Reply to this topicStart new topic

Страницы: (1) 1 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я сам человек, который всегда и везде отстаивает свои права, если к этому побуждает ситуация. Права потребителя, права учащегося, гражданские права и т.д. При этом я, конечно, адекватный человек, то есть отдаю отчет в своих действиях. Но вот что замечаю на протяжении всей жизни: почти все люди трусливы по своей сути, эдакие "премудрые пескари". Никто не хочет лезть на рожон, а начнешь проявлять инициативу - загрызут тебя, заклеймят "эпитетами" вроде "выскочка", "скандалист" и проч. В институте преподаватель валит на экзамене неугодного ему человека, а тот только разводит руками. Говоришь ему: напиши заявление о предвзятом отношении, попроси заменить преподавателя. В ответ получаешь только отмашки. А мне, помнится, еще на первом курсе пришлось писать такое заявление. Так мне потом эта преподавательница ж censored.gif лизала оба семестра.
В супермаркетах и крупных аптеках уже достали настойчиво просить сложить сумку в ящик. Начинаешь им объяснять, что это не моя обязанность, а мое право: могу положить, а могу и не класть. Это только для нашего удобства. Успокаиваются. А вот хожу иногда с друзьями, так они все как шелковые слушаются охрану. И меня на это подбивают постоянно: мол, что ты, не надо с ними скандалить - выгонят же! Друзей там же и обсчитывают - они только кривят рот: а-а-а, ладно... Да, ладно. Главное - нервы в порядке, никто орать не будет. А деньги - хрен с ними, с этими 30-ю рублями (условно). У меня дядя недавно приехал работать в Москву, парню 19 лет. Через месяц остановил его ппсник, пьяный в censored.gif , проверил паспорт и потребовал 1000 руб штрафа. Никакой квитанции, естественно, не выписал. А дядя, естественно, не потребовал. Нам повезло, что мы с начальником отделения нашли эту тварь: тот уже пропил всю тысячу и во всем сознался. Вернули нам деньги. Спрашиваю у дяди: дурень, ты хоть понимаешь, что ты ему ничего не должен был отдавать? А если уж отдал, надо требовать квитанцию. А что если бы тебя через пять минут еще один ппсник остановил? Что бы ты сделал? И получаю, в общем-то, типичный ответ: и ему бы отдал. Логики никакой. Но так легче. Хрен с ними, с этими деньгами. Главное - нервы в порядке (а в порядке ли?).
Или вот еще. Подключились мы с другом к услуге "Стрим". И у него постоянные проблемы со связью, и у меня. А деньги платим немалые. Я уже заявление написал, сегодня вот получил от ЗАО "МТУ-Интел" абсолютно дебильный ответ (любят у нас госорганизации и нечестные фирмы давать абсурдные ответы). Обязательно подам в суд. Не сомневаюсь, что выиграю. А вот друг смирился с плохой связью, хотя платит за нее, как за оптоволоконный канал.
В общем, таких ситуаций море. И ведь что самое плохое? Люди не только свои права не защищают, но и другим это делать постоянно мешают, осуждают за излишнюю самодеятельность.

Вопрос: может, поэтому мы так плохо живем?
Vulcano
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
0096.gif больше бы таких как ты, может и жизнь к лучшему изменилась бы. Но тебе не сюда , а в Кремль писать надо. Здесь тебе вряд ли чем нибудь помогут, поддержат лишь только.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Shism, а ты ведь парень что надо редко в наше время таких встретишь. Надо уметь отстаивать свои права надо, но все леняться чего то бояться в общем ужас.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ksardas @ 16.03.2005 - время: 23:42)
Shism, а ты ведь парень что надо редко в наше время таких встретишь. Надо уметь отстаивать свои права надо, но все леняться чего то бояться в общем ужас.

Спасибо biggrin.gif 0096.gif
Просто мне кажется, многие наши проблемы из-за этой дурацкой черты. Сейчас по Первому каналу посмотрел спецрасследование. В конце передачи пресс-секретарь УБЭП сказал правильную вещь (по теме передачи): нужно вовремя обращаться в правоохранительные органы, чтобы те успели принять необходимые меры. А то часто происходит так, что люди ждут-ждут, надеятся на авось, боятся проявить инициативу, а потом тех, кого нужно было ловить, уже и след простыл.

И ведь нередко слышишь одно оправдание: все равно никто не поможет. Да, механизмы у нашей государственной машины ржавые, но запустить их можно, если не боятся, не лениться и идти до конца.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно, сетовать на жизнь и при этом сидеть на попе, по меньшей мере, глупо... И превращаться в покорных, молчаливых рабов системы не стоит, здесь я солидарен с автором, но в большинстве случаев (таких как, например, несданная сумка в магазине... или недополученные 5 рублей сдачи...) затраты сил не стоят выйгранных средств... Ну, победишь ты аппарат, допустим (хотя, хороший аппарат победить очень трудно), и после получасового спора и тяжбы с администрацией получишь заветные пять с половиной рублей сдачи и пойдёшь домой... ИМХО, в некоторых ситуациях можно и нужно плюнуть... и просто сделать соответствующие выводы (не посещать больше этот магазин... стараться дать без сдачи... это всё к примеру... не придирайтесь к наглядным пособиям... smile.gif )...

И потом... как я уже сказал... нужно разумно измерять свои силы... нам вот почти два года назад принесли счёт за телефон на 3500 рублей... за переговоры с африканскими республиками... само собой мы не стали платить, нам отключили восьмёрку и грозили подать в суд (грозят до сих пор, каждый день звонит "железный парень" и напоминает о долге...)... долг до сих пор не погашен... всё что мы можем - это тянуть время... ибо закон на стороне Ростелекома... и мы ничего доказать не можем... никакими проверками (кстати, одну уже делали... не помогло)... никакими фактами...)))) остаётся смириться... и отказаться от их услуг...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, я вовсе не говорил, что во всех мелочах нужно быть столь щепетильным.
Я говорю о том, что мы во всем такие - в мелочах ли или в крупных скандалах.
У нас таких безропотных из универа отчисляют, к примеру. По Уставу положено на третью пересдачу независимую комиссию создавать, но никто этого не делает. Понятно, что тот же преподаватель, если он жутко вредный, мерзкий и злой, не будет к тебе благосклонен в третий раз. Хотя к третьему разу обычно все довольно хорошо успевают подготовиться. Просто выгоняют у нас часто из-за иностранных языков, а там очень сложно отстоять свою правоту. Поэтому и "заваливают" легко, если захотят. Но этого бы не случалось, если бы создавалась независимая комиссия. Как правило, там очень лояльные дядьки и тетки сидят, которым поскорее хочется домой, то есть шанс "выжить" намного выше. Однако ведь боятся писать заявление о созыве независимой комисси: мол, будут потом проблемы с кафедрой. А в итоге - проблемы с армией.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати, даже после отчисления можно бороться за свои права. Ведь у нас никто не соблюдает все необходимые процедуры: взятие объяснительной, ознакомление с приказом и многое-многое другое (поверьте, там юридических зацепок море). Но опять все боятся. Либо не верят в положительный исход. В первом случае не хотят связываться с судом по причине того, что отчисляют с правом восстановления в течение 5 лет. И многих действительно восстанавливают. Но не через год. И не всех. Как правило, восстанавливают через 3-4 года. Кто-то, будучи отчисленным с бюджетного места, восстанавливается на платном. В общем, абсурдная страна Российская Федерация.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ведь у нас никто не соблюдает все необходимые процедуры: взятие объяснительной, ознакомление с приказом и многое-многое другое (поверьте, там юридических зацепок море). Но опять все боятся. Либо не верят в положительный исход

Думаю, что это скорее от юридической безграмотности... знай я всё это в сентябре месяце, то не позволил бы себя отчислить... хотя, с другой стороны... меня и восстановили через полгода... на тот же семестр, который завалил... и без особых вливаний... так, разве что бутылку виски декану... но эт так... смехота...)))

Однако... тут ещё такой момент... даже самый вредный препод может устроить четыре-пять пересдач... а если давить на закон, то и они пойдут вам навстречу, то есть в противоположную сторону... насколько мне известно, уставы многих вузов не позволяют допускать студента к сессии хотя бы с одним неполученным зачётом (ну... число зачётов/долгов варьируется)... и имеют право отчислить с одним-двумя долгами... Но ведь не делают этого... и два долга разрешают оставить... и на зачёты глаза закрывают... просто нужно уметь решать всё полюбовно...
Just!!!
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1045
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для того, чтобы свои права отстаивать, надо их прежде всего знать. К сожалению в нашей стране мало кто знает свои права…. впрочем так же, как и обязанности. Поэтому по жизни очень часто вижу, как люди там, где не надо и там, где они сами не правы «лезут на рожон», а там, где они могли бы отстоять свою позицию, они молчат.
А вообще я считаю, что самый эффективный способ выживания – это гибкость. Там где надо уметь промолчать, а там, где это будет оправдано отстаивать свои права до последнего.


А об институтских коварных преподавателях… Лично я, за всю свою долгую студенческую жизнь не встречала ни одного злобного и подлого препода, который хотел бы преднамеренно выжить студента из института. Стоит хоть раз прочитать конспект и разговаривать с лектором вежливо и уважительно, и как минимум удовлетворительно вам обеспечено.

ЗЫ Ну ладно, согласна... не всё и не везде так гладко. В некоторых совсем запущенных случаях надо хорошо подготовиться и выучить предмет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Фрик

Устав учебного заведения не может противоречить Закону "О высшем и послевузовском образовании".

Бывают вредные преподы, а бывают злые, которым ты не угодил. Сходи на "Сачок", зайди в раздел МГИМО и почитай об одной из наших английских кафедр. Там некоторые сволочи двоих людей уже довели до самоубийства, завалив их на экзаменах.

Да, ты прав, иногда назначают и больше пересдач. Этим тоже можно воспользоваться. Как бы тебя не заваливали, если эти пересдачи проходили с теми же преподавателями, они не имеют законной силы. Просто берешь и пишешь заявление о создании комиссии, вот и все biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Just!!! @ 17.03.2005 - время: 01:10)
Для того, чтобы свои права отстаивать, надо их прежде всего знать. К сожалению в нашей стране мало кто знает свои права…. впрочем так же, как и обязанности. Поэтому по жизни очень часто вижу, как люди там, где не надо и там, где они сами не правы «лезут на рожон», а там, где они могли бы отстоять свою позицию, они молчат.
А вообще я считаю, что самый эффективный способ выживания – это гибкость. Там где надо уметь промолчать, а там, где это будет оправдано отстаивать свои права до последнего.
А об институтских коварных преподавателях… Лично я, за всю свою долгую студенческую жизнь не встречала ни одного злобного и подлого препода, который хотел бы преднамеренно выжить студента из института. Стоит хоть раз прочитать конспект и разговаривать с лектором вежливо и уважительно, и как минимум удовлетворительно вам обеспечено.
ЗЫ Ну ладно, согласна... не всё и не везде так гладко. В некоторых совсем запущенных случаях надо хорошо подготовиться и выучить предмет.

Как ты права насчет прав и обязанностей rolleyes.gif Это опять же одна из наших национальных черт: там, где не правы, стремимся что-то доказать, а где правы - молчим словно рыбы, подставляя свой зад для пинков. В таком случае адекватны ли мы вообще?

Поскольку я учусь хорошо, с предвзятым отношением со стороны преподавателей сталкиваюсь крайне редко. Но вот к троечникам так часто относятся. Однако личное отношение преподавателя к студенту не должно вступать в противоречие с законом, сама понимаешь. Так везде должно быть.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А вообще я считаю, что самый эффективный способ выживания – это гибкость. Там где надо уметь промолчать, а там, где это будет оправдано отстаивать свои права до последнего.

Где нужно - прогнёмся, где можно - насядем... devil_2.gif drinks_cheers.gif Жусть... респектую...)))

QUOTE
Бывают вредные преподы, а бывают злые, которым ты не угодил. Сходи на "Сачок", зайди в раздел МГИМО и почитай об одной из наших английских кафедр. Там две сволочи двоих людей уже довели до самоубийства, завалив их на экзаменах.

Жаль их, конечно, но не думаю, что это вписывается в рамки темы... суицид - это последствие психической неустойчиваости... Я не сочувствую самоубийцам, особенно которые в своей смерти просят винить Клару К. (цитата из кинофильма smile.gif )... Какая выгода преподавателю от завала студента? Абсолютно никакой... просто некоторые злоупотребляют хорошим отношением, исчерпывают кредит доверия, а потом удивляются, что пришло врямя платить по счетам...)))

QUOTE
Этим тоже можно воспользоваться. Как бы тебя не заваливали, если эти пересдачи проходили с теми же преподавателями, они не имеют законной силы. Просто берешь и пишешь заявление о создании комиссии, вот и все

Можно... и нужно... но только если этот преподаватель (а лучше даже эта кафедра) больше не встретится вам во время учёбы... иначе можно будет впоследствии сильно огрести...)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Жаль их, конечно, но не думаю, что это вписывается в рамки темы... суицид - это последствие психической неустойчиваости... Я не сочувствую самоубийцам, особенно которые в своей смерти просят винить Клару К. (цитата из кинофильма  )... Какая выгода преподавателю от завала студента? Абсолютно никакой... просто некоторые злоупотребляют хорошим отношением, исчерпывают кредит доверия, а потом удивляются, что пришло врямя платить по счетам...)))


Нет, ты все же почитай. Примеры с суицидом просто явились ярким примером деятельности этих преподавателей. Много и тех, кого они завалили, но те из жизни не ушли.

QUOTE
Можно... и нужно... но только если этот преподаватель (а лучше даже эта кафедра) больше не встретится вам во время учёбы... иначе можно будет впоследствии сильно огрести...)))


Как я уже писал, одна преподавательница еще на первом курсе пыталась придраться ко мне во время экзамена. Ну не сошлись у нас точки зрения по вопросам религии, она на меня жутко взъелась, хотя я всегда с ней очень вежливо разговаривал. Так вот после моего заявления в деканат та женщина была со мной в течение двух семестров как шелковая. Чуть ли не по имени отчеству называла smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хорошо, еще примеры. Как часто мы требуем возмещения средств, уплаченных за какую-либо услугу, которая оказалась некачественной?

Человеку плохо залечили зуб. Он приходит в ту же клинику, где ему исправляют недостаток, но за дополнительную плату! Человек пришел и заплатил за ошибку врача. Он не только не потребовал выполнить работу бесплатно (при желании можно было бы по Закону "О защите прав потребителя" и получить обратно часть суммы, уплаченной при первом посещении), но и заплатил лишние деньги. Такое случается очень часто.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну... независимая комиссия набирается (насколько я знаю) с кафедры... обычно три (реже 4 человека)... если преп на принцип пойдёт и удила закусит, то запросто может упросить завалить неугодного... Может у нас, конечно, более тесные отношения между кафедрами и деканатом... ибо профиль - химия, следовательно, деканат химический и кафедры на которых мы обучаемся их выпускали... собсно, весь деканат - питомцы химических и ниженерных специальностей, и они по прежнему являются членами кафедр... что толку иди к замдекана с жалобой на преподавателя по аналитике, если она сама сотрудник этой кафедры?

QUOTE
Нет, ты все же почитай. Примеры с суицидом просто явились ярким примером деятельности этих преподавателей. Много и тех, кого они завалили, но те из жизни не ушли.

Можно ссылку? Мне лень искать...)))) А вообще, есть такой тип преподавателей... конечно, их единицы, но есть... и всё же... подход всегда можно найти... к примеру, в прошлом году я единственный получил зачёт (и допуск) по предмету... ибо меня ещё перед началом семестра запугали старшекурсники, что препод суровый... Наверное, от страха и сдал всё вовремя... ))))) Он был шокирован тем, что я пришёл к нему сдавать коллоквиум на консультацию ещё до официального первого занятия...))) Может это сыграло роль...))) хотя, вообще, я раздолбай...)))

QUOTE
Устав учебного заведения не может противоречить Закону "О высшем и послевузовском образовании".

К сожалению не читал... unsure.gif Хотя, надо... а то сетую на безграмотность, а сам даже насущных основ не читал...((( И всё таки, что там говорится о правилах допуска/отчисления?

З.Ы. ещё мысль... препод может просто не допустить до экзамена... элементарно... тут уж и комиссию не созвать...(
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот еще пример из студенческой жизни. Был у нас однажды такой предмет, как естествознание. Так вот. Из года в год (по преданию) преподу данного предмета платили денежку. Сбрасывались все и платили. А иначе - не пройдешь. А препод был действительно жутко вредный. Но, как потом оказалось, вменяемый и в целом доброжелательный. Но молва для наших овец - это хлеб, без него они не могут жить. Решили начать сборы средств. Я отказался от этой затеи, так как был уверен в своих силах. Мне предрекали быструю смерть smile.gif Но я сдал на "четыре". А многие из тех, кто платил, сдали на "три". Да, сдали. Но платили ведь не из-за неуверенности в своих силах, а из-за полной, искренне-овечьей уверенности, что их завалят, даже если они знают предмет на "пять с плюсом".

Это тот же пинок под зад (со стороны преподавателя). Это то же зализывание всех под одну гребенку (как со стороны преподавателя, так и со стороны толпы). Это те же препятствия, создаваемые толпой, индивидуальным действиям человека, отстаивающего свои права.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Фрик

http://sachok.ru/index.cfm?did=858504&cs=9


Не все высказывания, конечно, однозначны, но поверь, кафедры иностранных языков у нас зверствуют. Мне еще повезло: у меня английский на кафедре N3, а также испанский и арабский (кафедры лояльные).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
И не забывайте: проблема не только в нашей покорности обстоятельствам - проблема еще и в том, что мы разными способами мешаем другим проявлять свои индивидуальные качества, защищать свои права. Ни себе ни людям. Так ли это?
Всегда готов
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 785
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vulcano @ 16.03.2005 - время: 22:19)
Но тебе не сюда , а в Кремль писать надо.

Тише воды, ниже травы... О, да!!! В Гаагский трибунал.
Нужны в Кремле простые люди...Податрётся секретарь таким письмецом и всё...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Кому на Руси жить хорошо?

Выдвижение на орден форума СР

Отцы и дети.

когда мировоззрение противоречит себе

Мирный атом в каждый дом




>