публично, это и есть пропаганда.
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 07:10)
(Фигасе @ 20.10.2015 - время: 07:40)
Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать....
Да не собой, а членом семьи, членом общества, неотъемлемо с ним связанным, начиная с генетического наследия и материнского чрева. Ежели что.
ежели что, эмбрион живет биологической жизнью. и ни о каком социуме не подозревает, он и думать не думает о каком-то там социуме и социальных ролях, которые предполагается освоить в течении постнатальной жизни.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rickless27 @ 20.10.2015 - время: 09:52)
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 07:10)
(Фигасе @ 20.10.2015 - время: 07:40)
Неосознанно живет - будучи собой, а потом начинают грубо социализировать....
Да не собой, а членом семьи, членом общества, неотъемлемо с ним связанным, начиная с генетического наследия и материнского чрева. Ежели что.
ежели что, эмбрион живет биологической жизнью. и ни о каком социуме не подозревает, он и думать не думает о каком-то там социуме и социальных ролях, которые предполагается освоить в течении постнатальной жизни.
А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева, чем предопределяется его будущая судьба.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 09:01
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58)
А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева.
в течение своей эмбриональной (пренатальной) жизни человек и человеком-то себя не осознает. человека человеком делает его постнатальная жизнь, и именно в социуме.
социум формирует человека. такчта, "человек" -- это социальный конструкт. как и гендер.
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58)
чем предопределяется его будущая судьба.

-- пренатальное бытие: гены и внутриутробная жизнь с процессом закладки и формирования систем и органов
-- процесс появления на свет, роды -- не менее критичный момент в сравнении с генотипом, который был унаследован и с условия внутриутробного развития
-- постнатальное бытие, среда, в которой будет расти и воспитываться

вот что определяет бытие конкретно взятой особи. все три пункта.
все три предопределяют, два первых пункта по сути являются неизменными и отмене не подлежат.
третий пункт представляет собой поле для маневров.

Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 06:46)
Для гомосексуалиста любовь между мужчинами сводится к половому акту, для лезбиянки любовь между женщинами сводится к половому акту,

Где вы эту феерическую бредятину подчерпнули? На собственном опыте, что ли? Или вычитали в своих священных книгах?
То, что вы написали, это полная чушь.
Люди нетрадиционной ориентации испытывают всю ту же самую гамму чувств друг к другу, что и люди традиционной ориентации. Любовь, неразделенная любовь, романтика и так далее.


для педофила любовь к детям сводится к половому акту, для зоофила любовь к животным сводится к половому акту... Может, это, всё таки, не любовь к мужчине, женщине, детям, животным, а любовь к половому акту?


Ну тут вы вообще все в одну кучу свалили.
Как можно сексуальные девиации, парафилии ставить на одну доску с сексуальной ориентацией?

Вы совсем профан, что ли в этом вопросе?
Тогда какой смысл воздух сотрясать, чисто людей посмешить что ли...


Половой акт- это акт оплодотворения, акт зачатия для продолжения рода.


Еще того хлеще.
Половой акт ни разу не эквивалентен оплодотворению.
Эту ерунду вы опять в священной книге вычитали? Выбросьте эту книгу. Возмите другую, поумней.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Xрюндель @ 19.10.2015 - время: 12:27)
(Тушка134 @ 19.10.2015 - время: 12:17)
Изменил. Генотип какой был такой и остался, влияние среды поменялось в лице хирургов и косметологов. Если бы хирурги так же поработали над лицом, сформировавшимся под влиянием другого генотипа, то и результат (фенотип) был бы другим.
Все таки мне кажется, что считать действия хирургов "влиянием окружающей среды" - это как то за уши притянуто.

Однако же это влияние среды.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sea Harrier @ 20.10.2015 - время: 08:45)
Кажлый случай каминг-аута, известного человека, особенно сделаный публично, это и есть пропаганда.

Тактактак...
То есть, если каминг аут известного человека будет сделан в России, то этого человека следует привлечь по закону о запрете пропаганды?
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 16:20)
1) Фенотип, как и генотип- это процессы, происходящие в организме, сдесь и сейчас, а наблюдаемый внешний вид- это результат процессов, уже свершившихся в прошлом

2)Фенотип меняется постоянно в течении жизни, как и генотип, меняя баланс рецессивности-доминантности в аллели.

3)Наблюдаемые наблюдателем признаки, заинтересовавшие его- это, скорее, результат фенотипа и генотипа наблюдателя.

1)Это не процессы. Вот полёт - это процесс, а птица, самолёт и пчела - это не процессы.

2) Фенотип меняется, а генотип нет. Фенотип не меняет баланс доминантности и рецессивности в аллеле. Прежде чем бросаться словами, ознакомьтесь с их значением. По перворсти подойдёт школьный учебник биологии, как Вам уже было сказано.

3) Прежде всего признаки объекта это результат особенностей самого объекта.


Теперь о половом акте. Половой акт - это акт срабатывания половой системы, а не акт оплодотворения для продолжения рода. Во - первых, никто кроме НЕКОТОРЫХ и ИНОГДА людей вообще не думают ни о каком "для продолжения рода", когда копулируют. Большинство копулирующих организмов реализуют своё инстинктивное влечение, сформированное естественным отбором, в природе нет целеполагания. Во - вторых, существует множество видов, у которых половая система есть, а оплодотворения нет - виды, размножающиеся партеногенетически (палочники, сколопендры, дыбки и т. д.), причём среди таковых есть и виды, у которых имеет место спаривание, но не происходит оплодотворения, и именно спаривание а не оплодотворение необходимо для появления потомства - например, серебряный карась.
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 508
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20.10.2015 - время: 10:05)
будет сделан в России, то этого человека следует привлечь по закону о запрете пропаганды?

а почему нет?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 20.10.2015 - время: 01:54)
Вопрос.
Ну вот та же агендерность. Т.е. не мальчик и не девочка. Имхо, это неуверенность в двуполом мире, кто ты есть, восприятие себя вне пола, т.е. нельзя это назвать четкой самоидентификацией. Может быть, это компенсированная традиционным воспитанием и жизненным опытом откровенная трансгендерность? Если так, то получается, что это уже не единственный вариант самоидентификации.

Тут сначала необходимо отметить одну проблему. В терминологии. Она возникла из-за неточности переводов и того, что это направление недавно начало исследоваться и было не всегда известно даже авторам специализированной литературы. В русскоязычных текстах иногда идёт путаница между словами "пол" и "гендер" и, по-хорошему, читая про агендерность или трансгендерность нужно по смыслу понять, что автор имеет в виду. Может там просто про транссексуальность.

Если мы говорим про половую самоидентификацию, то гендер и всё что с ним связано забываем. Она происходит в норме в 3-4 года. Происходит рефлекторно, то есть не требует каких-либо волевых или когнитивных усилий от ребёнка. Эта самоидентификация есть не что иное, как осознание того, что уже есть к этому времени. Никакого элемента выбора тут нет. У большинства людей эта идентификация совпадает с паспортным/акушерским полом, у части может быть противоположной или промежуточной. Тогда мы говорим о ядерной или краевой транссексуальности соответственно.

Если мы говорим о гендере, то есть совокупности половых социальных ролей для данного индивида, то идентификация происходит по поведению человека, насколько широкий спектр его поведения отвечает ожиданиям от данного пола в данной культуре в данную эпоху. Гендер не универсален и всё время меняется. Раньше бритьё бород мужчинами и брюки на женщинах были трансгендерностью, а сейчас нет.
Сочетаться они могут различным образом. Девушка по паспорту может считать себя парнем, но быть на денайле и жить и вести себя как девушка. Тут транссексуальность есть, а трансгендерности нет.

Причины и транссексуальности, и трансгендерности сложны и многообразны. При этом агендерность смыкается с трансгендерностью. И там и там нет возможности идентифицировать себя с одним или другим полюсом. Но при этом это единственный вариант. Никто, проснувшись утром, не думает: "Кем я сегодня буду, мужчиной или женщиной? Как я буду вести себя, как мужчина или как женщина? Кто мне сегодня будет нравиться?" Всё это данность. И самоидентификация во всех трёх случаях - осознание имеющегося и вписывание себя в социум с данным содержимым.) Да, при процессе самоидентификации возможны проблемы, давление социума, невротизация, комплексы, политиканские законы и т. д. могут препятствовать чёткой или своевременной самоидентификации.
Выбор есть в поведении в условии данной самоидентификации, но, опять же, не весь спектр, а интервал поведенческих реакций. Если девушка считает себя парнем, но живёт как девушка, это не выбор половой идентификации, это выбор поведения в рамках этой идентификации.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 05:50)
Спорить с половой идентификацией от рождения- это полное незнание основ анатомии, как минимум. Да и о своей осведомленности в детской психологии вы поспешили. Дитя невинно в половом вопросе потому, что живёт мужчиной или женщиной неосознанно, просто потому что мужчина или женщина, в семье, где есть мужчины и женщины. Если, конечно, в этой семье всё нормально с половой идентификацией и нет "половой озабоченности". Болезненным состоянием является не половая самоидентификация, а сама необходимость такой самоидентификации.

Норка, Норка, я Дупло. Приём! Нет приёма...
Вы новорождённых детей видели? Месяц, полгода, полтора?.. По-вашему они ведут себя как мужчины и как женщины? Анатомию, кстати, правильно упомянули. Собственной и анатомией сверстников начинают интересоваться к 3 годам.
Необходимость самоидентификации не может быть болезненным состоянием, ибо природа так захотела. Самоидентификация происходит рефлекторно, без нашего с вами желания. Подсознательно, неотвратимо и бесповоротно.


Кстати, определение по паспорту первичных, вторичных половых признаков- это оригинально. Оригинальнее, чем даже в СССР по длине волос.

Продолжаем под девизом "дальше хуже". Как определяю у нас пол? Визуально. Кто определяет? Акушерка. При рождении каждому ребёнку не проводят сложные анализы. И этот пол заносят в документы, в том числе и в паспорт. Пол не определяют по паспорту, он занесён в паспорт. Поэтому этот тип пола и называется с советских времён акушерским либо паспортным. Странно, что такому маститому сексологу, как вы, подобное не известно.


Гендер- это идентификация половой принадлежности в обществе, в социуме.

Мама, роди меня обратно. Гендер - это не идентификация, это совокупность половых ролей, принятых в данный момент в обществе и закреплённых за определённым полом. Например, водить машину сейчас могут как мужчины, так и женщины, и эта характеристика не является гендерной. И почему у вас опять "общество" и "социум" через запятую? Это синонимы.


Слово онанизм присутствует в сексопатологии. "удовлетворения индивидуумом полового влечения путём раздражения собственных эрогенных зон руками или подручными предметами"(с)
Но если вам так хочется...МАСТУРБА́ЦИЯ,

Далее под девизом "ничто человеческое нам не нужно" переносимся в 1997 год, ибо именно тогда слово "сексопатология" исчезло из русского языка. Законодательно. Вместе с невропатологией и невропатологами. Нарушениями в области сексологии занимается клиническая сексология. Хотя, конечно, говорящие "онанизм", могут говорить и "сексопатология".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(rickless27 @ 20.10.2015 - время: 10:07)
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58)
А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева.
в течение своей эмбриональной (пренатальной) жизни человек и человеком-то себя не осознает. человека человеком делает его постнатальная жизнь, и именно в социуме.
социум формирует человека. такчта, "человек" -- это социальный конструкт. как и гендер.

С чего вы взяли, что не осознаёт? Он слышит маму, папу, реагирует на них, и эта реакция отличается от реакции на "чужих", реагирует не только на отношение к нему, но и на отношение к его матери... То, что он не разговаривает и не пишет письма о том, как ему живется, тупо объясняя это, ещё не значит, что он чего то не осознаёт и не общается с внешним миром, обмениваясь информацией.
Человек- это творец и вседержитель по праву рождения. Конструкт не только социальный, но и, прежде всего, личностный.
Эрт 20.10.2015 - время: 13:52
Норка, Норка, я Дупло. Приём! Нет приёма...
Вы новорождённых детей видели? Месяц, полгода, полтора?.. По-вашему они ведут себя как мужчины и как женщины? Анатомию, кстати, правильно упомянули. Собственной и анатомией сверстников начинают интересоваться к 3 годам.
Необходимость самоидентификации не может быть болезненным состоянием, ибо природа так захотела. Самоидентификация происходит рефлекторно, без нашего с вами желания. Подсознательно, неотвратимо и бесповоротно.
Видел, иногда... Так, между делом, родил четверых, общаясь с ними и до рождения, и после. Да, они ведут себя, как мужчины и женщины, и разница между ними, как в характере, так и в поведении, существенно различается.
А самоидентификации не природа захотела, она дала всё, что нужно, чтоб идентифицировать организм, а ненависть к себе, как к мужчине или как к женщине и неприятие себя в предложенной роли.
Продолжаем под девизом "дальше хуже". Как определяю у нас пол? Визуально. Кто определяет? Акушерка. При рождении каждому ребёнку не проводят сложные анализы. И этот пол заносят в документы, в том числе и в паспорт. Пол не определяют по паспорту, он занесён в паспорт. Поэтому этот тип пола и называется с советских времён акушерским либо паспортным. Странно, что такому маститому сексологу, как вы, подобное не известно.
Верно... И дочь я назвал женским именем, потому как аккушерка определила, что это девочка, ни я, ни жена об этом ни в жизнь бы не догадались... Продолжайте, продолжайте...
Мама, роди меня обратно. Гендер - это не идентификация, это совокупность половых ролей, принятых в данный момент в обществе и закреплённых за определённым полом. Например, водить машину сейчас могут как мужчины, так и женщины, и эта характеристика не является гендерной. И почему у вас опять "общество" и "социум" через запятую? Это синонимы.
Машину может водить даже медведь, если его надрессировать. А социум- это результат общественных отношений.
Далее под девизом "ничто человеческое нам не нужно" переносимся в 1997 год, ибо именно тогда слово "сексопатология" исчезло из русского языка. Законодательно. Вместе с невропатологией и невропатологами. Нарушениями в области сексологии занимается клиническая сексология. Хотя, конечно, говорящие "онанизм", могут говорить и "сексопатология".
И какие для этого были основания?
rickless27
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1736
  • Статус: it's good to be me
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 13:43)
(rickless27 @ 20.10.2015 - время: 10:07)
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 08:58)
А об этом оьязательно думать? Эмбрион делает то, что делает, для того он и формируется в "оранжерее" материнского чрева.
в течение своей эмбриональной (пренатальной) жизни человек и человеком-то себя не осознает. человека человеком делает его постнатальная жизнь, и именно в социуме.
социум формирует человека. такчта, "человек" -- это социальный конструкт. как и гендер.
С чего вы взяли, что не осознаёт? Он слышит маму, папу, реагирует на них, и эта реакция отличается от реакции на "чужих", реагирует не только на отношение к нему, но и на отношение к его матери... То, что он не разговаривает и не пишет письма о том, как ему живется, тупо объясняя это, ещё не значит, что он чего то не осознаёт и не общается с внешним миром, обмениваясь информацией.
эмбрион не осознает себя человеком.
эмбрион не ведает терминов "мама", "папа": не слышит он ни мамы, ни папы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 20.10.2015 - время: 11:17)
1)Это не процессы. Вот полёт - это процесс, а птица, самолёт и пчела - это не процессы.
Ага... Вот, из-за такого мышления самолёты и падают. Типа: раз самолёт, значит, взлетит, полетит и сядет... Птица, пчела и самолёт- это процесс, а результатом процесса является состояние организма птицы, в его развитии и деградации каких либо качеств от яйца до смерти, и т.д.
2) Фенотип меняется, а генотип нет. Фенотип не меняет баланс доминантности и рецессивности в аллеле. Прежде чем бросаться словами, ознакомьтесь с их значением. По перворсти подойдёт школьный учебник биологии, как Вам уже было сказано.
Изменение фенотипа есть показатель изменения гормонального фона, а изменение гормонального фона есть показатель изменения генотипа. И наоборот.
3) Прежде всего признаки объекта это результат особенностей самого объекта.
Это результат наблюдения за объектом и его идентификации наблюдателем, вообще то. Потому он и признак, от слова "признать".
Теперь о половом акте. Половой акт - это акт срабатывания половой системы, а не акт оплодотворения для продолжения рода. Во - первых, никто кроме НЕКОТОРЫХ и ИНОГДА людей вообще не думают ни о каком "для продолжения рода", когда копулируют. Большинство копулирующих организмов реализуют своё инстинктивное влечение, сформированное естественным отбором, в природе нет целеполагания. Во - вторых, существует множество видов, у которых половая система есть, а оплодотворения нет - виды, размножающиеся партеногенетически (палочники, сколопендры, дыбки и т. д.), причём среди таковых есть и виды, у которых имеет место спаривание, но не происходит оплодотворения, и именно спаривание а не оплодотворение необходимо для появления потомства - например, серебряный карась.
Извините, я- не серебрянный карась. А вы?
В природе есть не только целеполагание, но и целесообразность. Отвергать целеполагание- это отменить науку, изучающую разумность, логичность и закономерность мироустройства.
"Целеполагание — первичная фаза управления, предусматривающая постановку генеральной цели и совокупности целей (дерева целей) в соответствии с назначением (миссией) системы, стратегическими установками и характером решаемых задач" Панов М. М. Оценка деятельности и система управления компанией на основе KPI. — М.: Инфра-М, 2013. — 255 с

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 14:28
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 13:43)
Видел, иногда... Так, между делом, родил четверых, общаясь с ними и до рождения, и после. Да, они ведут себя, как мужчины и женщины, и разница между ними, как в характере, так и в поведении, существенно различается.
А самоидентификации не природа захотела, она дала всё, что нужно, чтоб идентифицировать организм, а ненависть к себе, как к мужчине или как к женщине и неприятие себя в предложенной роли.

То есть вы хотите сейчас всех убедить, что месячный младенец ведёт себя принципиально по-разному в зависимости от пола?
А про природу вы интуитивно правильно. Она заложила то что хотела. Одному одно, другому другое. Самоидентификация - лишь осознание заложенного, а вернее нахождение своего места в мире в соответствии с этим заложенным.

Верно... И дочь я назвал женским именем, потому как аккушерка определила, что это девочка, ни я, ни жена об этом ни в жизнь бы не догадались... Продолжайте, продолжайте...

С какой целью вы придираетесь к терминологии, которая существует десятилетия и всех устраивает? Никогда не думал, что это будет предметом для дискуссии. Или вам всё равно о чём?

Машину может водить даже медведь, если его надрессировать. А социум- это результат общественных отношений.

Замечательно. Какое это имеет отношение к сказанному мной?

И какие для этого были основания?

С какой целью интересуетесь? Если для общего развития, то похвально.
В законодательном порядке одним росчерком пера сексопатология превратилась в сексологию, а невропатология в неврологию по двум причинам. Во-первых для приближения к мировым стандартам, во-вторых для снижения негатива в названии, психологический момент для пациентов.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Последний довод Украины

Опять стреляющая свадьба.

НАШИ РОДИТЕЛИ

Артефакты древних или инопланетян?

За что я не люблю геев.



>