Пункты опроса Голосов Проценты
Я считаю себя "гражданином России". 35   81.40%
Я считаю себя "гражданином Запада". 2   4.65%
Я считаю себя "гражданином корпорации". 6   13.95%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
"Только бедные и социально-зависимые россияне являются на сегодня «гражданами России». Сложно сказать, сколько этих людей в среднем по России: можно предположить, что от 25 до 50 процентов населения. Это пенсионеры, низкооплачиваемые бюджетники, часть учащихся... Что же касается более экономически благополучной части общества, то, наиболее богатые 5-10% давно уже являются «гражданами Запада», отправляя туда детей и размещая там большую часть своих капиталов. А так называемый «средний класс» — работники успешных компаний и фирм — являются «гражданами корпораций», будучи зависимыми и ориентированными в большей степени на свои компании, чем на государство, от которого им, как говорится, ни горячо ни холодно."

umnik.gif

Близка ли Вам такая точка зрения?

Martyshka
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 32
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Проголосовала за "гражданина России". Мне кажется, тут дело не в том, в каких деньгах (зеленых или деревянных) ты получаешь зарплату, а к какой стране и какому менталитету себя причисляешь. По-моему, я русская до мозга костей. Мысль об эмиграции никогда не приходила в голову. Что же касается "корпоративности", то сильный и разумно-свободный человек не примкнет ни к какой "касте", а всегда останется собой bye1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Гражданин мира ....
Rog D.A.P.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 112
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gnom7 @ 19.05.2005 - время: 19:59)
"Только бедные и социально-зависимые россияне являются на сегодня «гражданами России». Сложно сказать, сколько этих людей в среднем по России: можно предположить, что от 25 до 50 процентов населения. Это пенсионеры, низкооплачиваемые бюджетники, часть учащихся... Что же касается более экономически благополучной части общества, то, наиболее богатые 5-10% давно уже являются «гражданами Запада», отправляя туда детей и размещая там большую часть своих капиталов. А так называемый «средний класс» — работники успешных компаний и фирм — являются «гражданами корпораций», будучи зависимыми и ориентированными в большей степени на свои компании, чем на государство, от которого им, как говорится, ни горячо ни холодно."

umnik.gif

Близка ли Вам такая точка зрения?

Мне кажется точка зрения неправильная. В таком опросе голосовал бы "против всех" no_1.gif
Во первых гражданство - категория юридическая и строгая - что в паспорте, то и гражданство. Есть русские граждане Литвы, есть российские граждане - негры.
Теперь по сути - кем себя человек считает:

1. Даже вывоз капитала на Запад не делает человека "гражданином Запада", тем более образование. Русские массово дернувшие после революции сохранили в себе русскую культуру, у оставшихся ее заменила советская субкультура. От того что русский приедет на Запад он и сам себя русским чувствовать не перестанет, и другие его воспринимать русским не перестанут. Вы американцев живущих в России по многу лет не считаете русскими?
2. Гражданин корпорации - это круто. Но у нас не Япония, люди часто меняют место работы, они что - раз в два года и самоопределение меняют? Кроме того большую часть среднего класса составляют малый бизнесс, интеллегенция и средние гос. и муниципальные чиновники - далеко не весь средний класс - менеджеры.

А выделение только этих 3 категорий длля подобного опроса уместно на третьем канале с подоплекой: только бедные патриоты, остальные козлы.

188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Действительно, забыли категорию "гражданин мира". Мне от государства ни горячо, ни холодно. Но и проблеммы какой-либо корпорации меня не интересуют - есть свой небольшой бизнес, который позволяет чувствовать себя условно независимым.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Гражданка России - как ещё я могла бы ответить? blink.gif

Я считаю, что приведённая в начале темы цитата - форменный предрассудок. Ну, не отправляют у нас 5-10% населения детей учиться за границу. Нет этого. И уж, во всяком случае, не весь средний класс - к коему я и отношусь.
Что же до того, кто где хранит капиталы, это тема отдельного разговора. Храните в тумбочке, но в $ = храните в Штатах. Потому что, свой труд вы обменяли на билеты банка США.

Лично я просто стараюсь избегать предубеждённости. Нет ничего плохого в том, что человек самоопределяется в этом мире.
Большинству из нас, государство ничего хорошего не приносит. Вот, соответствующую лояльность граждан оно и получает в ответ. sleep.gif
"Граждане корпораций", по-моему, миф.

А смысл подобного деления я тоже вижу в том, чтобы вбить клин между средним классом и бедными, убедив последних в том, что "богатые Расею разворовали!" bash.gif То же самое - расхожие бредни, что москвичи себя уже русскими не считают, хотят от России отделиться... Ну, и подобный бред. bangin.gif
Grem
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1024
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Социальный статус? Статус - есть совокупность отношения к окружающему социуму и соответственно социума к тебе. А черт его знает....

Гражданин России - глупо было задавать такой вопрос, гражданство определяется не мироощущением, а паспортом, и имеет статус гражданина имеет соответствующее законодательное урегулирование.

Гражданин мира - возвышенно.... и настолько же избито. как можно называть себя гражданином мира, не повидав и половины стран на нашей планете? Этим вряд ли могут многие из форумчан похвастаться.

Не буду себя никуда причислять, не хочу.Сорри за грубость, какое настроение - такие и посты.
Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Конечно же, я гражданка России!!!

Я выросла в России, получила образование, у меня родители в России, друзья, да могилы предков тоже тут!!!
Да я от макушки до пят россиянка.
С детства изучаю песенную традицию России (фольклор) и могу на 150% утверждать, что нет больше в мире таких богатейших песенно-музыкальной традиций, да и не только.
Я горжусь, что россиянка!!!!


ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А вот у меня социального статуса никогда не было. Я - человек, сын Адама. Все.
Ксю
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1021
  • Статус: Рада за Вас!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 21.05.2005 - время: 04:11)
Я - человек, сын Адама. Все.

И всё? blink.gif blink.gif blink.gif
А куда Еву подевал???


implantant
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 147
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен

В принципе, с точкой зрения автора поста я согласен. Тот кто у нас работает на государство, как правило, совсем не богат.

Однако, я - являюсь исключением из этих правил. Будучи "гражданином России", принадлежу к среднему классу (хотя по Западным меркам - бедный).
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Grem, чтобы назвать себя гражданином мира, не нужно объездить половину стран. Это внутреннее ощущение.

Вот например я чужая для страны, в которой родилась. Здесь не любят русских. Для России я тоже чужая, потому что там не родилась. Хотя предки мои с Ростова-на-Дону. И родственники мои в России живут.
Так что такие условия заставляют меня чувствовать себя свободной. Я не обязана ничем России, я не обязана ничем территории, где родилась.
Поэтому буду жить там, где мне понравится.
Lem0nti
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Gnom7
Вот уж не знаю откуда ваша цитата, но озвученное в ней не имеет ничего общего ни с социальным статусом, ни с общественными группами (если я конечно правильно помню занятия по политологии и социологии). Всё сказанное в ней верно, однако же подобная идея врядли пригодна для страны, в которой культурная нагрузка примерно равна культурной нагрузке всей европы... А это больше двух десятков стран. В-общем ИМХО вопрос не верен. Не голосовал.

А по статусу себя причисляю к среднему классу, по группе - "серый воротничок" (работник умственного труда).
Max Poweroff
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Gnom7, какие люди, такое и государство и наоборот. Не задумывался о том, что есл каждый будет так, как ты рассуждать, то ничего хорошего не получится?
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне странна такая классификация. Я всегда считал и считаю себя гражданином Мира. Но признание себя гражданином чего-либо - это не зависимость от зарплаты или взаимоотношений с какими-либо структурами, а специфика мироощущения. Я отчасти зависим материально от госбюджета, отчасти - материально совершенно не зависим ни от кого; но на независимость моего восприятия мира и свободу выражения в жизни и творчестве не могут повлиять никакие финансовые институты. Я не связываю свою жизнь с такими иллюзорными понятиями, как "государство", "Запад" и "корпорации". Мир един, и глупо делить его на условные понятия, созданные впавшими в иллюзию людьми.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я – патриот своей страны. Понимаю, что это может вызвать массу улыбок, но государство, в котором я выросла, дало мне образование, место работы, зарплату. Получаю ее из госбюджета. Старики мои получают пенсию – это говорит о том, что система социальных выплат работает – это тоже заслуга государства. Пенсии маленькие? Это другой вопрос. Работают суды, куда я могу обратиться в спорном вопросе, милиция, куда я побегу за помощью. Есть армия , которая защитит меня в случае военных действий.
Не понимаю тех, кто говорит, что от государства им ни холодно, ни жарко. Жить в стране и не любить ее, не пытаться улучшить свою жизнь, жизнь ближнего, помочь государству в построении будущего - это тупиковая позиция и она никуда не приведет.
Гражданином мира себя не считаю, космополитизм мне чужд, разве что таковой являюсь просто по принадлежности к «человекам»…
no_1.gif
PTUCH
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я считаю себя "гражданином России". [ 20 ] [83.33%]


полагаю эти цифры говорят ни о том,что у нас на форуме все люди обездоленные и социально-зависимые...скорее они говорят о том,что мы думаем о будущем своей страны и о нашем будущем в этой стране...мы не отказываемся от нее ради хорошей жизни,но мы хотим эту жизнь и хотим ее создать в этой стране, а не переезжать в другую...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Спасибо форумчанам за посты!
Мало конечно, но все-таки - результат. Хотя просмотров – прилично. Жаль, что не все желают высказать свою позицию (или не считают тему интересной).

Здесь речь идет, не о том, что цитата автора предназначена для того «чтобы вбить клин между средним классом и бедными». И топик создан не "впавшим в иллюзию человеком". Нет.

Разрыв между социальными слоями в стране уже достаточно велик. Так же как между обществом и властью. Я надеюсь, что те незаметные премены в происходящие в обществе в настоящее время, означают наступление времени сближения.

Отрадно сознавать, что есть патриоты, желающие изменить ситуацию к лучшему. Хорошо, что есть люди, пусть и замкнутые в кругу работы и дома, но в конечном счете, поднимающие промышленность, бизнес, платящие налоги, которые идут на пенсии и пособия. И искренне желаю, что бы «граждане мира», перед тем как взяться за мировые глобальные изменения, в качестве тренировки, попробовали что-нибудь изменить в этой стране на ее благо.

Тема еще не закрыта. Прошу высказываться. read.gif


Волчица мать
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 881
  • Статус: к ноге, смерд)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ой я не отнесу себя ни к какому, я придерживаюсь принципа "Пусть гражданином ты не будешь, но человеком быть обязан!" (да это не ошибка, это переделанное высказывание Маяковского!) bleh.gif
Европа завидует
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2210
  • Статус: не общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gnom7 @ 07.06.2005 - время: 21:41)


Отрадно сознавать, что есть патриоты, желающие изменить ситуацию к лучшему. Хорошо, что есть люди, пусть и замкнутые в кругу работы и дома, но в конечном счете, поднимающие промышленность, бизнес, платящие налоги, которые идут на пенсии и пособия. И искренне желаю, что бы «граждане мира», перед тем как взяться за мировые глобальные изменения, в качестве тренировки, попробовали что-нибудь изменить в этой стране на ее благо.


Мне тоже близки такие взгляды. Попробую сделать то, что в моих силах для своей страны. wink.gif
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gnom7 @ 19.05.2005 - время: 19:59)
"Только бедные и социально-зависимые россияне являются на сегодня «гражданами России». Сложно сказать, сколько этих людей в среднем по России: можно предположить, что от 25 до 50 процентов населения. Это пенсионеры, низкооплачиваемые бюджетники, часть учащихся... Что же касается более экономически благополучной части общества, то, наиболее богатые 5-10% давно уже являются «гражданами Запада», отправляя туда детей и размещая там большую часть своих капиталов. А так называемый «средний класс» — работники успешных компаний и фирм — являются «гражданами корпораций», будучи зависимыми и ориентированными в большей степени на свои компании, чем на государство, от которого им, как говорится, ни горячо ни холодно."

umnik.gif

Близка ли Вам такая точка зрения?

Ты бредишь, сынок.
толмач
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я гражданин мира живущий в России, чему горд безмерно!!!
Лунаход
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (толмач @ 13.06.2005 - время: 02:30)
Я гражданин мира живущий в России, чему горд безмерно!!!

Типа ты еврей?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лунаход @ 13.06.2005 - время: 02:25)
QUOTE (Gnom7 @ 19.05.2005 - время: 19:59)
"Только бедные и социально-зависимые россияне являются на сегодня «гражданами России». Сложно сказать, сколько этих людей в среднем по России: можно предположить, что от 25 до 50 процентов населения. Это пенсионеры, низкооплачиваемые бюджетники, часть учащихся... Что же касается более экономически благополучной части общества, то, наиболее богатые 5-10% давно уже являются «гражданами Запада», отправляя туда детей и размещая там большую часть своих капиталов. А так называемый «средний класс» — работники успешных компаний и фирм — являются «гражданами корпораций», будучи зависимыми и ориентированными в большей степени на свои компании, чем на государство, от которого им, как говорится, ни горячо ни холодно."

umnik.gif

Близка ли Вам такая точка зрения?

Ты бредишь, сынок.

Специально для артиллерийских тягачей: данная реплика была предложена к обсуждению на семинаре в Российской Академии наук.


толмач
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лунаход @ 13.06.2005 - время: 02:32)
QUOTE (толмач @ 13.06.2005 - время: 02:30)
Я гражданин мира живущий в  России, чему горд безмерно!!!

Типа ты еврей?

Сразу предупреждаю, если ты нац или фаши., то даже и не пытайся меня задеть, раздовлю как клопа.
Я русский, но ненавижу нацистов и ксенофобоф.
Презираю тех кто разделяет людей на плохие и хорошие нации.

p.s. Впрчем, уважаемые модераторы, я понимаю что ответ не по теме мой, но просто не смог сдержатся к сожалению на провакацию.
devil_2.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Закон, запрещающий в России доллары США

стать святым

Поздравление Путина с 2016 годом. Белый дом

К какой вере вы принадлежите?

Решение проблемы




>