Возможен ли пятый дефолт США?

меринда дата: 16-10-2013 - 18:58 [ i ]
Мисс СексНарод 2012. Репутация: 3031 Статус: Статус удален без согласия владельца! Влюблена	Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...© Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ?

Сосед.2012 дата: 16-10-2013 - 19:01 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58) Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...© Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ? думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт? Я что то пропустил сидя на форуме?

меринда дата: 16-10-2013 - 19:08 [ i ]

Мисс СексНарод 2012. Репутация: 3031 Статус: Статус удален без согласия владельца! Влюблена

(Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01) (меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58) Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...© Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ? думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт? Я что то пропустил сидя на форуме? Интернет вам в помощь 1838г. - первый дефолт США Вернее, это был дефолт популярных в то время муниципальных облигаций восьми южных штатов США (Арканзас, Индиана, Иллинойс, Луизиана, Мэриленд, Мичиган, Миссисипи и Пенсильвания), а также еще не имевшей на тот момент прав штата Флориды. Оправданием дефолта стали "нелюбовь к иностранцам и страх перед иностранным влиянием." Здесь необходимо знать, что большая часть как муниципальных облигаций, так и облигаций Казначейства США находились в руках иностранцев, в основном британских инвесторов. Британцы активно покупали эти облигации, несмотря на то, что всего пару десятков лет назад они воевали с США (1812-14). Поэтому для американцев были явные социологически-психологические "причины кинуть" своих бывших колонизаторов. Экономические причины дефолта - активные заимствования южных штатов, погашения и выплата процентов которых рефинансировались последующими заимствованиями. Таким образом отстраивались до боли знакомые россиянам и украинцам финансовые пирамиды. Ранее штаты имели возможность рефинансироваться для погашения основной суммы долга и выплаты процентов во Втором национальном банке США, прообразе Центробанка США (Федеральной резервной системы - ФРС). Однако в 1836г. этот банк был закрыт и единственной надеждой американских штатов остался внешний рынок, емкость которого является ограниченной. "Когда банк был ликвидирован, штаты лишились возможности занимать в банке средства для выплаты процентов по своим облигациям". В результате США приобрели славу ненадежного заемщика, а англичане окрестили эту страну "нацией мошенников". В это время резко снизилась популярность США как безопасного хранилища денег, которая была сформирована в период наполеоновских войн начала XIX века из-за уникального обособленного географического положения страны. К слову сказать, и англичане и другие иностранные инвесторы продолжали вкладывать свои деньги в США, даже после дефолта. Причиной этого были поистине огромные перспективы обогащения, которых в старушке Европе уже давно не было. Да и социальная напряженность в Европе была выше, угрожая революциями, политической нестабильностью и отменой частной собственности ("Манифест коммунистической партии" Карла Маркса был опубликован в 1848г.). 1893-95гг. - второй дефолт США Хотя до собственно дефолта дело не дошло, Казначейству США удалось его избежать, только заплатив финансистам огромную сумму. В конце XIX века "Соединенные Штаты по-прежнему оставались страной-дебитором, которая задолжала иностранцам больше, чем зарабатывала на них". Результатом такой зависимости стало ухудшение платежного баланса США и резкое уменьшение золотого запаса США (в то время золотой запас был своего рода аналогом валютных резервов). Последнее объяснялось в том числе снижением доходов государственного бюджета, в первую очередь из-за протекционистских тарифов, а также вследствие увеличения пенсий ветеранам гражданской войны 1861-65гг. Так, в апреле 1893г. лишь четвертая часть находящихся в обращении долларов имела золотое обеспечение. В начале 90-х годов XIX века "иностранные инвесторы запаниковали в связи с дебатами о золотом или серебряном обеспечении доллара" и начали активно продавать американские ценные бумаги и вывозить из США золото. Осенью 1893г. стоимость золотого запаса сократилась до 80 млн.долл., хотя несколькими годами ранее приемлемым уровнем запаса признавались 100 млн.долл. В августе 1894г. "дефицит федерального бюджета (первый дефицит, зафиксированный после Гражданской войны) достиг 60 млн.долл.". Спас ситуацию только банковский синдикат во главе с Пирпонтом Морганом и Огюстом Бельмоном (представитель банкирского дома Ротшильдов в США), который разместил в Англии за весьма приличное вознаграждение казначейские облигации США на сумму 65 млн.долл. "В результате этой операции запасы Казначейства увеличились и оно было спасено от позорного банкротства и дефолта США." Банковский синдикат на этой сделке заработал около 6 млн.долл. или более 9% от суммы размещения. Даже в то время это был фантастически огромный процент за андеррайтинг, отражающий величину серьезности проблемы Казначейства США. В дальнейшем, как мы увидим, Правительство США принимало более простые и дешевые решения, не объявляя дефолт по правительственным обязательствам, но девальвируя американский доллар. А пока что, именно в 90-е годы XIX века США, не без влияния английских инвесторов, сделали окончательный выбор в пользу золотого стандарта доллара, несмотря на активные попытки с 1879г. ввести биметаллизм (обеспечение доллара и золотом и серебром). 1933г. - третий дефолт США "Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности. Страх, что Рузвельт обесценит деньги, заставлял спекулянтов обменивать доллары на золото, отчего Казначейство теряло золотой запас с огромной скоростью". 5 марта, в день инаугурации, Рузвельт издал указ, в котором объявил о банковских каникулах до четверга 9 марта, а также прекратил обмен долларов на золото и отдал распоряжение гражданам США сдать свои золотые слитки и монеты. Для того, чтобы банковские расчеты все-таки продолжали происходить, были введены временные деньги - сертификаты Расчетной палаты и другие свидетельства претензий на банковские активы. Одновременно с этим было уменьшено золотое содержание доллара США: цена золота, привязанная к доллару, была поднята с 20.67 долларов за тройскую унцию до 35 долларов, т.е. была произведена одномоментная девальвация доллара более чем на 69%. Как отметили журналисты The New York Times, "важен был и юридический аспект девальвации, так как раньше особенно подчеркивалось, что обесценивание правительственных и корпоративных облигаций невозможно. Их владельцев уверяли в том, что они смогут получить доллары по старому курсу золота - 20.67". Фактически была аннулирована статья о выплате золота по общественным и частным контрактам на сумму более 100 млрд.долл. Сумма потерь по девальвированным таким образом долларам составила около 60 млрд.долл. (в текущих ценах более 800 млрд.долл.) - вместо 4.84 млрд. унций золота (150 тыс.тонн), если бы весь долг был предъявлен к конвертации в золото, инвесторам "предложили" 2.86 млрд. унций (90 тыс.тонн). Кстати, на сейчас общемировые разведанные запасы золота оценены в 1 млрд. тройских унций (около 31 тыс.тонн), а резервы центральных банков составляют 36 тыс.тонн. Таким образом, отмена конвертации доллара в золото была неизбежным шагом, так как обязательства, номинированные в американской валюты, намного превысили сумму разведанных и существующих запасов золота. В то же время сохранилась конвертация зарубежных долларов, хоть и по новому в значительной степени девальвированному курсу. После изменения золотого содержания доллара и запрета для американцев на его конвертацию в золото, инвесторы стали обращаться в суд с требованием возместить ущерб, нанесенный изменением золотого содержания доллара. Окончательную точку в этих делах поставил 18 февраля 1935г. Верховный суд США, который большинством голосов "поддержал закон о золоте. Он пришел к выводу, что отказ правительства от золотого эквивалента своих собственных облигаций был в целом незаконен, но подчеркнул, что с этим ничего нельзя сделать. Суд заявил, что Конгресс США имел право изменять контракты по облигациям" Фактически было объявлено, что, несмотря на нарушение закона и Конституции США, Президент, Правительство и Конгресс были вправе изменить условия своих обязательств, ссылаясь на плохое состояние экономики страны и угрозу массовых банкротств банков, а вслед за ним и предприятий. После четырех лет Великой Депрессии общественное мнение этому правонарушению высших должностных лиц США не воспротивилось, негласно санкционировав перераспределение богатств. 1971г. - четвертый дефолт США В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет. То сколько фунтов, марок, иен и франков можно будет купить на один доллар завтра, зависит от решений других стран. В некоторых странах курс доллара будет "плавающим", поднимаясь и опускаясь на ежедневных торгах. На иностранных рынках валюты неизбежен период суматохи, что означает неопределенность для американских туристов, экспортеров и импортеров. Президент заявил, что он предпринял эту акцию для предотвращения "нападения международных спекулянтов" на доллар. Он не поднял официальную стоимость золота, которая равнялась 35 долларам на унцию с 1934 года." К моменту этого заявления в мире нарастала обеспокоенность по поводу стабильности доллара, жесткая привязка которого к золоту уже давно не отражала действительной его стоимости. Так, еще в 1968г. была опубликована книга Адама Смита (псевдоним известного журналиста, не путать с английским экономистом XVIII века) "Биржа - игра на деньги", опубликованная в России в 2000г. Дабы не перевирать, приведу несколько отрывков из нее, которые и сегодня, 35 лет спустя, выглядят так современно.©

ЁлыПалы дата: 16-10-2013 - 19:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	Вот тут подробно кому и сколько должна Америка, обратите внимание на позицию РФ в этом списке http://finance.bigmir.net/news/economics/4...o-dolzhny-SShA-

Сосед.2012 дата: 16-10-2013 - 19:19 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(меринда @ 16.10.2013 - время: 19:08) (Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01) (меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58) Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...© Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ? думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт? Я что то пропустил сидя на форуме? Интернет вам в помощь угу Суверенный дефолт - банкротство государства, отражающее упадок большинства секторов экономики и приводящее к неплатежеспособности по внешним и внутренним долговым обязательствам. http://termin.bposd.ru/publ/19-1-0-18421 1838г. - первый дефолт США Вернее, это был дефолт популярных в то время муниципальных облигаций восьми южных штатов США 1893-95гг. - второй дефолт США Хотя до собственно дефолта дело не дошло ... 1933г. - третий дефолт США "Когда в 1933 году приближалась инаугурация президента Франклина Д. Рузвельта, финансовая система Соединенных Штатов находилась в серьезной опасности ... Дальше МНОГАБУКВ, но про отказ правительства платить по обязательствам не увидел 1971г. - четвертый дефолт США В понедельник 15 августа 1971г. "президент Никсон объявил, что с данного момента Соединенные Штаты прекращают конвертировать находящиеся в обращении за рубежом доллары в золото, произведя тем самым односторонний пересмотр международной денежной системы, существовавшей уже 25 лет. Было не совсем так, но в любом случае с какого фига это дефолт непонятно. В общем хорошо что только 4-ре дефолта насчитали, можно было и 44-ре такими методами. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 16-10-2013 - 19:21

Elbrujo дата: 16-10-2013 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Таки что то должно произойти.

Helga Tango дата: 16-10-2013 - 19:32 [ i ]
Специалист Репутация: 253 Статус: Лучше любить... Влюблена	Так и знала(да бывает чо,ты главна сильна не психуй,может прайдет

Marinw дата: 16-10-2013 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Как сказал один лектор - Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - нам все равно. Будет ли дефолт в США или нет, я не знаю. Но почему то при любом развитии событий нам лучше не становится. Яркий пример - вступление в ВТО. Обещанного снижения цен, я что-то в магазинах не вижу

Лузга дата: 16-10-2013 - 20:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:08) (Сосед.2012 @ 16.10.2013 - время: 19:01) (меринда @ 16.10.2013 - время: 18:58) Конечным итогом дефолта США станет падение доллара, чего, видимо, и добиваются...© Россия от этого пострадает больше всего? Или никаких последствий для мирового рынка не следует ждать ? думаю помрет до трети населения земного шара, а почему 5-й дефолт? Я что то пропустил сидя на форуме? Интернет вам в помощь Пятый дефолт был 19 октября 1987 года, когда Dow Jones Industrial Average на NYSE упал на 508,00 пунктов или 22,61% Шестой начался в 2008 году и продолжается по сию пору..

sergei 1980 дата: 16-10-2013 - 20:08 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Я думаю да-и даже великая депрессия-даже кино есть про это

ps2000 дата: 16-10-2013 - 21:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 16.10.2013 - время: 20:03) Пятый дефолт был 19 октября 1987 года, когда Dow Jones Industrial Average на NYSE упал на 508,00 пунктов или 22,61% Шестой начался в 2008 году и продолжается по сию пору.. А что Вы называете дефолтом?

dogfred дата: 18-10-2013 - 22:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	Перечислили дефолты Штатов, а как насчет прогноза? Все отложено до января 2014 года, а потом все снова? Или госслужащим грозит бессрочный отпуск без сохранения заработной платы, как это сделали у нас совсем недавно во многих фирмах, не выдержавших напряжения.

Marinw дата: 19-10-2013 - 08:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Ах мама, как же ты была права. Поиграли взрослые дети в свои игры, каждый получил, что хотел и мирно пошли вместе пить виски со льдом, с чувством выполненного гражданского долга.

XY Virus дата: 19-10-2013 - 08:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	Нет успокойтесь..там самоубийц нет... дефолта не будет.. Аппо'литично рассуждаешь... ну чесное слово, жизнь видишь из окна персонального автомобиля ... Не подымать госдолг, когда наш Вашингтонский обком не до конца, расчитался с государством по мясу и шерсти ))) /Из речи Барака Обамовича в конгрессе/

Victor665 дата: 19-10-2013 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	Дефолт возможен, США от него конечно же выиграют, привет всем местным государственникам мечтающим чтобы стало плохо еще кому-нить кроме них ))

Злозайцев дата: 19-10-2013 - 17:07 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Дефолт возможен, США от него конечно же выиграют, привет всем местным государственникам мечтающим чтобы стало плохо еще кому-нить кроме них )) Так и делается. Объявляется дефолт и США отделываются от всех кому должны.

dogfred дата: 09-04-2014 - 15:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта