Сын за отца отвечает?

alexalex83 дата: 09-01-2014 - 18:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Вот собственно сабж: http://news.mail.ru/politics/16405226/?frommail=1 Думаю, в это варианте не примут. Но ЛДПР- давний глашатай некоторых инициатив Кремля. Значит рано или поздно что-то подобное будет принято. Что думаете, форумчане?

Interceptor13 дата: 09-01-2014 - 18:49 [ i ]
Мастер Репутация: 61 Статус: Фантазируйте сами... В поиске	Ну это уже бред по-моему...

darsie дата: 09-01-2014 - 18:50 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	так вот же ссылка прямо из указанной статьи -уже что то подобное в том году подписано http://news.mail.ru/politics/15480178/

alexalex83 дата: 09-01-2014 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(darsie @ 09.01.2014 - время: 18:50) так вот же ссылка прямо из указанной статьи -уже что то подобное в том году подписано http://news.mail.ru/politics/15480178/ Верно, бредом это только кажется. Увы..

tomsoyer3 дата: 09-01-2014 - 19:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен

Позволю себе напомнить Статья 51 Конституции РФ 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. 2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания. В нашем конституционном праве такая норма логически вытекает из содержания ст. 45 и 46 Конституции и полностью соответствует ст. 10 Всеобщей декларации прав человека 1948 г., согласно которой "каждый человек... имеет право на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом". Конституция признает эту гарантию в качестве неотъемлемого права каждого человека на защиту себя и своих близких. В странах с демократическими правовыми системами право каждого человека не свидетельствовать против самого себя в уголовном деле или не быть принуждаемым к даче показаний против близких родственников считается неотъемлемым правом. Статья не содержит формальной оговорки о применении изложенных в ней положений только к уголовным делам, однако фактически содержащиеся в ней гарантии имеют жизненно важное значение именно в сфере уголовного права и процесса. Часть 1 статьи затрагивает два круга вопросов, связанных с правом обвиняемого не свидетельствовать против самого себя, своего супруга и близких родственников и гарантией для супруга и близких родственников обвиняемого против привлечения к уголовной ответственности за укрывательство преступления, совершенного обвиняемым. Из анализа первого круга вопросов следует, что всякое признание своей вины должно быть добровольным. Самооговор, вызванный принуждением, угрозами и прочими мерами воздействия, не должен приниматься судом в качестве законного доказательства. Во многих странах (Великобритания, США и др.) недобровольное признание вины суды обязаны исключать из числа доказательств. Статья 51 имеет еще более широкое действие. Органы расследования и суд не вправе требовать или какими-либо методами добиваться не только признания вины, но и показаний, обвиняющих супруга и близких родственников даже при наличии фактов, при которых входящие в этот круг лица могли быть признаны соучастниками в преступлении. Согласно примечанию к ст. 308 УК РФ лицо не подлежит уголовной ответственности за отказ от дачи показаний против себя самого, своего супруга или своих близких родственников. Ненаказуемо также заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного супругом или близким родственником (прим. к ст. 316 УК). В то же время ч. 1 ст. 51 нельзя понимать как норму, исключающую всякое самообвинение, признание вины либо свидетельские показания супруга и близких родственников. "Никто не обязан", но каждый, естественно, имеет право давать такого рода показания. Целью предоставляемой ст. 51 гарантии является недопустимость любой формы принуждения к свидетельству против самого себя или своих близких. Добровольно данные показания вполне допустимы, а оценка их истинности принадлежит суду. Однако и при добровольности свидетельских показаний привлечение к уголовной ответственности за укрывательство и недонесение супруга и близких родственников обвиняемого безусловно исключено. Обе части ст. 51 Конституции как нормы прямого действия затрагивают и материальное, и процессуальное право.

alexalex83 дата: 09-01-2014 - 19:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	А что Конституцию у нас редко нарушают?

АНТИСОВЕТник дата: 09-01-2014 - 19:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	Эмоции! Что с ними делать? Вот сын живёт отдельно, уже 10 лет, общаемся только по телефону, как он может, или я нести ответственность?

Marinw дата: 09-01-2014 - 20:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

Как-то несправедливо. Предлагаю кроме родственников террориста привлекать - воспитательницу из детского сада. Всех учителей, которые его учили и директора школы. Преподавателей других учебных заведений, если он там получал образование. Одноклассников и одногруппников, коллег по работе. И вообще всех тех, кто ему звонил или посылал СМСки. Может я кого-то пропустила? Точно забыла - И депутатов Гос. Думе, за которых он голосовал

dogfred дата: 09-01-2014 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Marinw @ 09.01.2014 - время: 20:13) Как-то несправедливо. Предлагаю кроме родственников террориста привлекать - воспитательницу из детского сада. Всех учителей, которые его учили и директора школы. Преподавателей других учебных заведений, если он там получал образование. Одноклассников и одногруппников, коллег по работе. И вообще всех тех, кто ему звонил или посылал СМСки. Может я кого-то пропустила? Точно забыла - И депутатов Гос. Думе, за которых он голосовал Это очень весело, с юмором. Тут можно и продавца привлечь, что продал мобильник террористу, по которому тот задание получал... А если взглянуть с другой стороны: в Волгограде гремят взрывы. В Дагестане убивают почем зря. В больших городах выходцы с гор откровенно угрожают русским, поплевывая на всех из окна дорогой иномарки. А потом появляются гробы, обитые красным кумачом, для небогатых. или полированные для высоких чиновников. Клановость кавказцев известна. Полная круговая порука, финансовая помощь, укрытие от полиции и федералов. Наши гибнут. И что, пусть так будет всегда? Или все же нужна зачистка вроде той, что провел Жуков в Одессе после войны, в 45-ом?

darsie дата: 09-01-2014 - 21:23 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(dogfred @ 09.01.2014 - время: 20:29) Наши гибнут. И что, пусть так будет всегда? Или все же нужна зачистка вроде той, что провел Жуков в Одессе после войны, в 45-ом? Офицеры-фронтовики из штаба Одесского военного округа за две ночи отстреляли из трофейных Вальтеров и Парабеллумов( более надежные и убойные стволы чем тогдашние отечественные модели,кроме того-не засвеченные в гильзотеках)наиболее отмороженных и агрессивных гопников,причем непосредственно в момент совершения ими преступлений.По женщинам и детям они не палили... Я думаю , что никто не запротестует,если нынешние спецслужбы аналогично перебьют как бешенных собак террористов: боевиков-исполнителей,резидентов,организаторов,вербовщиков и особенно тех,кто их финансирует...

АНТИСОВЕТник дата: 09-01-2014 - 21:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(dogfred @ 09.01.2014 - время: 20:29) (Marinw @ 09.01.2014 - время: 20:13) Как-то несправедливо. Предлагаю кроме родственников террориста привлекать - воспитательницу из детского сада. Всех учителей, которые его учили и директора школы. Преподавателей других учебных заведений, если он там получал образование. Одноклассников и одногруппников, коллег по работе. И вообще всех тех, кто ему звонил или посылал СМСки. Может я кого-то пропустила? Точно забыла - И депутатов Гос. Думе, за которых он голосовал Это очень весело, с юмором. Тут можно и продавца привлечь, что продал мобильник террористу, по которому тот задание получал... А если взглянуть с другой стороны: в Волгограде гремят взрывы. В Дагестане убивают почем зря. В больших городах выходцы с гор откровенно угрожают русским, поплевывая на всех из окна дорогой иномарки. А потом появляются гробы, обитые красным кумачом, для небогатых. или полированные для высоких чиновников. Клановость кавказцев известна. Полная круговая порука, финансовая помощь, укрытие от полиции и федералов. Наши гибнут. И что, пусть так будет всегда? Или все же нужна зачистка вроде той, что провел Жуков в Одессе после войны, в 45-ом? В вопросе и ответ! пора уже дрочерам перестать мечтать и пытаться купить "волков", надо выполнить обещанное и таки "замочить в сортире" (с), толерастов заткнуть, обязав ухаживать за могилами русских ребят и девчёнок, убитых "зверьками", регулярно и пожизненно!

Interceptor13 дата: 09-01-2014 - 21:39 [ i ]
Мастер Репутация: 61 Статус: Фантазируйте сами... В поиске	(darsie @ 09.01.2014 - время: 18:50) так вот же ссылка прямо из указанной статьи -уже что то подобное в том году подписано http://news.mail.ru/politics/15480178/ Это другое,здесь про возмещение ущерба говорится,а не про уголовное преследование родственников.

ЁлыПалы дата: 09-01-2014 - 23:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	возмещение причиненного в результате теракта вреда, включая моральный, осуществляется «за счет лица, его совершившего, а также за счет средств близких родственников, лиц, состоящих с ним в родстве (свойстве), и иных лиц, жизнь, здоровье и благополучие которых дороги ему в силу сложившихся личных отношений». в самом конце цитаты какая то больно витиеватая формулировка...

k-113 дата: 10-01-2014 - 00:02 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	А что думать, курс на тоталитаризм давно не секрет. Ну и 17 год тоже всё ближе. Если гайки тянуть - резьба обычно рвётся. В самый неожиданный для офигевшего в атаке слесаря момент, ага.

Пyмяyx** дата: 10-01-2014 - 00:06 [ i ]
Специалист Репутация: 75 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Для меня это священнейший принцип: за любой поступок должен быть наказан только виновный. Пусть наказание будет сколь угодно суровым. Расстреляйте негодяя! Четвертуйте! Сожгите на медленном огне! Посадите на кол! Но волос не должен упасть с головы его родного брата, если не доказано, что брат причастен к этому поступку.

tomsoyer3 дата: 10-01-2014 - 00:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Для меня тоже принципы презумпции невиновности и неотвратимости наказания являются главными в оценке деятельности любого государства!

fon Rommel дата: 10-01-2014 - 00:43 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен

Очередной громкий пук власти. Который кроме испорченного миазмами НАШЕГО воздуха, никаких последствий не возымеет. Терроризм - системная проблема, и корни её, если говорить о терроризме кавказском, теряются в начале XIX века, когда тогда ещё Российская Империя начала покорять горные районы Кавказа. И решать системные проблемы нужно системно, а этому наши вожди не обучены, ментальность у них - совковая, основанная на показухе и пропагандистской трескотне. Может, они искренне верят, что, если сказать тысячу раз слово "халва", то во рту станет сладко, но только в реальности сладко не будет. А будет все с точностью до наоборот, в полном соответствии с крылатой фразой покойного Виктора Степановича: "Хотели как лучше, а получилось как всегда..."

tomsoyer3 дата: 10-01-2014 - 01:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	В Ваших словах, безусловно, есть зерно истины!

Marinw дата: 10-01-2014 - 05:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(dogfred @ 09.01.2014 - время: 20:29) А если взглянуть с другой стороны: в Волгограде гремят взрывы. В Дагестане убивают почем зря. В больших городах выходцы с гор откровенно угрожают русским, поплевывая на всех из окна дорогой иномарки. А потом появляются гробы, обитые красным кумачом, для небогатых. или полированные для высоких чиновников. Клановость кавказцев известна. Полная круговая порука, финансовая помощь, укрытие от полиции и федералов. Наши гибнут. И что, пусть так будет всегда? Или все же нужна зачистка вроде той, что провел Жуков в Одессе после войны, в 45-ом? А если посмотреть с другой стороны, то Думе надо проводить депутатское расследование и выяснять причины случившегося и выявлять кто не доработал. А так только видимость активности после каждого взрыва. А причины такого положения дел как были так и остаются.

alexalex83 дата: 10-01-2014 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Marinw @ 10.01.2014 - время: 05:44) (dogfred @ 09.01.2014 - время: 20:29) А если взглянуть с другой стороны: в Волгограде гремят взрывы. В Дагестане убивают почем зря. В больших городах выходцы с гор откровенно угрожают русским, поплевывая на всех из окна дорогой иномарки. А потом появляются гробы, обитые красным кумачом, для небогатых. или полированные для высоких чиновников. Клановость кавказцев известна. Полная круговая порука, финансовая помощь, укрытие от полиции и федералов. Наши гибнут. И что, пусть так будет всегда? Или все же нужна зачистка вроде той, что провел Жуков в Одессе после войны, в 45-ом? А если посмотреть с другой стороны, то Думе надо проводить депутатское расследование и выяснять причины случившегося и выявлять кто не доработал. А так только видимость активности после каждого взрыва. А причины такого положения дел как были так и остаются. Нашей Думе этого не надо. Их и так неплохо кормят.

Marinw дата: 10-01-2014 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:37) Нашей Думе этого не надо. Их и так неплохо кормят. Ну да. Если они начнут что-то выяснять, то их кормить не будут

tomsoyer3 дата: 14-01-2014 - 04:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Конечно, после отбывания наказания родственники выйдут абсолютно честными и добропорядочными гражданами, горячо любящими Россию! Я уже не говорю о тех родственниках, которые не попадут в благодатные и волшебные не столь отдаленные места. Кроме того есть и друзья родственников, да и семьи на Кавказе не малочисленные. Как такой закон повлияет на ситуацию в стране?

dogfred дата: 30-11-2014 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта