Closed TopicStart new topic

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 05.05.2016 - время: 22:32)
(Sorques @ 05.05.2016 - время: 21:23)
(alexalex83 @ 05.05.2016 - время: 21:20)
Не всегда. Коммунисты и советофилы- они больше русофобы.
Ибо заложено в идеологии и интернационализме..
Интернационализм отнюдь не отрицает нации, в отличие от гнилого космополитизма.

Советский интернационализм поощрял все нации - кроме русской

Она для них была (и остается) "цементом Империи"
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 23:58)
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?

Любить можно мужчину или женщину, ребёнка, родителей, Родину...но как можно любить партию?)))
Вообще, речь идёт о некоторых здравых мыслях, которые вертятся в голове у многих французов, но Марин Ле Пен имеет смелость их высказывать.
Я тебя попросила доказать, что НАц. фронт- фашистская организация.Я тебе говорю, докажи!
Знаешь, как это делается?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 00:09)
А наша демократия самобытня, потому что больше на автократию похожа.

Демократия, похожая на автократию ))) Смех!


Если бы у нас была демократия - мы бы не могли заранее предсказать итог выборов (того же президента)

А я вот знаю (да и любой другой человек со 100% точностью предскажет) - кто будет нашим следующим президентом )))


Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NEMINE @ 05.05.2016 - время: 23:52)
Юлечка, ты говориш вообще, а я конкретно. Конкретно о Марин Ле Пен. Ты говоришь, что её партия фашистская и ксенофобская, а я тебя спрашиваю, почему ты так решил. А ты мне отвечаешь, мол, в Википедии так написано и постишь фотографию, которая к французскому Национальному фронту не имеет отношения.
Ну где же я назвал ее фашистской? 00058.gif
Националистической. А национализм - главнейшее состовляющее фашизма.

Пойдем от обратного.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм, и в ряде случаев синдикализм политику геноцида.
Ученые считают биологический расизм лишь одной (хоть и весьма распространённой) из возможных исторически обусловленных разновидностей такого непременного признака фашизма, как ультранационализм ТУТ

Ну и Национал-социализм (Для тебя - партия старика А.Гитлера))
Исследователи определяют нацистскую идеологию как соединяющую крайний национализм с социализмом.
Национал-социализм как идеология сочетал в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма, антисемитизма и тоталитаризма.
Бздынь

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 06-05-2016 - 00:09
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 00:05)
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 23:58)
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?
Любить можно мужчину или женщину, ребёнка, родителей, Родину...но как можно любить партию?)))
Вообще, речь идёт о некоторых здравых мыслях, которые вертятся в голове у многих французов, но Марин Ле Пен имеет смелость их высказывать.
Я тебя попросила доказать, что НАц. фронт- фашистская организация.Я тебе говорю, докажи!
Знаешь, как это делается?

Как и зачем мне доказывать то, о чем я не говорил? 00058.gif
Националистическая партия - я говорил. Но национализм - основное образующее и фашизма и национал-социализма
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 23:58)
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?

Нет, не является, так как понятия ее так любит ваша власть не существует..

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:15)
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 23:58)
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?
Нет, не является, так как понятия ее так любит ваша власть не существует..

Почему Ле Пен союзник Путина тут
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 05.05.2016 - время: 23:02)
1. Поглядите на Атеизм где также были зачищены все споры, про политику уже сказали сами модераторы- вот там отлично видно что угробленный форум где вообще никто ниче не пишет.
Собственно отличная иллюстрация образа мыслей тех людей, которые деградацию и застой считают хорошим, а развитие и активность считают плохим.

Замечу как модератор Атеизма.
То, что там прекратились регулярные навешивания ярлыков "идиотов", "дебилов", "мракобесов" и "вырожденцев" ничуть не прекратило ни споры, ни их остроту. Учиться надо не орать в пивняке, а хоть как-то мало-мальски СПОРИТЬ и приводить веские доводы.
Но по 5-6му разу обсуждать одни и те же вопросы просто надоело.

В этом и проблема на Серьёзном и той же Политике - не обсуждать что-то по n-ному разу с одними и теми же доводами наперевес, а что-то новое и с новыми аргументами.

СН - далеко не первый мой форум и есть что с чем сравнивать и экстраполировать. Видел и доходящую до абсурда вседозволенность (вон даже на Мясе не полный беспредел 00064.gif) и жёсткую модерацию: всё одно кризисы неизбежны. Как люблю порой говорить, "стабильность - признак класса, но постоянство - признак ограниченности..." Вожжи порой надо отпускать и порой натягивать - в этом искусство модерации и администрации.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:12)
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 00:05)
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 23:58)
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?
Любить можно мужчину или женщину, ребёнка, родителей, Родину...но как можно любить партию?)))
Вообще, речь идёт о некоторых здравых мыслях, которые вертятся в голове у многих французов, но Марин Ле Пен имеет смелость их высказывать.
Я тебя попросила доказать, что НАц. фронт- фашистская организация.Я тебе говорю, докажи!
Знаешь, как это делается?
Как и зачем мне доказывать то, о чем я не говорил? 00058.gif
Националистическая партия - я говорил. Но национализм - основное образующее и фашизма и национал-социализма

Не поняла, то ли фашизм составляющая националистической партии, то ли национализм составляющая фашизма)
Юль, на всякий пожарный, нацизм и национализм- это немного не одно и то же.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:15)
(Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 23:58)
И да, кстати - вот вопрос:
Является ли "поливанием грязью и очернением политической системы" вашей страны то, что я сейчас привел определение "национализма", как политической структуры, одной из составляющих которой является фашизм - ибо Национальный Фронт Ле Пен является ультраправым, а ведь ее так любит ваша власть?
Нет, не является, так как понятия ее так любит ваша власть не существует..
Почему Ле Пен союзник Путина тут

Юль, а кто это такое Сваргоман и почему я должна ему верить?)Юль, ты первоисточники читал?
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И репликой насчёт национализма.
В самом понятии национализма нет ничего страшного и "фашистского", ибо антагонистическое понятие, "интернационализм", чаще коммунистическое. Тогда "мультикультурализм", практически неотъемлемая часть интернационализма присущ далеко не коммунистическим партиям и движениям.
Националистические силы есть практически в каждой европейской стране (и это нормально), но никакой угрозы фашизма нигде, кроме как под микроскопом, не видно. Тот же Нац.Фронт, если внимательно и самостоятельно почитать его программу и послушать речи лидеров, никакая не УЛЬТРАправая партия уже давно. Прочно приклеившийся замшелый ярлык...

P.S. Почему это пишу - именно потому что ЗНАЮ. Потому что ничуть не сторонник ни Путина, ни Нац. Фронта, но люблю истину в первой инстанции. И мне, как одному из редакторов Википедии, удалось ДОКАЗАТЬ свою правоту в коренной редакции статьи о Нац.Фронте там, в ходе чего множество замшелых штампов было выкинуто.

Это сообщение отредактировал iich - 06-05-2016 - 00:36
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 06.05.2016 - время: 00:32)
Тот же Нац.Фронт, если внимательно и самостоятельно почитать его программу и послушать речи лидеров, никакая не УЛЬТРАправая партия уже давно. Прочно приклеившийся замшелый ярлык...

Либерал-консерваторы..
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:36)
(iich @ 06.05.2016 - время: 00:32)
Тот же Нац.Фронт, если внимательно и самостоятельно почитать его программу и послушать речи лидеров, никакая не УЛЬТРАправая партия уже давно. Прочно приклеившийся замшелый ярлык...
Либерал-консерваторы..

Соглашусь.
И не надо из них делать околофашистское пугало.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 00:24)
Юль, на всякий пожарный, нацизм и национализм- это немного не одно и то же.

Правильно что спрашиваешь. Добрый старик Юлик тебе все подробно объяснит.
То, что нацизм и национализм - не совсем одно и тоже - верно. Но у национал-социализма (нацизма) так же как у фашизма национализм - одно из главных составляющих

Не поняла, то ли фашизм составляющая националистической партии, то ли национализм составляющая фашизма)

Второе.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
Почему Ле Пен союзник Путина тут

Союзником может быть только государство, если речь идет о внешней политике, а Ле Пен его поддерживает во внешней политике..я не пойму а что в этом удивительного? Путин так же либерал-консерватор..
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:39)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
Почему Ле Пен союзник Путина тут
Союзником может быть только государство, если речь идет о внешней политике, а Ле Пен его поддерживает во внешней политике..я не пойму а что в этом удивительного? Путин так же либерал-консерватор..

Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:37)
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 00:24)
Юль, на всякий пожарный, нацизм и национализм- это немного не одно и то же.
Правильно что спрашиваешь. Добрый старик Юлик тебе все подробно объяснит.
То, что нацизм и национализм - не совсем одно и тоже - верно. Но у национал-социализма (нацизма) так же как у фашизма национализм - одно из главных составляющих

Не поняла, то ли фашизм составляющая националистической партии, то ли национализм составляющая фашизма)
Второе.

Юль, я прямо удивляюсь на тебя) Национализм был составной частью национально-освободительного движения в 19-начале 20 века... ты и его к фашизму-нацизму приравняешь что ли?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас

Какие ультрас? Они убивают иммигрантов или призывают к расправам над ними?
Это солидная партия, которая представлена в парламенте страны и ЕС, а Ле Пен-папа вышел во второй тур президентских выборов в свое время..
Давай тогда доказывай, что они ультрас..то есть, где что то радикальное записано в их программе или массовость случаев криминала со стороны этой партии..иначе это все..ну ты сам знаешь..
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:39)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:18)
Почему Ле Пен союзник Путина тут
Союзником может быть только государство, если речь идет о внешней политике, а Ле Пен его поддерживает во внешней политике..я не пойму а что в этом удивительного? Путин так же либерал-консерватор..
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас

Юля, ты доказываешь что-то про партию и её лидера и ни одной цитаты из программы или высказываний Ле Пен! Как так можно?!
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка))))
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:51)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас
Какие ультрас? Они убивают иммигрантов или призывают к расправам над ними?
Это солидная партия, которая представлена в парламенте страны и ЕС, а Ле Пен-папа вышел во второй тур президентских выборов в свое время..
Давай тогда доказывай, что они ультрас..то есть, где что то радикальное записано в их программе или массовость случаев криминала со стороны этой партии..иначе это все..ну ты сам знаешь..

Влад, не поверишь, но я вторую или третью страницу от него этого добиваюсь...
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 00:51)
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:44)
Все верно. Но беда в том, что НФ все таки ультрас, что бы нам не доказывал уважаемый iich
И кстати, на его заявление про Вики - я пользуюсь ей сечас не из за того, что считаю ее истиной в последней инстанции, а просто то, что ближе лежит. То же самое можно найти на Либе и проч.
Сказочка о том, что НФ якобы не ультраправые уже - активно распространяется кремлевскими идеологами, как раз для того, что бы обелить связи кремля с откровенными ультрас
Какие ультрас? Они убивают иммигрантов или призывают к расправам над ними?
Это солидная партия, которая представлена в парламенте страны и ЕС, а Ле Пен-папа вышел во второй тур президентских выборов в свое время..
Давай тогда доказывай, что они ультрас..то есть, где что то радикальное записано в их программе или массовость случаев криминала со стороны этой партии..иначе это все..ну ты сам знаешь..

Проще пареной репы))
Листаем ту же Вики.
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции. Основана в октябре 1972 года французским политиком Жаном-Мари Ле Пеном.
Идеология:
французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм


Или iich таки авторитетно нам доказал, что он уже все там переиначил? 00003.gif

Насчет радикалов - я ни слова не обмолвился. Ультрас они - ультраправые

тут

Кстати, там же сбоку в статейке приписочка, что НФ официально сотрудничает с ЛДПР. А ведь это одна из партий членов вашего правительства, нет? 00058.gif
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 06.05.2016 - время: 00:54)
Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка))))

Почему ВО ВСЕХ официальных источниках до сих пор присутствует формулировка:
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2640
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:06)
(iich @ 06.05.2016 - время: 00:54)
Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка))))
Почему ВО ВСЕХ официальных источниках до сих пор присутствует формулировка:
«Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции?

И что это за официальные источники такие?)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Карьера или деньги?

5$ за пакет НТВ

Новая дата.

Panic Attack

восстание рабов под предводительством Джамшута



>