Спасать рыбаков или не спасать

dogfred дата: 21-04-2013 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Телевизионные репортеры часто показывают успешные операции МЧС по спасению любителей подледного лова, не бросающих свое увлечение несмотря на тонкий лед, отрывающиеся льдины и провалившиеся джипы. Выглядит это так: катер на воздушной подушке подлетает к стайке рыбаков, и представитель спасательной службы приглашает каждого в катер для оформления протокола об административном нарушении. Забирает рыбаков с собой либо они, плюнув, сами уходят, огорченные сорвавшейся рыбалкой. Есть ли способ остановить ежегодный поток гибели людей на тонком льду? Лицензии на рыбалку вряд ли спасут. Штрафы тоже. Забор вокруг Ладожского озера или залива не поставишь. Что ж делать? Или пусть тонут? И спасаются своими силами и за свой счет?

Gardener дата: 21-04-2013 - 16:18 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Жизнь-прекрасная штука Женат	Какая разница, куда уходят наши налоги? Лучше пусть на спасательные нужды, лесные пожары и т.д. чем в карман чиновнику. Ну а так конеш, рыбакам поосторожнее нуно быть, в плане самосохранения.

sergei 1980 дата: 21-04-2013 - 16:27 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Надо всех рыбаков оповестить-что больше спасать их не будут как хотят.По всем каналам и постоянно рекламу крутить,чтобы все знали.Человек пятьсот утонет остальные боятся будут,а кто не поймет и не испугается-есть поговорка туда и дорога.Да я плохой-можете даже не писать об этом.

Gardener дата: 21-04-2013 - 16:32 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Жизнь-прекрасная штука Женат	Тогда и дома не тушить, я вроде как не защищаю рыбаков, но и их спасает служба спасения МЧС, им в принципе разницы нет чего делать, рыбаков спасать или пожары тушить. Да и на счет рыбаков можно ответ немного другой дать, бабушек всех тогда тоже истребить, которые из за каждого котенка на дереве МЧС вызывают.

Мавзон дата: 21-04-2013 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Спасать - однозначно, это же люди. И штрафовать? Но как тогда быть с альпинистами и прочими добровольными экстремалами?!

sergei 1980 дата: 21-04-2013 - 16:39 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Выйдете пожалуйста из за кустов вас не видно.Бабушки -пожары и другое,к теме не относится-про них я речь не веду.

Gardener дата: 21-04-2013 - 16:42 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Жизнь-прекрасная штука Женат	Суть одна, не спасать рыбаков-не спасать ни кого

sergei 1980 дата: 21-04-2013 - 16:49 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Gardener @ 21.04.2013 - время: 16:42) Суть одна, не спасать рыбаков-не спасать ни кого спасение утопающего-в руках самого утопающего,а кто на льдине плавает,это моряки на короблях ходят-а ети именно плавают,пусть весла с собой берут

Mandylipp дата: 21-04-2013 - 17:32 [ i ]
Специалист Репутация: 107 Статус: мы будем действовать миру на нервы Замужем	Насколько мне известно там и так штрафы не слабые, ну если тебя вертолетом со льдины снимают. А так, конечно, глупость получается - не спасать, значит не спасать ни кого, другими словами упразднить МЧС.

Macek дата: 21-04-2013 - 18:03 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Спасать однозначно! За счет наших же налогов!!

Sorques дата: 21-04-2013 - 18:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Это очень странная категория людей, на которых какие то доводы не действуют, если им выставлять после спасения счет на весьма значительные суммы, то и рассчитывая на авось народ все равно будет этим заниматься... Увеличить штрафы, что бы рыба стала для них золотой и пусть продолжают ловить...

Lileo дата: 21-04-2013 - 18:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Спасать и штрафовать.

Mandylipp дата: 21-04-2013 - 18:49 [ i ]
Специалист Репутация: 107 Статус: мы будем действовать миру на нервы Замужем	(Sorques @ 21.04.2013 - время: 20:31) Увеличить штрафы, что бы рыба стала для них золотой и пусть продолжают ловить... Так многие ловят не из-за кулинарных пристрастий, а ради процесса и вбухивают в свое хобби не слабые деньги. Это как со штрафами за нарушение ПДД, у кого бабло есть - платят и дальше действуют как хотят.

sergei 1980 дата: 21-04-2013 - 19:09 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Mandylipp @ 21.04.2013 - время: 18:49) (Sorques @ 21.04.2013 - время: 20:31) Увеличить штрафы, что бы рыба стала для них золотой и пусть продолжают ловить... Так многие ловят не из-за кулинарных пристрастий, а ради процесса и вбухивают в свое хобби не слабые деньги. Это как со штрафами за нарушение ПДД, у кого бабло есть - платят и дальше действуют как хотят. вот видать я прав,остается весла раздать

Jemand дата: 21-04-2013 - 19:23 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: наблюдаю и размышляю Свободен	Спасать и выставлять счёт и взыскивать в судебном порядке.

Шахтер дата: 21-04-2013 - 19:25 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

Суть вопроса в том, должно ли государство вмешиваться и спасать дебилов, которые прекрасно знали, на что идут и чем им это может грозить, но все-равно делают это. Я все же склоняюсь к мысли, что рыбаков спасать ненужно. Пусть этим занимаются коммерческие службы, которым эти рыбаки будут платить. Пусть будут продавать "ледовые страховки" любителям лова и сами вытаскивать застрахованных в случае чего. Точно так же как не следует лечить алкоголиков и курильщиков за счет государства, впрочем как и экстремалов, получивших травмы от своих развлечений. Пусть покупают соответствующие медстраховки и сами оплачивают свое лечение.

sxn2918391222 дата: 21-04-2013 - 19:35 [ i ]
Специалист Репутация: 27 Статус: Неизвестен Свободен	Насчёт рыбаков спасать и штрафовать!А вот пьяных дебилов катающихся на машинах по тонкому льду не спасать однозначно!!!

Ник 35 дата: 21-04-2013 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Спасать надо. Это же люди. Но надо понять и другое. Сложно понять фанатично увлеченных людей. Тех же рыбаков. Экстремалов, спортсменов. Иногда взяв цель человек идет в перед и на замечает ничего. Но рыбаком, экстремалов надо штрафовать. Выставлять счет за работу, топливо и т.д.

Sinnerbi дата: 21-04-2013 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Стоимость полетного часа МИ 8 в зависимости от региона от 82тыс до 110 тыс. руб. Если льдину оторвало, а предупреждения МЧС не было, то всё за счет МЧС с дальнейшим разбором и соответствующими вычетами из зарплат всех , кто проспал и не дал предупреждение. Если предупреждение было, то все воздушные трюки командира при зависании над льдиной в сильный ветер(иначе бы льдину не оторвало и не унесло) за счет самих рыбаков. Исполнительный лист на работу или судебные приставы домой. Жена ему потом покажет рыбалку.

ЁлыПалы дата: 21-04-2013 - 20:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	Брать с них за спасение в полном объеме, дабы операция была самоокупаема

dogfred дата: 21-04-2013 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Мавзон @ 21.04.2013 - время: 16:38) Но как тогда быть с альпинистами и прочими добровольными экстремалами?! С альпинистами и горными туристами картина совсем иная. Любая группа, уходя на маршрут, должна иметь маршрутный лист и зарегистрироваться в КСС (контрольно-спасательная служба). Тем самым шансы выжить в случае непредвиденных обстоятельств выше. ну а те, кто идет "дикарем", должны рассчитывать только на себя и везенье. Уже немало таких "отважных" и ни на что не обращающих внимание возвращались домой в цинках.

Victor665 дата: 21-04-2013 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Ник 35 @ 21.04.2013 - время: 19:49) Спасать надо. Это же люди. Но надо понять и другое. Сложно понять фанатично увлеченных людей. Тех же рыбаков. Экстремалов, спортсменов. Иногда взяв цель человек идет в перед и на замечает ничего. Но рыбаком, экстремалов надо штрафовать. Выставлять счет за работу, топливо и т.д. конечно надо спасать людей- особенно если это реальная понятная процедура, если при этом не подвергаются опасности сами спасатели. Потом ес-но взыскивать расходы за работу и затраты. А понять экстремалов очень просто, особенно тем кто бывает на секснароде )) Это самые обычные мазохисты получающие эндорофины для отключения мозга и для естественного безопасного кайфа. Альпинисты, туристы, спортсмены разных циклических видов спорта "на выносливость" )) Ну и ес-но в быту встречаются случаи когда мазохисты перебарщивают с риском который им нужен чтобы получить порцию гормонов, и влипают в настоящие смертельные опасности. Например у альпинистов полно случаев когда они умышленно идут на некие странноватые рекорды- без кислорода идут, без "лишнего" груза специального снаряжения, или минимальным составом или в одиночку, ну вопщем умышленно повышают нагрузку на организм и повышают риск для жизни не просто "объективной сложностью восхождения" (т.е соревнованием по высоким проф навыкам скалолазания, или новым ранее нехоженым маршрутом и т.п.) а именно бытовым риском для своей жизни, тупым прямолинейным ростом опасности. И вот там уже просто не принято бросать всё и спасать балбесов... Проходящие мимо любители могут погибающим (особенно если это те самые "странные рекордсмены") дать глотнуть кислорода, дать веревку, пищи дадут чутка- но отменять своё тяжелейшее восхождение или спуск ради спасения очередного "слишком рискнувшего" неудачника которого надо тащить вниз например с вершины Эвереста куда тот забрался а слезть не может и прямо там помирает- будут очень немногие. И по причине большой опасности для себя, и по причине того что никто не нанимался реально рисковать своей жизнью а крайне опасной высоте ради слишком зарвавшегося любителя риска.

tomsoyer3 дата: 21-04-2013 - 21:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Конечно спасать и штрафовать.

dogfred дата: 21-04-2013 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Victor665 @ 21.04.2013 - время: 21:37) Например у альпинистов полно случаев когда они умышленно идут на некие странноватые рекорды- без кислорода идут, без "лишнего" груза специального снаряжения, или минимальным составом или в одиночку, ну вобщем умышленно повышают нагрузку на организм и повышают риск ... именно бытовым риском для своей жизни, тупым прямолинейным ростом опасности. И вот там уже просто не принято бросать всё и спасать балбесов... Проходящие мимо любители могут погибающим (особенно если это те самые "странные рекордсмены") дать глотнуть кислорода, дать веревку, пищи дадут чутка- но отменять своё тяжелейшее восхождение или спуск ради спасения очередного "слишком рискнувшего" неудачника которого надо тащить вниз например с вершины Эвереста куда тот забрался а слезть не может и прямо там помирает- будут очень немногие. Вообще-то настоящие альпинисты , не самодеятельные, для которых категория "четверка" уже недосягаемый рубеж, идут на риск не ради повышения опасности, бравирования ею. Просто чем выше категория и сложность маршрута, тем быстрее рост собственной квалификации. От перворазрядника к кмс и мастеру спорта. Что касается Эвереста, то вряд ли тропа наверх там так исхожена, что группы шастают туда-сюда по узкой дорожке. И там "неудачник" - это квалифицированный спортсмен, обморозивший пальцы рук и ног, такое бывало еще со времен Ханта. О рыбаках. По телевизору показали , как такой недовольный рыбак бросил " МЧС на наши налоги живет, пусть они нас и спасают бесплатно!". Русский человек - это не немец, и его запретом на рыбалку не остановишь. И на объявленные МЧС запреты выходить на лед он чихал. Может, действительно конфискация рыболовного снаряжения (удочек, коловорота, сундучка на полозьях) и иск на оплату затрат спасателей?

Falcok дата: 21-04-2013 - 23:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Ну и люди у нас, неприятно даже. Сколько стоит военные учения Черноморского флота в Средиземном море, от которого толку нет и никогда не будет. На это денег не жалко,