Вопросы к пользователям и модераторам.

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(iich @ 06.05.2016 - время: 01:43) Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма.Во-первых. Ультрас и радикалы - это совершенно разные вещи, Юлий? Во-вторых, ультра (и радикалы) подразумевают некие ультра-действия или хотя бы призывы к радикальным поступкам. Где это у НФ? В-третьих, название правящей партии у людоеда Бокассы было "Движение за социальную эволюцию", а демократ и реформатор Дубчек в Чехословакии также возглавлял Национальный Фронт - это я к тому, что название само за себя не говорит. В-четвёртых, справедливости ради не говорилось, что "национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма", а что он СОСТАВЛЯЕТ неотъемлемую часть фашизма. Т.е. НФ как бы с чётким уклоном в фашизм. Я не понимаю, о чем мы спорим. Где я называл НФ радикальной партией? Спор пошел отсюда: тут Где я утверждал что они радикалы? Где я утверждал что они занимаются какими то рассовыми акциями? Я говорил, говорю и буду говорить что Национальный Фронт - националистическая ультраправая (ультрас) партия

Sorques дата: 06-05-2016 - 01:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:50) Потому что до сих пор в западной прессе они именуются ультраправые. Считайте меня считающимся в составе считающих что они считаются ультаправыми© То есть, это не более чем эмоциональный субъективный ярлык? Ок! Так пойдет..

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(iich @ 06.05.2016 - время: 01:52) Ещё одну реплику себе позволю. Ну, с русским вариантом Вики я разберусь, обещаю. Но давайте глянем в английскую, немецкую, французскую, испанскую Вики. Там "почему-то" нет ни слова о радикализме и "ультра" (все ссылки относятся примерно к началу века). НФ называют "правой", "праволиберальной", "правоконсервативной" и даже "социально-консервативной". Это заговор? Где я говорил о РАДИКАЛИЗМЕ? Насчет изданий... Front national et ultras: les preuves d'une amitié https://www.mediapart.fr/journal/france/290...ves-dune-amitie

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:56) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:50) Потому что до сих пор в западной прессе они именуются ультраправые. Считайте меня считающимся в составе считающих что они считаются ультаправыми© То есть, это не более чем эмоциональный субъективный ярлык? Ок! Так пойдет.. Да я вообще собственно здесь никогда не претендовал на аксиомность Да, Я СЧИТАЮ НФ ультраправыми националистами. Разве это не так? А все остальное - и радикализм, и расовые акции это уже не я говорил

Sorques дата: 06-05-2016 - 02:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:04) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:56) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:50) Потому что до сих пор в западной прессе они именуются ультраправые. Считайте меня считающимся в составе считающих что они считаются ультаправыми© То есть, это не более чем эмоциональный субъективный ярлык? Ок! Так пойдет.. Да я вообще собственно здесь никогда не претендовал на аксиомность Да, Я СЧИТАЮ НФ ультраправыми националистами. Разве это не так? А все остальное - и радикализм, и расовые акции это уже не я говорил Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка..

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:56) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:50) Потому что до сих пор в западной прессе они именуются ультраправые. Считайте меня считающимся в составе считающих что они считаются ультаправыми© То есть, это не более чем эмоциональный субъективный ярлык? Ок! Так пойдет.. На вон тебе ссылку на свидетельство дружбы с ультрас Конечно это пресса, но там фото http://www.polkamagazine.com/23/le-mur/extreme-droite/1361

NEMINE дата: 06-05-2016 - 02:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:19) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:56) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:50) Потому что до сих пор в западной прессе они именуются ультраправые. Считайте меня считающимся в составе считающих что они считаются ультаправыми© То есть, это не более чем эмоциональный субъективный ярлык? Ок! Так пойдет.. На вон тебе ссылку на свидетельство дружбы с ультрас Конечно это пресса, но там фотоhttp://www.polkamagazine.com/23/le-mur/extreme-droite/1361 Ну и о чём это фото свидетелствует?)

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:18) Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка.. Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой.

Ramse$ дата: 06-05-2016 - 02:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"? То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист. Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ. Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую.

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:24) Ну и о чём это фото свидетелствует?) Это смотря, о чем ты спрашиваешь. О чем ты со мной споришь? Почитай ветку чуть выше

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Ramses IV @ 06.05.2016 - время: 02:29) (NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"? То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист. Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ. Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую. Почитай выше - я давал пояснения со ссылками - что такое национализм.

NEMINE дата: 06-05-2016 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:25) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:18) Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка.. Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой. Никто на тебя и не накидывался) Без разницы кто и как к кому-то или чему-то относится. Нужно просто доказать. А доказывается высказывание не ссылками на Википедию или учебники политологии, не Сми и тэ дэ, а только цитаты из первоисточников. А первоисточники в данном случае -это Программа партии и то, что говорит её лидер.

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:33) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:25) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:18) Нет, не так..здравая партия, праволиберального толка.. Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой. Никто на тебя и не накидывался) Без разницы кто и как к кому-то или чему-то относится. Нужно просто доказать. А доказывается высказывание не ссылками на Википедию или учебники политологии, не Сми и тэ дэ, а только цитаты из первоисточников. А первоисточники в данном случае -это Программа партии и то, что говорит её лидер. Приведи мне пожалуйста цитаты из первоисточников, желательно и с видео, где М.ЛеПен заявляет, что ее партия НЕ УЛЬТРАПРАВАЯ. Заранее спасибо, по фр. я понимаю Потому что ЧТО я должен тебе доказать, я не понимаю

defloratsia дата: 06-05-2016 - 02:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 12637 Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой Влюблена

(dogfred @ 05.05.2016 - время: 20:11) Меня не интересует его личная жизнь, свадьбы-разводы, замужество его дочерей..Для меня имеет значение действия ВВП как президента, официального лица. И только. ну вас они не интересуют, а меня интересуют... почему бы и нет? почему я не имею права знать о личной жизни президента своей страны, об его детях, внуках и тд? почему только в России это строго конфиденциальная, засекреченная информация? что скрывать от своего народа? я не прошу фотоотчета в неглиже, но банально рассказать о своей семье, дочерях и внуках - что в этом зазорного? в чем гостайна? почему Песков на вопросы про Екатерину Тихонову отвечает, что не знает, кто это? вас это не задевает, а меня очень даже, ибо я не вижу ни одной причины главе государства прятать своих детей... и если я захочу это обсудить, то по каким причинам мне нельзя это сделать?

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 02:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Ramses IV @ 06.05.2016 - время: 02:29) (NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"? То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист. Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ. Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую. Вот так бывает, когда с ходу врываешься в разговор, и не разобравшись в чем дело - но видя мой националпредательский ник начинаешь меня колошматить... А все началось очень просто - с того, что я высказал мнение, что РФ было бы нежелательно "дружить" с ультраправой националистической партией Народный Фронт, М.ЛеПен. Нежелательно, учитывая роль СССР в ВОВ, учитывая что Россия вообще то МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Мне можно к ним испытывать... симпатию. Я же нацпредатель, и вообще - мутный человек

NEMINE дата: 06-05-2016 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:37) (NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:33) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:25) Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой. Никто на тебя и не накидывался) Без разницы кто и как к кому-то или чему-то относится. Нужно просто доказать. А доказывается высказывание не ссылками на Википедию или учебники политологии, не Сми и тэ дэ, а только цитаты из первоисточников. А первоисточники в данном случае -это Программа партии и то, что говорит её лидер. Приведи мне пожалуйста цитаты из первоисточников, желательно и с видео, где М.ЛеПен заявляет, что ее партия НЕ УЛЬТРАПРАВАЯ. Заранее спасибо, по фр. я понимаю Потому что ЧТО я должен тебе доказать, я не понимаю Вот всё, что ты говорил про Национальный фронт, ты подтверди цитатами из их Программы. Ссылку на ннеё тебе Соркес дал. А я тебе ничего доказывать не обязана, потому что ничего не утверждала. Я не читала программу партии,а что-либо голословно утверждать не в моих правилах. Я тебе могу сказат толко одно, что если бы я стала утверждать что либо о любой из партий, я аргументы своей точки зрения стала бы искать в положеенниях программы, а не в википедии. Мне импонирует то, что говорит Марин Ле Пен в своих интервью или публичных выступлениях. Но в своей оценке я основываюсь на том, что она говорит, а не на том, как её слова оценивает Вики.

NEMINE дата: 06-05-2016 - 02:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:43) (Ramses IV @ 06.05.2016 - время: 02:29) (NEMINE @ 05.05.2016 - время: 22:31) Мне- мало! Что фашистского в названии "Национальный фронт"? То, что делит людей по (кто бы мог подумать!) национальностям. А Юлий, по ходу, интернационалист. Мне, вот, русские нравятся больше ЛЮБОЙ другой нации, потому что я сам русский. Немцу - немцы, французу - французы, еврею - евреи, арабу - арабы и тэдэ. Это нормально. Ненормально, когда другие нации начинают гнобить только потому, что они - другие нации. Но гораздо ненормальнее, когда человек гнобит собственную нацию и восхваляет чужую. Вот так бывает, когда с ходу врываешься в разговор, и не разобравшись в чем дело - но видя мой националпредательский ник начинаешь меня колошматить... А все началось очень просто - с того, что я высказал мнение, что РФ было бы нежелательно "дружить" с ультраправой националистической партией Народный Фронт, М.ЛеПен. Обоснуй своё мнение об этой партии. На чём ты основывался, вынося подобный вердикт?

Lileo дата: 06-05-2016 - 03:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(defloratsia @ 06.05.2016 - время: 03:40) вас это не задевает, а меня очень даже, ибо я не вижу ни одной причины главе государства прятать своих детей... По-моему, причина очевидна - чтоб не грохнули. Покушений-то на него было немало, а семью достать, по идее, проще, чем его самого. Если бы я занималась такой важной и опасной работой, я бы тоже близких постаралась сховать так, чтоб никто не смог найти. Плюс, его прошлая профессия дает о себе знать. Меня как-то не удивляет, что бывший гбшник не рассказывает о себе личного и вообще больше помалкивает, пока другие много и с удовольствием трындят. Да, еще. В России мирный переход власти получается не всегда. И при этом есть дурной пример в виде расстрела царской семьи. Тоже вполне себе стимул спрятать близких. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-05-2016 - 03:29

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 03:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:50) ты подтверди Для каких целей? Сам себе что ли... Мне абсолютно наплевать, кто и как НФ называет. Я знаю что НФ ультраправая националистическая партия. А я тебе ничего доказывать не обязана, потому что ничего не утверждала. А зачем тогда споришь? Мне импонирует то, что говорит Марин Ле Пен в своих интервью или публичных выступлениях. Ты не представляешь, как горячо, убедительно и красиво говорил в свое время Гитлер. Что ты... И какой реальный процент поддержки был у него у народа

King Candy дата: 06-05-2016 - 03:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Пока мы тут спорим - человека, мужика из Твери посадили на 2,5 года за картинку в Соцсетях Террор Это сообщение отредактировал King Candy - 06-05-2016 - 03:14

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 03:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 02:54) Обоснуй своё мнение об этой партии. На чём ты основывался, вынося подобный вердикт? Слушайте, чего это я должен вам доказывать? Мы оппоненты. Я утверждаю что НФ ультраправые, ты утверждаешь что нет. Я привел и Вики, и иноСМИ. Не устраивает? Так опровергни меня, только не бла-бла а фактами. Приведи мне слова ЛеПен о том, что ее партия НЕ ультраправая

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 03:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(King Candy @ 06.05.2016 - время: 03:13) Пока мы тут спорим - человека, мужика из Твери посадили на 2,5 года за картинку в Соцсетях Террор Слышал, еще днем. Побоялся выкладывать, а то же совсем меня тут шапками закидают С почты Узника https://twitter.com/RosUznik/status/7282644...2916224?lang=ru Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 06-05-2016 - 03:19

Ramse$ дата: 06-05-2016 - 03:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:43) Вот так бывает, когда с ходу врываешься в разговор, и не разобравшись в чем дело - но видя мой националпредательский ник начинаешь меня колошматить... Во-первых, я не имею привычки никуда врываться, предварительно не ознакомившись с сутью. Во-вторых, ответил я Nemine, а не вам. В-третьих, мне не надо лазать по словарям и справочникам, чтобы высказать своё отношение к национализму и я его высказал. И наконец, что такое националпредательский ник?

Юлий Северенко дата: 06-05-2016 - 03:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Ramses IV @ 06.05.2016 - время: 03:35) что такое националпредательский ник? Ну я же))

Sorques дата: 06-05-2016 - 03:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 02:25) Да ну Влад, блин... Да как были они ультраправыми националистами - так и остались. И чего ты кстати на меня накинулся? Я что то сказал о том что мне они неприятны? Мне они кстати тоже импонируют, за их отношение к правительству соплежуев с их соплежуйской миграционной политикой. Почему накинулся? У меня по этой теме, всегда одна позиция..я как то с Дэфой, три дня и три ночи спорил..самый "оппонентный оппонент" на эту тему, был Раттус, мы с ниим годами это толкли..а был здесь чеченец харут-мару, житель Франции, он и сейчас иногда пишет под другим ником ..вот у нас о Ле Пен много было текстов, он естественно на твоих позициях стоял..