Свободна
Свободен
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Slim_Joy
|
|
|
Платное среднее образование это платные школы (если кто не в курсе) Закон был одобрен ГД в 3-м чтении и почти единогласно (90 против 5) одобрен СФ. По существу закон отменяет бюджетное финансирование общеобразовательных школ, больниц, поликлиник, библиотек и т.д. и вводит понятие "гос.заказа" для этих учреждений. Объём госзаказа - это те услуги, которые будут финансироваться из бюджета, всё остальное - за наличный/безналичный расчёт граждан. Не зря видно, мат.капитал раздавали. ВОт как раз на обучение детей и потратиться. Закон должен подписать Президент. И тогда, с 1 июля 2011 года он вступит в действие. Кто готов платить за обучение ребёнка в школе? и в каком объёме? |
|
|||
|
В прошедшем времени. Согласно подписаному премьером Владимиром Путиным 21 апреля постановлению в ближайшие два года Министерство финансов не будет обязано публиковать в интернете данные о величине активов Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, сведения об объемах поступивших на их счета средств, о том, где они размещены и как используются. Кроме того, вплоть до 1 января 2013 года Минфин перестанет размещать на своем сайте и информацию о размерах и направлениях расходования нефтегазовых доходов бюджета. В общем сто миллиардов долларов в год. Куда-то. А вы тут со своими школами. |
||
 zLoyyyy
|
|
|
Закон введён для легализации поборов, или действительно, основная часть расходов на обучение детей лжет на родителей? Мне кажется, что сейчас как грибы после дождя появятся есплатные частные школы, контролируемые религиозными организациями и содержащиеся за их счёт. Не знаю, хорошо это или плохо. |
|
Slim_Joy
|
|
|
из народа хотят сделать тупое необразованное быдло.... не понимаю, какого икса все так любят едросов, ввп и медведа. есть ещё надежда, что Президент наложит вето, закон не будет принят. но это вряд ли, ибо сам же П. через Кудрина инициировал данный законопроект. |
 Реланиум
|
|
|
Есть уже такая тема: http://www.sxn.today/index.php?showtopic=285393 С чего вы взяли, что образование станет платным? |
|
Slim_Joy
|
|||
|
извините, не нашла. а как по-другому можно трактовать данные закон? |
||
|
Tenko
|
|||
|
Сомневаюсь в такой постановке вопроса. Иначе давно орали бы об этом и с ТВ, и в прессе, и в инете. Пока признаков массовой истерии не нахожу. Ни Путин, ни Медведев официальных каментов на этот счет не давали. Введение платы за среднее образование вещь более чем серьезная, чтобы можно было так под шумок провести такую реформу. |
||
|
Slim_Joy
|
|
|
Глава Совета Федерации Сергей Миронов прокоментировал этот закон так: " По своей сути закон является «приговором неимущим», заявил он. По его словам, под лозунгом экономии денег и повышения эффективности работы готовится ломка всей системы социальных услуг. Он обосновал свою позицию. Отказ государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и переход на субсидирование госзадания, сказал он, сделает платными многие социальные услуги, которые до сих пор были бесплатными. С.Миронов обратил внимание на то, что до сих пор нет вразумительных ответов на ряд важнейших вопросов, которые возникают: что конкретно войдет в состав бесплатного для граждан госзадания; что будет, если перегруженные региональные бюджеты не смогут вовремя оплатить это госзадание; или какова будет доля платных услуг и как будут регулироваться цены на них. Председатель СФ отметил, что считает неправильным сводить функции бюджетных учреждений только к оказанию услуг населению. Он напомнил, что учреждения культуры не просто оказывают гражданам услугу доступа к культурным ценностям, а выполняют важнейшую функцию общенационального значения – сохранения, а зачастую и создания культурных ценностей. Школа же, по его словам, не только место, где детям преподают утвержденную учебную программу, но и коллектив, где наряду с семьей происходит формирование личности, социальных установок и жизненных навыков юных граждан нашей страны. С.Миронов заявил: «Субсидиарная ответственность государства по обязательствам бюджетных учреждений устраняется, что означает возможность банкротства и исчезновения таких организаций. Закон предполагает упрощение процедур слияния, присоединения, а также ликвидации бюджетных учреждений». Кардинальные изменения в социальной сфере, продолжал он, будут осуществляться при отсутствии системы государственных стандартов по оказанию бесплатных социальных услуг населению в сфере образования, здравоохранения, культуры, при отсутствии нормативов затрат на исполнение этих услуг. Очень настораживает, заявил он, то, что столь масштабная реформа со многими подводными камнями и опасностями вновь готовится в спешке, без широкого обсуждения с общественностью, без выяснения и учета мнения самих граждан. Потому что эта новая реформа затрагивает не отдельные социальные группы, а практически всех граждан России." http://www.council.gov.ru/inf_ps/chronicle.../item12549.html сейчас народ смотрит по тв либо танцы на льду. либо танцы со свездами. или петросяна с камеди. зомбоящик выполняет свою миссию на все сто. |
|
Tenko
|
|||
|
Печально звучит как-то... Раньше еще можно было надеяться, что общественный резонанс может влиять на принятие таких решений, но ситуация с ЕГЭ показала, что на общественность давно положили... ПС. Хотя если бы Медведев хозяйской рукою отвратил подобные "реформы", рейтинга это может добавить нехило. Выборы скоро... 
|
||
 Airen
|
|||
|
вы еще верите в хорошие намерения этого маломерки? блин, терпеть его не могу 
|
||
|
Tenko
|
|||||
|
Не, ну а почему когда взрывы, можно думать на "пиар-акцию к выборам", а когда реформы образования - нельзя? 
|
||||
|
Quars
|
|
|
Да о чем вы говорите. Какие выборы? Какие, блин, пиар-акции? Выборы и так состоятся как нужно, и ничего для этого делать не надо. И про международных наблюдателей можете мне не говорить. По теме. Миронов высказал отношение власти к обществу "по своей сути закон является «приговором неимущим», заявил он", а я бы добавил; малоимущим и многодетным, коих большая часть. З.Ы. Раз уж мы живем в системе, то нужно жить по ее правилам: "принцип приспособься, или сдохни" |
|
Реланиум
|
|||
|
Возьмите себя в руки, в конце концов. Все виноваты кроме нас, ну все, мы одни хорошие. И не важно, что мы на выборы не ходим, все равно мы бедные и несчастные кого обманули. |
||
|
PamellaSM
|
|||
|
 кажется... мне еще две недели назад смска из школы пришла, мол, уважаемый родитель, у нас тут частная школа православного учения открывается, может отдадите ребеночка нам, мы его хорошему научим?Ответ: данунах (зачеркнуто) - нет. ни в коем случае. подпись. |
||
|
PamellaSM
|
|||||
|
ну что, продолжим разговор о том, какие все прекраснодушные идиоты и не понимают своего счастья? Или все-таки расскажешь, как ты себе красиво представляешь это все при доходе на семью из трех-четырех человек ну тысяч этак в 25? |
||||
|
fon Rommel
|
|
|
Данный факт отражает всего-навсего сложившуюся тенденцию. Дети, в большинстве своем, реально не хотят учиться. Школа превратилась для старшеклассников в эдакий дневной клуб, куда ходят покурить, пообщаться, поглумиться над учителями, но только не за знаниями. Полагаю, что если средннее образование в его классическом формате станет платным, то это избавит очень многих акселератов (в смысле половозрелости) и их родителей от траты лишних двух лет жизни на совершенно ненужный им процесс... Мне, честно говоря, вообще не понятно, почему высшее образование у нас считается критерием успешности. И никого не колышет, что все эти экономистыюристыаудиторыипрочие потом стоят за прилавками магазинов, работают каменщиками, садчиками, слесарями, а на их обучение потрачены огромные ресурсы... Поймите, что экономика не может нормально функционировать без рабочих. И здесь все правильно: не хочешь учиться - получай в бурсе рабочую специальность вместе со средним образованием и иди работай, служи в армии. Хочешь учиться - пусть родители оплатят твое обучение, если считают тебя достойным этого. Или сам заработай и оплати, коли очень надо. Халява развращает и, пока в качестве таковой будет выступать образование, оно автоматически будет обесцениваться. Ну, а записывать всех рабочих в быдло - это снобизм чистейшей воды. В конце концов без рабочих экономика мертва и дефицит квалифицированных рабочих уже сейчас - очень серьезная проблема, а что будет завтра? |
|
Quars
|
|||
|
Это вы сериал "Школа" посмотрели? Не систему образования нужно менять, а мировоззрение детей. Современный подросток, за небольшим исключением, в идеале, видит свое будущее примерно таким; найти легкую работу, получать за нее побольше денег, или удачно выйти замуж за богатого мужика. И эта точка зрения сформировалась за последние 15-20 лет. А самое страшное, что пропаганда такого образа жизни продолжается все время, в виде фильмов, сериалов, ТВ шоу и т.д. Так что закон принят "очень удачно" и в ногу со временем. |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Какого счастья?
Где во всем этом законе о всеобщем платном среднем образовании? Отвечая на вопросы членов Совета Федерации, председатель бюджетного комитета палаты Евгений Бушмин сообщил, что в процессе рассмотрения законопроекта в ГосДуме в законопроект были внесены существенные изменения. В частности, он отметил, что законом меняются не объемы финансирования учреждений, а лишь расширяются их возможности. С. Миронов: Кардинальные изменения в социальной сфере, продолжал он, будут осуществляться при отсутствии системы государственных стандартов по оказанию бесплатных социальных услуг населению в сфере образования Куда вдруг денутся Гос.стандарты образования? Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2010 - 12:03 |
||||
|
Реланиум
|
|||||
|
Да, я согласен, что реформа образования необходима, и необходима она на уровне как раз университетском, должно поменяться отношение к науке как к сфере деятельности, но я не согласен в том, что рычаг к этому - платное среднее образование, как впрочем и платное высшее.
А вот с этим согласен.  Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2010 - 12:16 |
||||
|
PamellaSM
|
|||||||
|
Ну как - социальщики получат возможность делать, что хотят, детки избавятся от кучи ненужных им уроков... родители? работать, смотреть зомбоящик с Малаховым+ и не думать о том, что в стране надо что-то менять... Я не понимаю, какого черта пожарку опять обделили - хочу платное тушение пожаров  ну что бы все пачеснаку 
И ты можешь до бесконечности говорить, что это "утка" и истерика, только вот молчание - знак согласия, а я не видела ни одного опровержения тому, что набор предметов будет иным. не говоря уже о том, что ОПК обязательным я ващще видеть не хочу.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-04-2010 - 12:37 |
||||||
 *НикитА*
|
|||||
|
ну так чего тут дебатировать? будет гос.заказ - будет бесплатное базовое образование на уровене минимальном. сейчас посмотрела, как со средним образованием в других странах. начальная школа бесплатно. средняя школа (коллеж во Франции) - бесплатно лицей (последние 3 класса) - платно. логика есть? - есть. в средней школе я думаю если кто захочет углубленные знания предметов - будет доплата за дополнительные занятия. а последние классы - пусть в них учатся те, кто на самом деле имеет потенциал. Я училась в экспериментальном классе - на выходе из 30 учеников у нас было 20 золотых и серебряных медалистов. Из остальных 10 пять были двоишниками. Если бы этих пяти не было, мы бы успевали гораздо больше на уроке - больше бы эффективность была. тут речь о среднем образовании, но уж если про образование - давайте вспомним ВУЗы. Более половины выпускников ВУЗов не работают по специальности - им вообще не нужны их дипломы. Думаю, если бы образование высшее било по карману - то хорошо бы подумали, прежде чем получать. другое дело - контроль над денежным потоком.
- это в США т.е. только при контроле платность будет эффективна резюме. В России воруют. Причем не по мелочи. Поэтому будет ли эффект? т.е. надо конечно было бы сделать по уму. Но что у нас делается по уму? зы. у нас сейчас есть полностью платные школы. мало, но есть. 500-600 евро месяц на ребенка. За эти деньги частный учитель при нашем уровне зарплат будет мне и моим детям попу лизать во всех позах. Цифру взяли с потолка. Дети в основном из разведенных семей, когда богатый папик бросает бабки на школу и проч. чтобы откупится . |
||||
|
fon Rommel
|
|||
|
Упаси боже, какие сериалы? Я телевизор вообще очень редко смотрю... Просто у меня два сына - школьника, приходится часто общаться и с их преподавателями и с их гоп-компаниями. И тем, кто говорит о том, каким примитивным видит свое будущее современный подросток, не стоит запаковывать свое мировоззрение в фантик мировоззрения тинейджеров. Беда в том, что каким бы примитивным не выглядел описанный тобой, Quars, жизненный алгоритм, у подавляющего большинства деток нет и такого убогого плана на будущее. У них ВООБЩЕ нет планов на будущее. Очень хорошо это состояние описывает идиома "как дерьмо в проруби". Куда несет, туда и плывет... И не надо все списывать на пропаганду и школу. В ящике - галимая развлекуха, которая чем примитивней, тем рейтинговей и доходней. Потому как МАССОВАЯ культура. Для масс, то есть, для усредненного члена общества. И, судя по уровню этой "культурки", средний член общества у нас находится по умственному развитию между дебилом и олигофреном. Где-то... А у школы тоже свои функции. Это раньше она играла роль папы и мамы, потому что настоящие папа и мама горбатились за шапку сухарей на Родину-мать и воспитанием из чад новых строителей коммунизма им заниматься было особо некогда. Сейчас строители коммунизма никому не нужны, идеологическая составляющая в школе утрачена за ненадобностью и она осталась только источником знаний, которые, повторюсь, чрезвычайно избыточны в масштабах всей страны. Рабочему совершенно не нужны основы высшей математики, органическая химия или начала теории относительности... Как там было сказано: "Человек, возьми все, что захочешь, но заплати за это настоящую цену". Если считаешь, что тебе нужно образование в чистом виде - плати, если не хочешь платить - не бери... |
||
|
Tenko
|
|||
|
А что по-вашему нужно рабочему? И абсолютное ли их большинство будет среди учеников? Я не понимаю, почему ориентироваться нужно на НИЗШИЙ уровень из всех возможных. На самом деле в настоящей схеме плохо только то, что отчислить из школы ученика по успеваемости - большая проблема. Убрать преграды для этого, и станет легче дышать. Для того, чтобы естественным путем отсеивались те, кто вообще не в состоянии воспринимать учебу, нет смысла крутить такие тяжелые реформы и лишать знаний тех, кто в принципе их не против получить, пусть даже они и не пригодятся на практике. Ценность знаний заключается вовсе не в их практической применимости. |
||
|
PamellaSM
|
|||
|
Правильно, привыкай быть А то это прям не по фен-шую: мама-рабочий, папа-рабочий, а сын вдруг прохфессором быть захочет - не порядок. Надо избавляться от последних пережитков совкового прошлого. зы: кстати, че мы все про учебу да про учебу? медицину-то тоже накрыли медным тазом... Кто-нить может мне пояснить в какое место теперь можно засунуть отчисления ОМС? Или по ним тоже будут только "клизма, грелка, измерение давления и температуры"? |
||
|
fon Rommel
|
|||||
|
Рабочему необходим уровень знаний, используя который он в состоянии соответствовать критериям избранной им профессии. Все остальное - факультатив, необходимость которого определяет сам человек, а ни в коем случае не навязывается кем-то. Хочу, считаю для себя нужным и интересным - плачу и получаю знание. Не хочу - иду и работаю с удвоенной производительностью, зашибаю деньгу и плюю на высоколобых умников с большой колокольни... А ориентироваться на НИЗШИЙ уровень образования необходимо только потому, что он является БАЗОВЫМ, самым доступным и самым распространенным. Это - основа, на которой потом возникают меньшие по размеру надстройки - средне-техническое и высшее образования. В итоге получается одно из самых устойчивых геометрических тел: пирамида. Причем она тем устойчивей, чем меньше её высота и чем больше площадь основания-базиса. А у нас, как всегда, все перевёрнуто с ног на голову. Пирамида, поставленная на вершину, упадет обязательно, при малейшем толчке, что, собственно, и имеем... Кстати, ваш покорный слуга в свое время окончил школу, которая во всем городе слыла бандитской, с отличным аттестатом серго цвета. Медальку, правда, не дали, бо все они ушли в более благополучные школы, где учились блатные детки... Это я не хвалюсь, а говорю к тому, что знания, при наличии желания, можно получить где угодно... |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Станция водоворот Прожить еще раз Почему мы блин так бедно живём??? Агрессия... Флудилка |