Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Бъёрн
|
|
|
Необходимо ли рожать? Когда? Когда у «среднестатистических» молодых людей, семейных пар спрашиваешь, когда собираетесь маленького заводить? сколько детей планируете? Нередко можно услышать набившую оскомину фразу «А чего нищету плодить?» Что характерно, зачастую озвучивают эту идиотское высказывание люди, имеющие достаток выше среднего: прилично одетые молодые барышни, модные, гламурные, увешанные золотыми побрякушками или не менее респектабельные юноши, имеющие новенькие иномарки и сотовые телефоны «с вертикальным взлётом». Примечательно также, что люди, чей достаток невысок, предпочитают не говорить о нищете будущих детей, отчасти оттого, что не желают им бедности, а отчасти – что своих проблем и так хватает, незачем орать на всю страну. Признаюсь честно, убил бы того, кто эту фразочку придумал. Хотя догадываюсь, откуда она прилетела - из РАПС (Российской Ассоциации планирования семьи) выпестованного "Лигой контроля над рождаемостью" и МФПС (Международной Федерацией планирования семьи), организациями, осуществляющими снижение демографического роста в странах третьего мира (не удивляйтесь, но для многих штатовцев Россия – тоже третьего мира) Подробности здесь: http://10.83.208.111:88/visual/news/26952/ Пошло тотальное окучивание мозгов. Да для чего тебе семья, дети? Подумай о себе сегодняшнем, поживи свободней, отдохни и оттянись, жизнь и так коротка, а в соседнем магазине шмотки появились со скидкой и вообще традиционные отношения уже не в моде, сначала разберись в себе, попробуй однополые отношения. Вообще, надо жить кайфово, без напряга! Вон в рекламе то ли жвачки, толи нового сотика (уж не припомню) – парень целует девушку, та, разворачивается и льнет к другому дружку, а тот, в свою очередь передаёт поцелуй очередной пассии. Вот как надо! Подобный эмоционально-информационный поток я уверенно уподоблю тем лепесткам роз, которыми, как известно, выложена дорога в ад (Что вы говорите? Благими намерениями? Пусть так. Слышу также – Да и пусть в ад! Лишь бы сегодня по мягонькому пройтись! Идите. Точнее, катитесь!) Что касается создания семьи, регистрации брака, то в нашем городе, Южно-Сахалинске в настоящее время наблюдается свадебный бум – работники ЗАГСа завалены заявлениями, к памятным местам, где обычно фотографируются молодожены, подъезжают по два-три кортежа. Тому три причины. Первая – любовь и осознанный шаг к созданию стабильных отношений. Тем более что затаенную мечту многих девушек - увидеть себя в наряде невесты - не перебьешь никакой агитацией. Вторая – прагматизм и желание защитить свои права в случае, если совместная жизнь окажется неудачной, ведь так называемый «гражданский брак» юридической силы не имеет. Третья причина – стиль бабочек-однодневок, басенных стрекоз попросту набил оскомину. Захотелось чего-то, пусть и более приземленного, но настоящего. Конечно, «моя ушастая няня Вика» по уши в жожобе с орифлеймом пополам и юбочку у неё классная, под самое «здрасте», но счастья просыпаться и засыпать вместе с любимым человеком она до сих пор не испытала, потому и ругаема на всех конференциях и форумах. Пожалеем её, убогую. Собственно, это все была преамбула. Перейдем к основной теме: когда рожать детей. Мой ответ: от 18 до 30 лет. Оптимально, если первый ребенок появится, когда маме будет 22-25. Институт уже закончен, вы молоды и здоровы. То, что некоторое время по ночным клубам не походишь – так что с того? Ах, да материальный вопрос и все та же мерзкая фразочка насчет разведения нищеты. Вас, говорящих такое, она не оскорбляет? В форум люди заходят либо с работы, либо с дома, то есть, как минимум развитые, умеющие пользоваться компом. Короче, не бомжи из канавы, не алкаши подзаборные и не попрошайки, просящие милостыню на улице. Так от чего же от вас должна пойти именно «нищета»? Вы что, так низко себя цените? Конечно проще жить с родителями и тянуть по мере сил с них денюжку более ничем не обременяя. Проще прикрываться распространением нищеты, ужасными жилищными условиями, отсутствием нормального заработка и «тэ-дэ» оставаясь лежа на диване в ожидании манны небесной от ненавистного государства, которое должно тебе, но ты не должен ему. Понимаю, что в частных случаях бывают сложные ситуации, но в общем порядке рецепты просты: нет жилья? Ипотека, общага, съем квартиры, родители! Нет достойной оплаты? – меняй работу или не ной! Нет работы? – Езжай туда, где есть! Государство не помогает? – А своя голова у тебя на что, шапку носить? В остальном советую уяснить следующее: ни вы, ни ваши родители, к сожалению не вечны. Вечно помогать они вам не смогут. А детей необходимо вести в настоящее время лет до 25-ти, помогать, при возможности, встать на ноги. В дальнейшем, помощь потребуется уже наоборот, от детей – родителям. Следовательно, если вас родили в 25 лет, то к достижению вами 30-летнего возраста родителям будет за 55. Они еще не стары, возможно, на пенсии, но с каждым годом им становится все труднее. Как сказал мне мой отец: «Все, мля, выхожу в тираж помаленьку. Старые болячки не унимаются, новые добавляются. Еще лет пять – и буду на завалинке под солнышком греться. Пустишь меня к себе жить?» Я помню, тогда немного оскорбился – ибо высказывание сомнения в этом для меня попросту недопустимо. Аналогично в итоге пройдет и с вами. После 55-60 лет – увы! - у вас не будет той энергии, которая есть сейчас. В этом нет ничего ужасного. Гораздо ужаснее, если вам 60, а дитятко еще и на ноги не встало. Одна моя знакомая – поздний ребенок. Отцу было за 60, когда ей – 22. Её мать умерла, не увидев ни свадьбы единственной дочери, ни окончания ВУЗа, ни внуков. И сразу в течение жизни той женщины появляется эдакая недосказанность, незавершенность и даже обида – не успела. В настоящее время отец тоже умер, оставив девушку одну, без поддержки и просто доброго совета. По крайней мере, моим родителям (ныне давно разведенным) есть где и с кем встретить закат своей жизни, не в одиночестве растягивая пенсию, а в спокойной радости, наблюдая, как растут внуки. Еще один фактор против позднего зачатия – здоровье ребенка. Пока вы сильны, молоды, здоровы, пока настроены на позитив – шанс на рождение здорового ребенка существенно выше, нежели при рождении после 30-ти. Другая моя знакомая родила в 33. Сейчас её 36, а её дочь в детсад ходит не больше недели в месяц. В остальные дни болеет. Между тем, я неоднократно становился свидетелем, когда юная мама выходила на неполный рабочий день уже через полгода после родов. А что? Относительно молодая бабушка, держит «тыл», энергичная мама, вместе с мужем – работает, обеспечивая свой вклад в семью, ребенок здоров и весел. В плане больничных, дополнительного ухода за ребенком проблем нет. Чего еще желать? С другой стороны у моих родителей третий ребенок появился, когда маме было 32. Все нормально, в плане здоровья и ухода, но сейчас моей маме всё тяжелее жить вместе с младшим сыном, который самостоятельностью пока не отличается. Теперь подойдем к вопросу о том, сколько детей заводить. Да насколько моральных сил хватит! Оптимально – троих. Как я говорил, у моих родителей трое детей. Двое, я и сестра, живут автономно, третьего всем миром дотянем. Общаемся, перезваниваемся и переписываемся по мере возможности. Слышу замечания: вы родились еще в советские времена, а сейчас-то – и одного-то с трудом содержишь. Ну, во-первых, воспитывать двоих погодков несколько легче, чем одного ребенка. Они не требуют к себе такого внимания по части «поиграть-погулять», нежели один, зачастую общаясь между собой. Материальная сторона правда, страдает больше, но ежели отбросить стремление родителя покупать исключительно дороги вещи и игрушки, ездить отдыхать на море «за тридевять земель» и т.п., то все достижимо. Дело в том, что у ребенка своя система ценностей. Если для родителей покупка детского мотоцикла на аккумуляторах является элементом престижа, то ребенок может свободно поставить знак равенства между этим мотоциклом и набором дешёвых солдатиков. Если родители хотят одеть ребенка красиво, то сам ребенок больше беспокоится об удобстве этой одежды. Опять же игрушки, покупаемые изредка имеют большую ценность, чем игрушки, которыми ребенка порой заваливают. Первый вариант полезен, т.к. учит ребенка быть бережливым и аккуратным. Кто-то скажет, что дети – это большая ответственность и сплошная проблема. Не правда! Если вы настроились на худшее, то только худшее и будет с вами происходить! Дети – это большая ответственность и огромная радость!!! Первые шаги, изречения маленького мудреца его успехи. Восхищение детской непосредственностью и энергичностью. Это ж маленькое «я» - забавное, требовательное, симпатичное и бесконечно родное. А ещё: в ближайшем будущем мои родители могут рассчитывать на помощь и поддержку детей, а вот если б я был единственным ребенком в семье, то ту же помощь оказать было бы затруднительно. Выводы делайте сами. |
|
Kofix
|
|
|
Я считаю так: рожать надо первенца сразу после свадьбы, когда женщине 21-23 года, последнего к 29 годам. Вообще за это десятиление можно вполне родить двух-трёх здоровых детишек. А затягивание родов к 30-и и далее годам я не одобряю. Это сообщение отредактировал Kofix - 19-07-2006 - 13:21 |
|
Ола
|
|
|
А я считаю, что рожать нужно тогда, когда ты сама этого захочешь. На мой взгляд оптимальный возраст до 28 лет.
|
|
PretAlex
|
|
|
Бъёрн - "Зачет", хотя я и не люблю этот сленг. Вот как будто мои мысли озвучивал. Единственное, что - по моему рожать раньше 25 "еще рано" а после 30 "уже поздно" ... таким образом получается два ребенка. На погодков мы не решимся, ибо для маминого организма это тяжеловато. Почему до 25 рано? потому что еще сами дети. Из всех моих друзей родивших до 24-25 лет только одна-две пары остались вместе, остальные матери-одиночки или с новыми мужьями. После 30 поздно - здоровье уже не то, экология подрывает... |
|
Nifertity
|
|
|
Когда замуж выйду, тогда и рожу. До замужества никаких детей.
|
 Renata
|
|
|
Рожать надо тогда,когда пара готова к этому и морально,и физически...ну,и материально,наверное, тоже...И рожать не по принципу "Мне 23,значит уже пора" или "Так надо",а когда ты действительного этого хочешь...Ребёнок должен быть желанным...вот от этого и нужно исходить...Кто-то готов к этому в 20 лет,а кто-то приходит к этому после 30-ти..всё индивидуально.. Это сообщение отредактировал Renata - 19-07-2006 - 14:54 |
 SONia
|
|
|
Почему-то мои одногрупницы, рано родившие детей, почти все развелись со своими мужьями и сейчас испытывают жуткие финансовые трудности  А моя близкая подружка к 23 годам успела родить двоих детей, внешность испортилась, муж изменяет, дети постоянно болеют, она не может строить карьеру и зависит полностью от мужа, из-за этого подруга очень измучилась и находится в состоянии перманентной депрессии  Я сама еще не замужем и мне 23 года, но я детей не хочу заводить лет до 30.... Потому что нужно сначала скопить достаточно денег, сделать карьеру, обзавестись собственным жильем (я живу сейчас с родителями), еще нужно быть морально готовой к появлению ребенка, чтобы потом не остаться, не дай Бог, нищей матерью одиночкой. Ведь ребенка нужно не только кормить, но еще и образование дать приличное, а на это тратиться много денег.... У меня прямо сердце сжимается, как я вижу нищих детей в переходах, которые клянчат 10 копеек..... Их родили бездумно, а потом бросили на произвол судьбы. Я с ужасом представляю, что и мой ребенок может пополнить ряды беспризорников, если у меня будет мало денег, либо я не смогу дать образование нормальное, либо еще что-то. А если муж бросит одну с 2 детьми, а у меня карьеры не будет  Не хочется нищету плодить..... Поэтому лучше родить одного ребенка в 32 года, к примеру, но у него будет нормальное детство. Чем 10 детей, которые пополнят ряды нищих................. Мое ИМХО. Это сообщение отредактировал SONia - 19-07-2006 - 15:06 |
|
Kofix
|
|
|
Плодить нищету, эт верно подмечено конечно, только вот к срарости лучше побольше детей иметь, а не одного. Да и вообще, не хотите, чтобы в вашей стране жили ваши же дети? Там будут жить другие. Но страна будет называться уже по-другому. И ещё, я заметил, что женщины в штыки воспринимают слово "должна" :) Ну не должна, а "желательно". Это сообщение отредактировал Kofix - 19-07-2006 - 15:13 |
|
|
|
Я думаю так. Не важно в каком возрасте рожать и сколько детей. Это все очень индивидуально. Объясню почему. На мой взгляд лучше родить двоих и уметь быть им ХОРОШИМИ РОДИТЕЛЯМИ, чем родить пятерых, "чтобы страна не вымирала". Я за "качество" родителей. Хотя конечно хотелось бы, чтобы у "качественных" родителей было побольше детей. С другой стороны кто-то может быть хорошим родителем для двух, и плохим для трех. Надо исходить из способностей родителей. И разумеется финансовых возможностей. Хотя знаю и семьи где по пять-шесть детей, финансовых возможностей не много, но воспитание очень хорошее. Родители в состоянии дать детям правильные приоритеты и не воспитывают их на всем готовом. По поводу возраста - тоже сложный вопрос. Объективно - когда женщина рожает после 35, осложнений больше. С другой стороны, от осложнений никто не застрахован. И опять же, все зависит от конкретного человека и его способностей. Если женщина рожает в 18, но при этом не может быть хорошей мамой, так как ей еще самой мама нужна - так ли это хорошо, что она родила рано? Люди родившие ближе к тридцати, по моим наблюдениям, более отвественно относятся к воспитанию детей, они более "качественные" родители. Хотя бывает и вариант, когда родители не могут найти общий язык с подростком, потому что слишком велика разница поколений (на сегодняшний день эта разница начинает стираться и уже не так болезненна, на мой взгляд). В общем я думаю, что в данном случае неуместны лозунги "все рожают троих до 27 лет!". Все гораздо сложнее. |
|
Бъёрн
|
|||
|
То есть ты допускаешь такую возможность? Что твои дети могут стать беспризорниками и просить милостыню? С таким настроем лучше сразу зашейся и не рожай вообще!Ко всем остальным - как правильно, замечено я не упоминаю о долге. Только, гм, меркантильный расчет и уверенность в своих силах. И, есстественно, Любовь! |
||
|
Kofix
|
|
|
К тому же в Европах у людей бабла неменяно, с жильем норма и т.д. , а рожать все-равно не хотят, предоставляя такую возможность арабам, туркам... Сдается мне тут просто нежелание брать на себя ответственность и терять время на роды и воспитание детей. Эгоизм одним словом и холодный расчет. Это сообщение отредактировал Kofix - 19-07-2006 - 18:16 |
|
Tata Fox
|
|
|
Дети должны появляться тогда, когда очень хочется детей. А не тогда, когда есть деньги, или надо, или у всех знакомых уже есть... и соответственно столько, сколько хочется.
|
|
|
|||
|
Все совсем не так хорошо, как Вам кажется. Жилье в Европе очень дорогое, безработица тоже немаленькая. Так что дело не только в эгоизме. Они хотят сначала встать на ноги, или рожают только одного ребенка, но стараются его обеспечить получше. |
||
|
Дикая кошечка
|
|
|
Мне сейчас 20, моему мужу 28. Мы недавно поженились. Рожать собираемся первого года через два не больше, а потом ещё года через три второго. |
|
Tata Fox
|
|||
|
 - молодец. Я своего первого родила в 21, первое жилье у меня появилось больше, чем через 10 лет после этого. Мыкались, снимали. Но я ничуть не жалею.
|
||
|
Kofix
|
|||||
|
Оправдания все это. Ха-ха, жилье дорогое? У них там есть целый класс - яппи (что по-русски значит молодой профессионал) . Прожигатели жизни и эгоисты. Зарплата 100000$ в год мало? Аирбас, Сааб, Мерседес, куча всяких банков, заводов и т.д. достаточно платят свои сотрудникам. Да в центре Нью Йорка снять квартиру стоит 1500-2000$ в мес. т.е. даже если снимать дорогое жилье, то потратишь максимум 24000$. А в европе дешевле будет . Люди , живущие в коттеджах вообще таких проблем не знают. Наши эмигранты на МАНе получают чернорабочими 2000 в мес. + социалку государственную. Безработицы в Европе НЕТ. То есть есть, но это не безработица, а нежелание работать. Не хочет никто на ноги вставать. Зачем нужны заботы с детьми, если тебя государство на пенсии кормить будет? И зачем "обеспечивать одного получше"? Чтобы получился еще один представитель золотой молодежи? Идиот и тупица, заботливо опекаемый своими родителями. Сколько на наркоте сидят и по тюрьмам, единственные сынки бизнесменов и "элиты" общества. Идет просто отход от традиций, лож, эгоизм, лень и деградация. |
||||
 Sister of Night
|
|
|
Я не советую ничего тщательно планировать, а рожать, когда рожается. И ни в коем случае не тянуть до тридцати лет, когда уже начнутся проблемы со здоровьем, тем более прерывать беременность в связи с недостаточным мат. обеспечением семьи. Тридцатилетняя первороженица считается старородящей, и чаще всего она имеет осложнения при родах. Это вам не шуточки. Моя подруга недавно умерла от родов в тридцать один год, роды были первые, тщательно спланированные, а врачи объяснили тем, мол, что вы хотите, старородящая, плюс избыточный вес, плюс было в таком-то году прерывание беременности. Вот так. Только успели ребёнка живого вырезать. Дети же просящие милостыню - это цыганята скорее всего. Сама видала не раз. Ну или на крайняк дети алкашей. |
|
Агата
|
|||
|
Да ну? Одному год, второму пара месяцев - они дружно играют, развлекая себя сами... Где ж вы видели такую идилию? Старший ребенок должен подрасти, прежде, чем решаться на второго. Как минимум до 3-х лет. Чтоб умел самостоятельно кушать, одеваться, проситься на горшок. А так у бедной мамы ни минуты отдыха за день. Когда один ребенок, можно отдохнуть и заняться делами во время дневного сна ребенка, а у погодок режим дня разный. Один спит, а второй играет, шумит, будит спящего. Или спят по очереди. Как бессменная вахта
|
||
|
Sister of Night
|
|
|
А я вот за погодков. Это поначалу и правда, трудновато, зато занимает гораздо меньше времени в целом. Огромный плюс для меня был, что на декретный отпуск и "сидение с детьми" ушло гораздо меньше времени, чем если бы я рожала с промежутком в несколько лет. У меня две дочки - погодки, безумно обожают друг друга, общаются и играют вместе всегда, а при разнице в возрасте обычно бывает детская ревность, и один из детей чувствует себя обделённым вниманием, отсюда растёт неприязнь к брату или сестре. Да и в материальном отношении проще - с одеждой, например, если дети одного пола.
|
|
Агата
|
|
|
Ревность бывает при любой разнице. У подружки между детьми разница меньше 2-х лет. Старший брат довольно агрессивно реагировал на малышку. Это теперь они дружат. А наш сын (4 года) ждет - не дождется рождения сестренки. И будет помошником. Он уже осознает свою ответственность за малыша. Чтобы избежать ревности, родителям следует не обделять вниманием старшего ребенка, привлекать его к заботам о младшем. Это сообщение отредактировал Агата - 21-07-2006 - 02:45 |
 2green
|
|
|
большинство женщин сейчас откладывают роды на после 30 то есть когда уже все устоится и работа и карьера и вообще все сбалансировано. поэтому исхолдя из факторов возможности у многих так и получсается начинать думать о детях тооллько к 30 годам. хотя конечно это плохо. я этого не одобряю. у меня у самого будет скоро дочка через пару месяцев мы не захотели откладывать детей на потом с женой у нее мне кажется самый нормальный возраст 23 года. |
|
Kofix
|
|
|
Хочу заметить, что снижение рождаемости началось во всяких европах после войны, когда наблюдался рост благосостояния и одновременно ломание старых общественных устоев...
|
 Смуглая
|
|
|
все-таки двоих и более детей могут себе позволить только хорошо обеспеченные люди, к тому же если женщина морально готова поставить крест на себе и своей карьере( в большинстве случаев). это мое мнение,основанное на жизненном опыте -своем и своих подруг. а вот одного ребенка стоит родить в 21-25 лет,не позже. самое безобидное бывает-когда 27-летнюю девушку назовут " старой первородящей"  сама родила в 22 года,считая,что сама еще маленькая,но сейчас ни о чем не жалею. я еще молода,а ребенок давно самостоятельный ,не требующий постоянного присутствия.
|
|
Куличик
|
|||
|
Где-то слышала такое выражение, что дружба между детьми - это дар Божий . Дети либо дружат, либо нет, независимо от их разницы в возрасте. Это к слову о погодках. Я с сестрой стала нормально общаться только после того, как мы уехали из родительского дома и стали жить отдельно! А насчет того, когда рожать.. Думаю, что первого лучше родить лет так в 24 (я родила в 24). Самое то. И отучилась, и поработать успела. Сколько рожать? Пока нам хватает одной дочки. Второго пока не хотим. Все дети разные. У меня ребенок - очень неспокойный, капризный с рождения. Тяжело она нам дается.. ? Может потом, лет через 5 я и решусь на вторго, но пока не хочеться. У моей подруги мальчик. Спокойный, самостоятельные, сам играет ( почти ровестник с моей). Таких бы детей, как он, я родила бы 3.. Так что тут очень много факторов, от которых зависит желание родителей рожать еще детей.. Кому-то нужна квартира в комнат 5, кому-то новенький форд (так заявил один наш знакомый- пока у него не будет форда, никакой семьи ), а я хочу просто выспаться (кстати, тоже немаловажный фактор!  )
|
||
|
Skywind
|
|
|
Рожать нужно тогда, когда целиком и полностью понимаешь что ребенок нужен. Я имею ввиду, что множество знакомых девущек при виде какого-нибудь малыша выдают избитую фразу: "Я тоже такую ляльку хочу". Детский сад право слово. :) Рожать нужно, когда поймешь что не хватает того крохотного существа, за которым придется ухаживать, приглядывать. Которому нужно будет передать свой опыт. Которое постепенно вырастет и придется мириться или бороться с его или ее строптивым характером. Или умиляться словам и поступкам. Каждому свое. Рожать нужно когда абсолютно уверен что сможешь дать ребенку все что ему будет нужно. Рожать нужно когда достигнешь неотвратимого момента что ребенок необходим. Возраст значения не имеет. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Символы Закон. Антигейский? Человек. А кто это? За веру? За царя? Или... Россия сегодня |