Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||||||
|
Попробуем еще раз)) То, что военный коммунизм отличается от последующих систем управления, хоть в малейший степени служит оправданием для убийств и грабежей? Да или нет?
И тут попробуем еще раз. Все вышесказанное как-то меняет палаческую сущность особых троек? Или добавляет им состязательности? Просто - да или нет?
И тут попробуем еще раз))) Перечтите мою фразу раза три подряд, может быть, станет понятен смысл. Он таков - в СССР не давали квартир классово чуждым элементам. Поняли наконец? ))) Просто - да или нет? ПЕРВЫЙ ТОМ Это сообщение отредактировал Фема - 04-08-2011 - 15:57 |
||||||
 Штангенциркуль
|
|||
|
Хрюндель любит морочить людям головы и притягивать факты за уши?  Классово-чуждый профессор Преображенский, в романе Булгакова "Собачье сердце", проживал один в семи комнатах и желал бы еще иметь одну, под библиотеку... Эту квартиру ему дало государство...
|
||
|
ps2000
|
|||
|
А может быть это была его квартира, еще со времен царизьма? А государство его просто не уплотнило. Пока |
||
|
|
|||
|
Ужас какой...((( Перчитайте Михал Афанасьича, что ли... Ну нельзя же ТАКОЕ писать. |
||
|
Штангенциркуль
|
|||
|
Странная избирательность, да? То всех убили, то всем дали пожить... пока. Я ж говорю - факты, за уши...
|
||
|
ps2000
|
|||
|
так кто бы спорил с тем, что Вы притягиваете факты и передергиваете. С этим нельзя не согласиться |
||
|
|
|||
|
Это вы хотите в нем видеть фашистскую сущность. И другие "более русские, чем русские" - тоже.  Остальные почему-то прекрасно видят разницу между фашизмом и коммунизмом, и не считают их близнецами. Что однако не мешает им прекрасно понимать, что обе этих идеологии были не сахар, и на совести обоих режимов достаточно преступлений... Кстати, по поводу вашей последней фразы - страна Россия всегда будет несчастной, пока будет себя таковой считать и не будет собой гордиться, даже несмотря на ошибки прошлого. Нигде, ни в одной стране нет столько граждан, которые брызжут от ненависти к прошлому страны, которые принимают чью угодно сторону, кроме стороны своей страны, которые готовы каяться в чем угодно и перед кем угодно, видя только сплошные ошибки в прошлом своей страны. Только граждане нашей страны могут поддерживать любых отечественных террористов, сепаратистов и западных русофобов, бежать в ублюдочные международные трибуналы с требованием признать еще хоть какую-нибудь вину России, поддержать любые претензии к России хоть от кого - хоть от Японии, хоть от Грузии, хоть от сомалийских пиратов. Тьфу на вас, господа "правозащитники" и "обличители кровавого режима"! 
|
||
|
|
|||||
|
Объясните мне эту разницу. Коротко, в двух словах.
Вы можете гордиться душегубами, грабителями и убийцами? Я - не могу. Закрывать глаза на ужасные страницы прошлого, как это делаете вы - гарантированно тянуть страну на дно болота. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Нацизм Интернационализм |
||
|
Victor665
|
|
|
а разве желание продолжать строить государство- тюрьму народов- это "интернационализм"? )) Доказывать что-то хорошее про коммунизм путем ловкого игнорирования и забывания основной фашистской сути данной идеологии- это тоже самое что доказывать будто боженька который согласно одним идейкам из библии станет якобы лично определять людишек на вечные муки в аду, при этом якобы является "всеблагим" согласно соседним идейкам из библии ))) Впрочем любые "доказательства" в любой идеологии всегда такие, заведомо лживые и противоречивые. Т.к само понятие идеологии означает попытку навешать разумным людям лапшу на уши с целью обманом или принуждением добиться от них выполнения заведомо невыгодных для них действий. Это касается и коммунизма и фашизма и патриотизма и ваще любой религиозной или политической идеологии. Впрочем всегда забавно смотреть как кто-то считает положительным и полезным явлением беззаконный отъем собственности )) Интересно а фашисты которые завоевывали другие народы с целью включения их в свою военную машину- тоже тогда "интернационализм" проповедовали да ведь? )) |
|
ps2000
|
|||
|
И разницу видим и общее. Оба режима тоталитарные - и общего больше. Но разницу никто не собирается отрицать А вот слова Ваши "на совести обоих режимов достаточно преступлений" как надо трактовать? По-моему за любое преступление должно быть наказание. А уж когда преступлений много, то и оправданий никаких быть не должно. Где вы видите ненависть? Объективным надо быть. Какое бы прошлое не было - это прошлое моей страны. Великой страны. И в отбеливании и замалчивании это прошлое не нуждается, т.к. страна ВЕЛИКАЯ |
||
|
Штангенциркуль
|
|||
|
сходство в "изм", нет "кратия", значит одинаково...
|
||
|
|
|||
|
Поняла. Коммунисты грабили и убивали классово чуждых под знаменем интернационализма, а фашисты грабили и убивали расово чуждых под знаменем национализма. Вы это хотели сказать? |
||
|
|
|||
|
Абслютно согласна. Слабый человек может любить только сильную страну. Сильный человек способен любить и слабую, и грешную и всякую... Родина все равно - ВЕЛИКАЯ. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-08-2011 - 17:21 |
||
|
|
|||
|
Осудил и наказал сталинский режим, если не ошибаюсь, еще Н.С.Хрущев. Некоторые преступления и ошибки признавались еще при Горбачеве, затем - при Ельцине (когда он позорно падал перед поляками на колени, извиняясь за Катынь). Реабилитация жертв сталинского режима до сих пор идет, дела репрессированных рассматриваются заново, по запросу желающих. Этого недостаточно? Что еще надо? В международный трибунал бежать сдаваться, платить компенсации всем кому можно, на колени перед любым потомком "пострадавшего от коммунизЬма" падать всей страной? Что надо-то, не пойму? |
||
|
Клим Самгин
|
|||||
|
По-моему, когда человек считает слово "предприниматель" синонимом слова "жулик", это не называется "вы все видите в двух цветах". Это называется как-то по-другому... |
||||
|
Клим Самгин
|
|||
|
Надо признать не "отдельные ошибки". Надо сделать то же, что и с фашизмом. Надо признать Сталина преступником против человечности. Надо признать преступным режим, существовавший в стране после 1917 года. Надо приравнять восхваление этого режима к уголовному преступлению. Германия при Гитлере добилась бОльших успехов в деле построения промышленности и повышении жизненного уровня населения, чем СССР при Сталине. Она завоевала почти всю Европу. Но восхваление нацистского режима - это преступление. И это - правильно, потому что сам режим совершал страшные преступления. Но преступления сталинского режима - не менее страшны. И требуют такого же к себе отношения... |
||
|
|
|||||
|
В чем же преступность Сталина против человечности? Он, как Гитлер, проводил геноцид каких-то народов в целом? Классовую борьбу хотите бесчеловечной и преступной признать? Ну так давайте и любую революцию в любой стране таковой признавать тогда, в результате которой всегда недовольных новой властью уничтожают или хотя бы всячески ущемляют в правах. Коммунизм-социализм вообще может преступным хотите признать? Хм, на каком основании? Почему-то большинство живущих ныне людей "made in USSR" не считают, что им было просто невыносимо и ужасно, и что жили они в чудовищном государстве. Вы хотите признавать СССР таковым и равным нацистской Германии - вот и признавайте, лично для себя, раз вам так жить радостней. А остальным людям как-то видней, чем считать СССР и жизнь в той стране... |
||||
|
ps2000
|
|||
|
Слабый человек любить не способен (но это уже совсем другая тема) 
|
||
|
ps2000
|
|||
|
Это я предлагал? Или Вы предлагаете? В данный момент это внутреннее дело стран бывшего соцлагеря. При чем тут на колени вставать |
||
|
ps2000
|
|||
|
Очень непростой вопрос. Конечно на уровне обычных душегубов, грабителей и убийц нельзя. Но как быть с такими как Дантон, Демулен, Марат, Робеспьер, Буонопарте наконец? В истории таких примеров множество. Другое дело что все эти "преступники" двигались вперед. Те кто приводил в тупик - должны отвечать по всей строгости Таковы они гримасы истории |
||
|
Штангенциркуль
|
|||
|
ПА ОБСЕ уже пыталась, в итоге, сама себя запутала... |
||
|
|
|||
|
Что за глупости? Зачем это? Не требуется ни перед кем на колени падать. Но себе-то врать зачем? Зачем нужно закрывать глаза на преступления коммунистов? Сталин преступник? Да, преступник. Вот такая черная страница нашей истории. И все, двигаемся дальше...)) |
||
|
|
|||||
|
И эти бывшие страны и соцлагеря, и бывшие республики СССР разумеется осудили не только СССР, но и Россию, как наследницу СССР. Там музеи советской оккупации создаются, сносят памятники воинам-освободителям ОТ ФАШИЗМА и глумятся над ними, пособники нацистов становятся героями, как борцы с с коммунизмом, эсесовцы (признанные Нюрнбергом преступниками) оправданы, зато сотрудники НКВД и других организация типа Штази - признаны чуть ли не преступниками, со всеми вытекающими. Польша только к СССР плохо относится, или именно к России и ее гражданам, ответите может? Даже для Болгарии русские давно уже не "братушки", а "оккупанты". Вот удивительно - в России немцев быстро простили и почти никто им на хлеб 41-й не намазывает, как нации и стране, понимая, что это было дело рук Гитлера и его режима. А страны соцлагеря и бывшие республики СССР - винят именно весь народ (преимущественно русский, правда), а вовсе не Сталина и его режим... Вы наверное этого хотите, да, вас это страивает? Чтобы признанием Сталина и вообще СССР преступными нынешняя Россия и ее граждане еще более унизились в глазах наших "бывших", и эти "бывшие" получили еще большие рычаги давления хотя бы на тех "неграждан", что остались жить в Прибалтике, например? |
||||
|
ps2000
|
|||
|
В этом и проблема. Немцы "отреклись" от Гитлера - потому им и нечего поминать А Вы кричите что Сталин - наше все. И после Сталина ничего плохого не было. Забыв ту же Катынь, Варшавское восстание, 56-ой, 68-ой. Надо не кричать и не на колени вставать, а просто сказать - да это было и Россия признает, что это плохо. По другому люди смотреть станут и страна наша от этого ничего не потеряет. Признавать свои ошибки - удел сильного. Слабый не совершает ошибок большого масштаба |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: ОМОН=Беркут Когда же уже РФ обьявит войну Украине? народные (ли) и заслуженные (ли) артисты Рука в кармане Отказ от всех благ циливизации |