Юлий Северенко | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:39) (ps2000 @ 31.01.2016 - время: 16:37) Я не мнение отрицаю, а факты. Не могли все кто хочет свободно машину купить. Не было в свободной продаж черной икры в 70-х (до середины 60-х была. И икра и крабы). Да было много чего другого в СССР пожрать. И черную икру меня родители насильно заставляли есть, а я прятал эти бутерброды на кухне в углах шкафов. Когда их находили, меня наказывали. Разговор не про акцент, а про ложь о наличие этих товаров в свободной и ежедневной продаже |
Безумный Иван | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:39)Но согласитесь - обилие свежих овощей зимой, парфюмерии импортной, черной икры на прилавках не было. Повторяюсь - потому что именно об этом речь и веду Не помню. Помню что я был сыт, здоров, одет, обут, причесан. Был записан в библиотеку, ходил на волейбольную секцию и занимался в кружке юного творчества авиамоделированием кордовых моделей. И каждый год ездил в пионерские лагеря. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 16:41) (Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:26) Просто у нас другие ценности. Это у Вас другие ценности И их можно только уважать (даже не соглашаясь с ними). За других (если это не Ваши близкие и хорошие друзья - зря подписываетесь) А что, кто-то жил впроголодь? (Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:42) Разговор не про акцент, а про ложь о наличие этих товаров в свободной и ежедневной продаже Все перечисленное свободно было у меня дома. А уж как оно там появилось, меня это мало волновало. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-01-2016 - 16:45 |
Феофилакт | |
|
(Kirsten @ 31.01.2016 - время: 12:26) Это большая тема для дискуссии в самой Германии. Периодически начинается эта дискуссия и ни с чем заканчивается. И не только мы с вами тут на русскоязычном форуме, локализованном в России, считаем, что это несколько преждевременный выбор жизненного пути - шестой класс начальной школы. Но система эта существует. Как хорошо,что вы поняли меня…. Именно это я и хотел подчеркнуть говоря о не гуманистичности образования в Германии,хотя сама демократичность высшей школы в Германии вызывает у меня приязненное чувство. Действительно,как может ребенок после так сказать начального курса определиться сам? И является ли постановка такого выбора перед человеков в таком возрасте гуманной,то есть уважающей его как личность. И хорошо ли коли за него этот выбор будет делать кто-то другой…. А опооненты этого не слышат или не хотят понять. Кроме того, много вопросов вызывает система приема в университеты. Экзаменов нет. То есть, просто получившие аттестат, сдают их во сколько угодно университетов и ждут результатов. Ждут долго - пару-тройку месяцев. И может случиться так, что человека приняли в некий провинциальный универ. А ему хотелось в Берлинский. А он должен тут же отреагировать на присланное письмо из провинциального. И он отказывается от провинциального. А тут из Берлинского приходит отказ. Тем не менее ,несмотря на все эти каверзы,человек делает это уже в сознательном возрасте…. От армии университет не спасает. Берут и из университетов. И на некоторое время учебу приходится прекращать. (Мужчинам, естественно) Ну долг перед Родиной есть долг перед Родиной. Мужчины должны долги платить. Хочу также сказать о системе здравоохранения,полагаю,что тоже буду понят вами. Почему я ставлю под сомнение принципы гуманности там…. Квалификацию и мастерство немецких врачей я оцениваю очень высоко,однако принципы на которых стоит медицина есть порождение капиталистического способа производства. У нас сейчас активно внедряется тоже термин "медицинские услуги" Это тоже порождение капиталистических товарно-денежных отношений,а в Германии они используются очень активно. Уважаемые товарищи! Нет и не может быть медицинских услуг,поскольку медицина -не услуга,а помощь! Помощь оказываться должна всем независимо от страны проживания и материального достатка. Если кто-то тонет,а вы проходите мимо и можете оказать помощь,то что же-если миллионер,то я буду спасать,если нищий-нет? Или если соотечественник,я брошу ему спасательный круг,а если иностранец-то палку,выплывет-выплывет,потонет-потонет? В этом и заключается антигуманность…. Есть такая форма медицинской помощи социальдинст и она предусматривает строго определенные меры,набор медикаментов и пр. А если человеку нужно большее и немедленно,а денег нет? И почему иностранец должен платить за ту же медпомощь дороже? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 31-01-2016 - 16:45 |
Юлий Северенко | |
|
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 16:37) (Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:23) Вот либералы всегда отрицают саму возможность у другого человека иметь свое мнение. Если оно другое, пытаются искать причину где произошел сбой и почему человек неправильно думает. От этого они и демократию отрицают потому что считают большинство тупыми. Я не мнение отрицаю, а факты. Не могли все кто хочет свободно машину купить. Не было в свободной продаж черной икры в 70-х (до середины 60-х была. И икра и крабы). Был такой криминальный бизнес - гоняли в горы волги 24-е. Зачем этим было заниматься, если машины были в доступной продаже? Фильм даже есть такой советский, детектив об этом - "Пропавшие среди живых" с Кадочниковым и Демьяненко |
Безумный Иван | |
|
Когда с дочкой захожу в парфюмерный магазин, мне чуть плохо не становится. Нынешние духи французские гораздо поганее пахнут чем дешевые польские. Мне это запах французских напоминает запах формалина в морге, когда покойников моют.
|
Юлий Северенко | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:42)Не помню. Помню что я был сыт, здоров, одет, обут, причесан. Был записан в библиотеку, ходил на волейбольную секцию и занимался в кружке юного творчества авиамоделированием кордовых моделей. И каждый год ездил в пионерские лагеря. Какая странная у вас выборочная память...)) Это вот вы помните А для меня СССР это детство. Тумаки от отца и полный диктат родителей. а про то что всего вышеперечисленного на прилавках не было - не помните. То, что вы чего то не помните - не значит, что того не было |
Безумный Иван | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:45)Был такой криминальный бизнес - гоняли в горы волги 24-е. Зачем этим было заниматься, если машины были в доступной продаже? Машину покупают один раз и на всю жизнь. Ради такого случая можно и съездить в другой город. Вовсе не обязательно что бы пункт продажи был в шаговой доступности. |
Безумный Иван | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:49)а про то что всего вышеперечисленного на прилавках не было - не помните. Если бы я голодал, я бы это помнил. А так я не акцентировал внимание на этом. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:39)Да было много чего другого в СССР пожрать. И черную икру меня родители насильно заставляли есть, а я прятал эти бутерброды на кухне в углах шкафов. Когда их находили, меня наказывали. У меня подобное с женой было И не в жратве дело. Неприятно, что надо не покупать, а доставать. Неприятно, что парт. комиссия решала - достоин ли ты поехать в Польшу или Болгарию. Что ты не можешь купить некоторые книги любимых тобой авторов, а по поводу некоторых лауреатов Нобелевской премии по литературе должен делать "правильные" выводы, не читая их. Единственное что было хорошего в СССР - уверенность в завтрашнем дне, не возможность остаться без работы и средств к существованию. |
Юлий Северенко | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:50) (Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:45) Был такой криминальный бизнес - гоняли в горы волги 24-е. Зачем этим было заниматься, если машины были в доступной продаже? Машину покупают один раз и на всю жизнь. Ради такого случая можно и съездить в другой город. Вовсе не обязательно что бы пункт продажи был в шаговой доступности. Ага. И заплатить за нее 25 косарей деревянных, когда 24-я десятку стоила - это да... А горцам проблем в столицу и Питер приехать не возникало. Частенько фестивалили по кабакам с девчонками русскими, те что по любви а не за деньги |
Юлий Северенко | |
|
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 16:52)Что ты не можешь купить некоторые книги любимых тобой авторов О да... Талоны за макулатуру - 10 кг - талончик. А потом их еще выкупать нужно было Правда макулатуры хватало - Правда, Труд, Комса и т.д.)) |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:43)А что, кто-то жил впроголодь? А я разве такое говорил. Хотя знал таких. Соседи по коммуналке некоторые (но это начало 60-х) |
Безумный Иван | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:55) (ps2000 @ 31.01.2016 - время: 16:52) Что ты не можешь купить некоторые книги любимых тобой авторов О да... Потому что типография не справлялась с объемом желающих. Посмотрите тиражи книг за макулатуру. полмиллиона, миллион. Тираж Литературной Газеты был 15 миллионов и на нее фиг подпишешься, передавали на работе из рук в руки. Зато сейчас тиражи по 20 тыщ максимум и всем хватает. |
ps2000 | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:55)Талоны за макулатуру - 10 кг - талончик. А потом их еще выкупать нужно было Я не про те которые за макулатуру говорю. Они у меня были в родительской библиотеке. А про те, что не издавались, которые в "самиздате" читал. Хотя талоны на книги - один из признаков дефицита. Еще конфликт интересов возникал - детям надо было периодически за бесплатно в школу макулатуру носить, а родители на талоны копили |
ОLЕG | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 16:23) (ОLЕG @ 31.01.2016 - время: 16:09) у меня документы сохранились...фотографии. Какие у тебя документы сохранились? Лично фоткал залежи в зимних овощных магазинах свежих овощей? Немерянное количество французского парфюма на прилавках, вперемешку с черной икрой? Торговых агентов, пристающих к гражданам с просьбой купить автомобиль без очереди и по гос цене? фотографии с сытыми, довольными и улыбающимися лицами) Юлий, если тебя драли в детстве как сидорову козу, злая воспитательница ставила тебя в угол и заставляла есть ненавистную манную кашу - не надо это проецировать на всю социалистическую систему. про огурцы я тебе уже сказал, что лично видел их на прилавке в зимой 1982 года. ни кто за ними не давился в очереди. про черную икру теперь хочу сказать... ту, что продавали в буфетах...ни красная, ни черная икра мне нравилась! а продавали ее при ЛЮБОМ буфете. и попробовать ее мог ЛЮБОЙ! я не помню сколько стоил...но по моему меньше рубля. так что черная икра, по большому счету не являлась таким уже деликатесом, как крабы. объелся я ее в 1983 году на берегу Азовского моря в одном из рыболовецких колхозов. малосольную и ложками под домашнее виноградное вино. эхххх...золотые времена были.... |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 17:04)Я не про те которые за макулатуру говорю. Они у меня были в родительской библиотеке. А про те, что не издавались, которые в "самиздате" читал. А почему государство обязано было печатать Вам эти книги, которые были в стране запрещены? Или считаете что в современном мире никто не запрещает никакие книги? Хотя талоны на книги - один из признаков дефицита. Еще конфликт интересов возникал - детям надо было периодически за бесплатно в школу макулатуру носить, а родители на талоны копили И какое наказание было ребенку если он не сдаст макулатуру? У нас просто его пионерский отряд объявят отстающим. |
Ramse$ | |
|
(Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 15:25) (Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 16:23) А почему бы просто не принять за факт что у человека есть свое мнение? Какое свое мнение? Априорное утверждение что все это перечисленное было в избытке на прилавках совковых магазинов? Виктор, вы взрослый человек, и вроде во лжи я вас как то не замечал раньше)) Вот вы тоже взрослый человек, поэтому и я вас в откровенной лжи не замечал. Вы пользуетесь другими методами. Например, вместо «все перечисленное было на прилавках совковых магазинов» вы пишете «все это перечисленное было в избытке на прилавках совковых магазинов». Одно слово, казалось бы. Однако, это слово сильно меняет смысл цитаты. Или вот это: Немерянное количество французского парфюма на прилавках, вперемешку с черной икрой? Торговых агентов, пристающих к гражданам с просьбой купить автомобиль без очереди и по гос ценеОпять же отсебятина (Немерянное) и потом, где вы видели парфюм вперемешку с продуктами?! Я свидетельствую: до Горбачёвской перестройки жили вполне неплохо. Овощи/фрукты были и зимой. Не в избытке, но были. Насчёт духов/авто не знаю, у нас машинка была почти халявная (сравнительно, конечно), дед по ветеранской линии какие-то скидки получал... Не суть. Когда же начались реформы, начался и упитанный северный пушной зверёк. Колбасные электрички и всё такое... Мы с друзьями раз в пару недель делали набег на столицу. Причём приходилось обойти десятки магазинов, чтобы затариться, т.к. было ограничение на продажу в одни руки. Блин. Деньги были, а купить было нечего. BACK IN USSR? - НЕ ХОЧУ!!!!!!!!! |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 17:09) (ps2000 @ 31.01.2016 - время: 17:04) Я не про те которые за макулатуру говорю. Они у меня были в родительской библиотеке. А про те, что не издавались, которые в "самиздате" читал. А почему государство обязано было печатать Вам эти книги, которые были в стране запрещены? Хотя талоны на книги - один из признаков дефицита. И какое наказание было ребенку если он не сдаст макулатуру? У нас просто его пионерский отряд объявят отстающим. Не обязано. Т.к. не государство должно печатать книги. В какой стране государство книги печатает? А почему запрещены были эти книги? Что плохого в некоторых произведениях Бунина, Фейхтвангера, Ремарка? А какое наказание было родителям ребенка, не принесшего макулатуру? Вроде бы никакого |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 17:29)Не обязано. Т.к. не государство должно печатать книги. В какой стране государство книги печатает? В социалистическом А почему запрещены были эти книги? Что плохого в некоторых произведениях Бунина, Фейхтвангера, Ремарка? Данные авторы были даже у меня дома за макулатуру. А почему разные государства запрещают у себя разные книги? Видимо книга это орудие пропаганды в холодной войне, которую нам объявили на Фултонской конференции. А какое наказание было родителям ребенка, не принесшего макулатуру? Вроде бы никакого Тогда чего расстраиваться что детей заставляли сдавать макулатуру? |
Kirsten | |
|
(ps2000 @ 31.01.2016 - время: 14:35) (Юлий Северенко @ 31.01.2016 - время: 15:09) Да нет, вроде она свои ощущения и наблюдения описывала)) По-моему в школе училась, когда ее родители увезли - начало 90-х. Сама уважаемая Kirsten об этом не скажет. Возраст женщины - тайна великая почему не скажу - тем, кто меня давно знает, известно, что Кирстен в 2003 году было 118 лет - сто лет замужем, а замуж вышла в 18 лет. Вот считайте, сколько в 2015 году. |
Юлий Северенко | |
|
(ОLЕG @ 31.01.2016 - время: 17:07)фотографии с сытыми, довольными и улыбающимися лицами) Ты вот про этих наверное? И иже с ними... |
Kirsten | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 15:39) (ps2000 @ 31.01.2016 - время: 16:37) Я не мнение отрицаю, а факты. Не могли все кто хочет свободно машину купить. Не было в свободной продаж черной икры в 70-х (до середины 60-х была. И икра и крабы). Да было много чего другого в СССР пожрать. И черную икру меня родители насильно заставляли есть, а я прятал эти бутерброды на кухне в углах шкафов. Когда их находили, меня наказывали. Когда икра была дешевая - ее надо было достать. А потом она стала по 45 рублей за кг. И ее перестали брать. Тогда еще анекдот появился о том, что икра это рыбьи яйца и продаются поштучно. |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 31.01.2016 - время: 17:33) (ps2000 @ 31.01.2016 - время: 17:29) Не обязано. Т.к. не государство должно печатать книги. В какой стране государство книги печатает? В социалистическом А почему запрещены были эти книги? Что плохого в некоторых произведениях Бунина, Фейхтвангера, Ремарка? Данные авторы были даже у меня дома за макулатуру. А какое наказание было родителям ребенка, не принесшего макулатуру? Вроде бы никакого Тогда чего расстраиваться что детей заставляли сдавать макулатуру? Потому видимо и не нравится мне псевдосоциалистическое государство, каковым был СССР Неуж-то за талоны Вы прикупили "Окаянные дни", "Москва 1937", "Возлюби ближнего своего" Да в некоторых странах даже сжигали запрещенную литературу Я не расстраиваюсь из-за того что дети сдавали макулатуру, в моем посте немного о другом сказано |
Рекомендуем почитать также топики: Подруга хочет понравиться мужу Верите ли вы в Бога? Кому гражданство? Какое будущее у нашего прошлого ? подростковое порно |