Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
s119
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 46
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лечится сейчас становиться очень дорого. Зачастую страховки не покрывают издержки при серьезных операциях. Так почему у нас народ не беспокоиться о своем здоровье?
Весь запад маниакально бегает по утрам, посещает фитнесы и бассейны, есть низкокалорийные продукты и не курит. Это уже вырабатанно на генном уровне. Твое здоровье это твои деньги. Это твой уровень и качество жизни.
Почему до нас это так туго доходит. Почему у нас культ пива и сигарет. Почему у нас до человека что-то доходит когда он уже потерял здоровье. Это простая тупость и глупость человеческая или это временное явление и у нас тоже будет культ здорового образа жизни.
Whiplash
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Менталитет, наверное. Но есть над чем подумать... Вот пойду и подумаю с сигареткой pardon.gif
А если серьезно, то лечится уже давно стало не просто дорого, но и "смертельно" опасно. Если сам не помрешь - залечат...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На Запад не кивайте, там здоровье - это серьезный раскрученный бизнес. Можно подумать все их здоровые примочки страшно полезны организму.
У идеала, создаваемого PR, не здоровье является целью, а мотивация на покупку произведенного товара.
Мои знакомые 8 лет назад уехали на ПМЖ в Финляндию для того, чтобы их дети (тогда они были еще мелкими совсем) выросли другими, получили образование и имели другое будущее. 3 года назад они вернулись снова в Питер, при чем именно той же причине - будущее.
Марина работала там в рядовом детском саду воспитателем (образование и переподготовка позволили это), потому что срабатывал наш российский инстинкт, что сама присмотрит за дочками лучше.
Из 30 детей детского сада здоровыми были 3 (двое из которых девчонки Марины), а остальные больны различными болезнями. Детсад был рядовой для среднего класса без каких-то бы ни было специализаций типа для глухих, диабетиков и т.д. Их даже кормили по специальным меню практически каждого, потому что одному в связи с болезнью нельзя того, а другому - этого. Информдоска была увешана записями кому из детей, когда, какие и столько лекарств давать и т.д. Она сначала не поняла этого и сменила в результате несколько детских садов, но и в них ситуация была такая же.
Ну и откуда же серьезные болезни у детей, если их родители такие здоровые, "маниакально бегающие по утрам, посещающие фитнесы и бассейны, едящие низкокаллорийные продукты и некурящие"? Куда же тогда культ на генном уровне смотрит? Все ли полезно из того, что продает нам PR?

Не покрываются издержки на лечение страховыми компаниями? Внимательно читайте то, что подписываете, и чаще задавайте вопросы, иначе какой смысл платить за услугу, которую Вы не получите, потому что Вам такая не нужна или нужна еще и дополнительная. За Вас этого никто не сделает, а страховой компании всего лишь нужно получить от Вас страховую премию, а выплачивать как можно меньше. Если бы Вы были страховой компанией, то платили бы всем подряд? Честно себе ответьте, ведь страхование - это бизнес. Это было бы в Ваших интересах?

В одном с Вами соглашусь, ответственность за свое здоровье лежит только на нас самих.
Здоровье дано безвозмездно, а то, что не было оплачено самим человеком, обычно не ценится, - такая недооценка может стоить жизни.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 17-06-2006 - 17:41
löcha
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 17.06.2006 - время: 17:02)
На Запад не кивайте, там здоровье - это серьезный раскрученный бизнес. Можно подумать все их здоровые примочки страшно полезны организму.
У идеала, создаваемого PR, не здоровье является целью, а мотивация на покупку произведенного товара.
Мои знакомые 8 лет назад уехали на ПМЖ в Финляндию для того, чтобы их дети (тогда они были еще мелкими совсем) выросли другими, получили образование и имели другое будущее. 3 года назад они вернулись снова в Питер, при чем именно той же причине - будущее.
Марина работала там в рядовом детском саду воспитателем (образование и переподготовка позволили это), потому что срабатывал наш российский инстинкт, что сама присмотрит за дочками лучше.
Из 30 детей детского сада здоровыми были 3 (двое из которых девчонки Марины), а остальные больны различными болезнями. Детсад был рядовой для среднего класса без каких-то бы ни было специализаций типа для глухих, диабетиков и т.д. Их даже кормили по специальным меню практически каждого, потому что одному в связи с болезнью нельзя того, а другому - этого. Информдоска была увешана записями кому из детей, когда, какие и столько лекарств давать и т.д. Она сначала не поняла этого и сменила в результате несколько детских садов, но и в них ситуация была такая же.
Ну и откуда же серьезные болезни у детей, если их родители такие здоровые, "маниакально бегающие по утрам, посещающие фитнесы и бассейны, едящие низкокаллорийные продукты и некурящие"? Куда же тогда культ на генном уровне смотрит? Все ли полезно из того, что продает нам PR?

Не покрываются издержки на лечение страховыми компаниями? Внимательно читайте то, что подписываете, и чаще задавайте вопросы, иначе какой смысл платить за услугу, которую Вы не получите, потому что Вам такая не нужна или нужна еще и дополнительная. За Вас этого никто не сделает, а страховой компании всего лишь нужно получить от Вас страховую премию, а выплачивать как можно меньше. Если бы Вы были страховой компанией, то платили бы всем подряд? Честно себе ответьте, ведь страхование - это бизнес. Это было бы в Ваших интересах?

В одном с Вами соглашусь, ответственность за свое здоровье лежит только на нас самих.
Здоровье дано безвозмездно, а то, что не было оплачено самим человеком, обычно не ценится, - такая недооценка может стоить жизни.

Чтобы рассуждать о западе ,там нужно пожить лет 5- 6. Культ пива и сигарет здесь тоже существует .А что касается 3 здоровых детей в детсаду по- моему это- чушь .Ну а медицина здесь тоже не из дешевых ,моя медстраховка - это 13,9 процента моей зарплаты.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (löcha @ 17.06.2006 - время: 18:40)
Чтобы рассуждать о западе ,там нужно пожить лет 5- 6. Культ пива и сигарет здесь тоже существует .А что касается 3 здоровых детей в детсаду по- моему это- чушь .Ну а медицина здесь тоже не из дешевых ,моя медстраховка - это 13,9 процента моей зарплаты.

Как раз чуть больше 5 лет они в Финляндии и прожили, но не думаю, что им был смысл что-то преувеличивать, потому что они весьма хорошо обеспеченными вернулись, собственность и в Финляндии, и в Питере есть, гражданство то же (не РФ) и синдромом неудачников не страдают.
Медицина не бывает дешевой нигде.
А о культе пива и курения я ничего и не писала, если мой пост читали.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 17-06-2006 - 19:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Бассейн, фитнесс и здоровое питание денег стоит. Потому что у нас теперь не только бесплатной медицины нет, но и все остальное тоже за деньги.
Я уж не говорю про то, что куча народу в стране не живет, а выживает..... Соответсвенно проблемы здоровья уходят на второй план.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (s119 @ 17.06.2006 - время: 14:18)
Лечится сейчас становиться очень дорого. Зачастую страховки не покрывают издержки при серьезных операциях. Так почему у нас народ не беспокоиться о своем здоровье?
Весь запад маниакально бегает по утрам, посещает фитнесы и бассейны, есть низкокалорийные продукты и не курит. Это уже вырабатанно на генном уровне. Твое здоровье это твои деньги. Это твой уровень и качество жизни.
Почему до нас это так туго доходит. Почему у нас культ пива и сигарет. Почему у нас до человека что-то доходит когда он уже потерял здоровье. Это простая тупость и глупость человеческая или это временное явление и у нас тоже будет культ здорового образа жизни.

Действительно, почему? Это не легкомыслие, это какие-то неправильные ориентиры в жизни. Конечно, рекламу пива и сигарет нужно запретить, а здоровый образ жизни активно пропагандировать, как это и делается у нас в Беларуси. И пусть каждый начнёт с себя, со своих детей, чтобы потом не мыкаться по больницам, будь то платно или бесплатно. Иногда вот смотришь на некоторых и так и хочется сказать: люди, что вы с собой делаете, неужели вам не жалко своей жизни, она у вас одна!!! Жизнь любит сильных и красивых людей, как ни крути, и по-любому надо стараться таковыми быть, чтоб не оказаться на обочине.
Kofix
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Полечившись за деньги, я понял, что за своим здоровьем лучше следить. И зубки чистить, и зарядку делать. Ну и пить конечно меньше. :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
за деньги вроде лучше и лечат
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фабия @ 18.06.2006 - время: 09:58)
за деньги вроде лучше и лечат

Нет, это иллюзия. Лечат как умеют. И за деньги и без денег. Если врач не квалифицированнный, то он и за большие деньги залечит тебя....
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (А-Лама @ 17.06.2006 - время: 15:02)

Из 30 детей детского сада здоровыми были 3 (двое из которых девчонки Марины), а остальные больны различными болезнями. Детсад был рядовой для среднего класса без каких-то бы ни было специализаций типа для глухих, диабетиков и т.д. Их даже кормили по специальным меню практически каждого, потому что одному в связи с болезнью нельзя того, а другому - этого. Информдоска была увешана записями кому из детей, когда, какие и столько лекарств давать и т.д. Она сначала не поняла этого и сменила в результате несколько детских садов, но и в них ситуация была такая же.

Это не значит, что дети больнее, чем у нас. Просто уход лучше. Где ты видела в наших садиках, чтобы для какого-то отдельного ребенка готовили отдельно?

А что касается того, что дети с некоторыми диагнозами учатся и ходят в садики вместе со всеми - это большое благо. То, что существует у нас, это просто дискриминация по признаку здоровье. Как только ребенок попадает в такой садик или, не дай бог, школу, то это можно сказать уже поставлен крест на всей его дальнейшей жизни. Этот хвост будет тянуться за ним всю жизнь. И в нормальный вуз не поступит, и работу хорошую не найдет.

В Скандинавии везде дауны учатся вместе со всеми остальными детьми в обычных школах. И в результате и нормальные дети приучаются к милосердию, и больные дети имеют гораздо лучшее состояние здоровья. И родителям даже в голову не приходит сдавать таких больных детишек в интернаты для умственно-отсталых.

Вот ты видишь, твоей знакомой с ее российским менталитетом было в тягость ухаживать за больными детьми. А там это норма. Как и в Германии, кстати.
svit13
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У нас давно нет бесплатной медицины, даже если мы идем с полисом, мы в курсе, что кому-то что-то придется "дать", заплатить, купить дорогостоящие лекартсва исключительно за свой счет, а чтобы не сидеть полдня в очереди, лучше вообще раз заплатить за прием... бесплатная медицина - это галочка такая в бюрократической книжке.... для отвода глаз... посмотрите. йопта, мы - социальное госудрство!

Вот и все имхо...
Bayer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
s119

Медицина никогда не была бесплатной. И в 70-е и в 80-е, если хотел, чтобы нормально полечили и прописали, то что надо, что надо было - правильно: цветы, коньяк, денюшки в конверте и хорошие контакты к врачам.

А-Лама

Спасибо за классную финскую "страшилку". Немецкий вариант страшилки подтвердить не могу - в саду были все нормальные, конечно, иногда дети болеют - простуда, грипп и прочии "радости".

В остальном - да, многие бегают, многие ездят в горы, велосипед, фитнес, сауны, ролики. Результаты - достаточно сравнить продолжительность жизни и увидеть, что постоянное курево и водка сказывается и ещё как. Экология, стресс - всё сказывается. Износ организма намого больше, я бы сказал, +10-15 лет. Особенно заметно в пожилом возрасте - русский в 60 будет примерно выглядеть как немец в 70 (понятно, не говорим о НР, проживающих на Кипре или ещё где-гибудь).

Причины "Почему до нас это так туго доходит" - это русский врождённый фатализм и постоянная надежда на то, что или проморгается или обойдёт стороной. А когда не промаргивается больше, то уже просто поздо...

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Bayer @ 19.06.2006 - время: 10:51)
Спасибо за классную финскую "страшилку". Немецкий вариант страшилки подтвердить не могу - в саду были все нормальные, конечно, иногда дети болеют - простуда, грипп и прочии "радости".


Можно реплику про финскую "страшилку"? И про ее немецкий вариант... Я уверена, что информация про заболевания детей - это информация для служебного пользования работников детского сада. А родители детей ничего такого не знали про других детей. И возможно, такое же правило есть и в Германии.
Sant'yaga
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще один русский взгляд на проблему бесплатной медицины wink.gif
QUOTE
Стараться никогда, ничего не платить государству.
Этот принцип больше служит не для экономии, а для нормализации душевного равновесия. Ведь унас как, человек платит
налоги, заполняет декларации, штрафы своевременно проплачивает. А вдруг ему случается плохо, он вызывает скорую, а там
приходит доктор, который говорит, что денежек у него очень мало и что надо бы дать чуть-чуть, чтоб не уехать в бомжатник,
а попасть в нормальную клинику. Человек дает чуть-чуть, его привозят в больницу и там ему опять говорят, что можем уколоть
аспирином бесплатно, а если хочешь лечиться, то давай еще бабла чуть-чуть. И так везде у нас. Через это человек начинает
мучаться, обзывает врачей взяточниками, начинает требовать борьбы с коррупцией и с разворовыванием бюджета. Не спит, плохо
кушает, смотрит телевизор и ждет от Путина решительных действий. А это вредно для здоровья.

Но вот если человек никому ничего не платит, то вызывая скорую, он прекрасно понимает, что врач ему ничего не должен.
Потому что должен - это когда взял и не отдал. И если врач ничего не брал у тебя, то ничего он тебе и не должен. Даже в
бомжатник везти не должен. Хочешь - заплати. Хочешь в нормальную клинику - еще заплати. И сразу человек перестает считать
всех взяточниками и вымогателями. Начинает с баблом расставаться осмысленно, хорошо спать, не волноваться и плевать на
невыполненные обещания Путина.


Bayer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 19.06.2006 - время: 13:51)
Можно реплику про финскую "страшилку"? И про ее немецкий вариант... Я уверена, что информация про заболевания детей - это информация для служебного пользования работников детского сада. А родители детей ничего такого не знали про других детей. И возможно, такое же правило есть и в Германии.


Kirsten,
как у А Ламы написано было - так и понял. В ситауцию не верю - вот убейте, но не верю - русские в количистве 2 штук здоровы, остальные фины предвигаются по садику чуть ли не на костылях и все с диабетом и так в каждом детсаде, где была знакомая А Ламы.
По Германии - Ваш топик могу подтвердить, да не изолируют. И считаю, что это хорошо и правильно - но случаев не много! Насчёт внутренней информации - воспитательница в немецком детсаде не имеет права давать ребёнку какие-нибудь медикаменты - даже если их врач прописал! Вызывают скорую если что. Детсад у нас был обычный - дети в группе разные, все вместе от 3-ёх до 6-ти, старшие младшим помогали, родители друг с другом общались и на тему здоровья тоже - и как раз из-за того, что изолирования нет, ни кто особенно ничего не скрывал. Группу моего ребёнка и две другие знал хорошо - поскольку сад был на весь день и после обеда группы мешали - дети были в принципе здоровы.

Ромариа
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
а у меня тоженегативное отношение к врачам, и всё это связано с их простенькими речёвками... однажды пришла к моему ребенку детский педиатор, медленно осмотрела квартиру и говорит:
- Да хороший у вас телевизор, наверное дорого стоит, а вот у нас в кабинете в больнице даже ремонта никакого, может быть чем-нибудь поможете....
Ну мне пришлось помочь немного... Через некоторое время прихожу на прием к ней в кабинет, и увидела ремонтик... по всей видимости она не только с меня деньги взяла...

Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 18.06.2006 - время: 13:53)
QUOTE (Фабия @ 18.06.2006 - время: 09:58)
за деньги вроде лучше и лечат

Нет, это иллюзия. Лечат как умеют. И за деньги и без денег. Если врач не квалифицированнный, то он и за большие деньги залечит тебя....

Не совсем так... У нас без денег не лечат. А только выслушивают и заполняют медкарту. А за деньги всё-таки лечат, причём хорошо, тьфу-тьфу-тьфу, всегда так попадал... А неквалифицированного врача либо с работы турнут, либо к нему никто не пойдёт. За деньги я имею возможность просмотреть данные врача, кого, как лечил, и выбрать того, которого захочу, а не выпускника из "бесплатной" больницы.
JannaG
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У нас НЕТ не только бесплатной медицины, УЖЕ НЕТ МЕДИЦИНЫ ВООБЩЕ! Последние честные (от слова честь) доктора и медсестры уходят "в последний путь", а на их место приходят демократизированые рвачи неумехи. 15 лет даром не прошли. И первой жертвой "финансово-кредитных отношений" в медицине стал Светослав Федоров, за бесплатные детские операции. Так что- в добрый путь!
микола п.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 183
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приведу цитату из одного русского фильма и станет ясно наше отношение ко всему!!!
- А вы что не ведете здоровый образ жизни ?!
- Да не...у меня пока и на нездоровый хватает сил !

Вот так...пока мы здоровы,, то на всякие примочки типа бросить пить, курить не обращаем внимание !
Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JannaG @ 25.06.2006 - время: 21:10)
У нас НЕТ не только бесплатной медицины, УЖЕ НЕТ МЕДИЦИНЫ ВООБЩЕ! Последние честные (от слова честь) доктора и медсестры уходят "в последний путь", а на их место приходят демократизированые рвачи неумехи. 15 лет даром не прошли. И первой жертвой "финансово-кредитных отношений" в медицине стал Светослав Федоров, за бесплатные детские операции. Так что- в добрый путь!

furious.gif Вы медработник? Нет? Тогда не стоит так говорить. Слово рвач я расцениваю в вашет посте, как лицо ищущее лёгкой наживы. Однако оклады медицинских работников в нашем государстве никак не коррелируют с трудностями получения мед. специальности и последующей работы. Пока в жопе не зачешется, все хают, ах, попадёшь к врачу, с болячкой, как бы потом в гробу не уйти от него, а как петух клюнет, так сразу весь этот пустой трёп куда-то и проходит...

Нет медицины? Ну так лечитесь сами. В добрый путь!
nastena_kis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 854
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
да уж, культ пива и сигарет действительно есть!!!!!!!!! А сколько умирает от рака!!!!!!! Это же ужас!!!!!! Странно, что этого еще не понимают........страна потому что такая!!!!!!!!
AtlaNtisa
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Эх...даже грустно, подумая о такой ситуации как у нас... действительно - идти страшно к врачам.
Про то, что дорого я вообще молчу!
Сейчас даже приходится идти платить, т.к. все талончики обычно розданы вперёд на год.А платно - так хоть сейчас!
Думаю, что государство в значительной степени наталкивает людей на употребление этого пива, сигарет и т.д.!!!Столько рекламы на подобные темы!А что остаётся людям?Попробовать раз и употреблять ещё и ещё!!!
У нас как: пока не болит - нормально, как схватывает - так бегом побыстрей, естественно за деньги!
Народ, давайте жить здоровым образом жизни!!!


У нас уже нет бесплатной медицины.

Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
пока гром не грянет, мужик не перекрестится - это про русских.
вот и все.
igorkio
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 406
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вести здоровый образ жизни - это извращение. Зачем изначально отказывать себе во всем? Придет пора, врачи порекомендуют и диету и лечение....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Фигурист с больной спиной

Сноуден

Друзья при переезде за границу

Сердюков возвращается...

Наездники (потребители)




>