Учителка | |||
|
Одно к другому не относится. Если человек слаб, он будет слаб и в "неженских" ситуациях. Видела мужчин, совершенно хладнокровно помогающих другим при очень сильной дорожной аварии, видела психующих женщин, когда ребенок сильно поранился, и его надо было тащить в больницу, видела женщину, смогшую своему ребенку сделать трахеотомию (скорая задерживалась, ребенок умирал). Зависит от человека. Разводы на Западе приближаются к натуральному спариванию человека :) |
ERRA | |
|
""Только муж бы здесь все равно не помог. При малейшей попытке повысить голос его, скорее всего, попросили бы удалиться."" Хм, а если он скажет "А не пойду", его что силой вытолкают? Конечно, самый классный вариант как за границей, когда врач, ведущий беременность и роды принимает. Тогда с ним обычно обговаривают сценарий родов. Там как раз и могут быть такие пункты, что женщина отказывается изначально от каких-то процедур. Это все прописано в контракте. К примеру она против разреза. Дело врача постараться максимально мягко провесит ребенка, но если будут разрывы, то роженница не будет иметь претензий. """Если у людей совести нет изначально, то наивно полагать, что она внезапно появится при виде мужчины. """ Ну почему же. Они же понимают, что на них могут наехать. В конце концов после родов могут. Думаю, что это должно дисциплинировать. ""Идеальный вариант - платная услуга. Здесь все завязано юридически. При малейшей неувязке - в суд. Там разберутся. "" Может и разберуться, но последствия вы уже будете расхлебывать. """Отец на родах - это сейчас модно, все об этом говорят. """ Мне кажется, что это модно только для тех, кто в этом ничего не понимает. Роды - это один из кульминациооных моментов семейной жизни, где участвуют двое, мужчина и женщина, мать и отец. ""Если говорить просто: вокруг меня будут ТОЛЬКО женщины, причем уже рожавшие, с детьми, лучше мальчиками."" Они прямо с детьми там будут (шутка)? А почему лучше мальчиками? Я знаю, что проведение ребенка по родовым путям может немного отличаться от того, какого он пола, но это еще зависит от его положения. Но зачем вам спутница, родившая мальчика? Просто интересно. ""Год за годом откладываю рождение ребенка, потому что дико боюсь рожать ((( наверно , когда решусь буду настаивать на присутствии мужа, это точно !"" Лучше не откладывать, если хочется ребенка, только из-за страха боли. Потому что чем старше женщина, тем больше проблем в родах может возникнуть. ""А если это лотерея, как же можно не бояться? "" Когда от тебя мало что зависит, тогда и боятся уже нет смысла. Боятся нужно тогда, когда исход зависит от тебя и ты не уверена, что сможешь вырулить. А когда ты находишься перед лицом неизбежности, то страх бессмысленен. Но роды все же не полностью одна лотерея. Может процентов на 70, а остальные 30 - это твое окружение и ты сама, то есть твое поведение и отношение к происходящему. ""По поводу того, что женщина и ребенок имеют право голоса - вот здесь у меня самые сильные сомнения. Никто даже и не послушает, чего я там вякну на столе..."" Надо пытаться это обсуждать с врачом. Вот когда еще схватки не очень сильные и ты в состоянии что-то соображать, то можно с ним об этом попытаться поговорить. Не знаю, насколько это может помочь. Ну а введение лекарств все же можно предотвратить. Вот разрез не предотвратишь, если только заранее еще до родов об этом не договаривался. Разрез делают быстро, даже глазом моргнуть не успеешь, даже не почувствуешь. Я узнала о разрезе только тогда, когда уже родила и мне сказали, что сейчас зашьют. Они даже оправдываться стали (может и из-за присутствия мужа), что там уже все синело и могло порваться. А я что, да я не против, лишь бы это действительно было правдой, а не отмазкой и неумением. Зато потом месяца 4 мне было больно сексом заниматься и 2 недели сидеть нельзя и болит, ноет шов постоянно. Но потом, всего-то лишь через полгодика уже все хорошо, почти не беспокоит. Кстати, насчет анестезии. Вот от чего я думаю можно отказаться без проблем, так это от анестезии. Они все равно ничего такого уж серьзеного не вкалывают. Да и не действует она особо, так что думаю не рассыпятся и примут к сведению ваше такое пожелание. Эпидурал только при контракте кажется вводят. Но эпидурал - тоже чревато некоторыми последствиями, даже иногда серьезными. |
Рыжая-бесстыжая | |||
|
В смысле - при контракте - если заранее подпишешь согласие? Это имелось ввиду? Всегда, или при родах исключительно надо подписывать согласие, если это об этом речь идет. Побывала я под ним один раз, никакого согласия не спрашивали, больше ни за что! |
ERRA | |
|
Рыжая-бестыжая: Контракт - это платные роды. Там все обговариваться может. Какие лекарства могут вводит и как действовать в определенных ситуациях. А в обычных родах тебе конечно никто ничего не спрашивает. Может только если начнешь сильно сопротивляться, тогда послушают. Не знаю. А тот раз, когда ты была под эпидуралом, это же не роды были, это было внепланово. В родах тоже бывает, что неожиданно нужно делать кесарево, там тоже ничего тебя не спросят, там жизнь спасают либо тебе, либо ребенку. Проблема только в том, что они могут перестраховываться, как у нас это делают обычно. И получается, что хотели как лучше, а получилось как смогли. Далеко не всегда нужно кесерево. Сейчас об этом много говорят и уже пытаются снизить показатели количества кесаревых. |
Рыжая-бесстыжая | |
|
Мне его уже предварительно показали(кесарево в смысле), из за диспозии тазобедренных суставов, я честно говоря очень рада, расстроюсь наоборот, если об этом в последний момент забудут или передумают...вряд ли конечно...но все равно переживаю.
|
Дама | |
|
Кости то расходятся! Мне на третьем месяце меряли таз, сказали возможно кесарево... а на восьмом меряли и была два сантиметра разница. Родила сама. Рожать, конечно, не приятно, но реально. И больше проблем может возникнуть после родов, чем во время. |
ERRA | |
|
Насчет твоих проблем с суставами - не знаю. Но знаю, что есть абсолютные и относительные показания к кесареву. Клинически узкий таз, серьезные болезни сердца, почек и т.д. - это одни из абсолютных, а вот относительные - это когда один врач может назначить кесарево, другой не назначить. Честно говоря не знаю к какой категории может относиться твоя проблема. Зато вот знаю как одной девушке надо было делать кесарево, черным по белому в карте написано из-за проблем с почками. А ей с кесаревым тянули до последнего момента. Потом в экстренном порядке разрезали, повредили мочевой пузырь и теперь она ивалид. Еле спасли ее, а потом она еще пару операций на мочевом пузыре пережила. Извини, не хочу пугать, но бывают и такие сволочи. Неужели же если с ней был бы кто-то из близких, то он допустил бы такую халатность со стороны врачей. Да он бы их по стенке размазал и требовал бы делать все по предписанию. Я до сих пор не пойму, как можно было не делать кесарево, когда четко в карте показания стоят. Это было в Сочи. А еще. Раньше, когда не было такой техники, то сердцебиение ребенка прослушивали стетоскопом (вроде так называется), а сейчас это делают приборы. И я слышала такие данные, что в связи с этим сразу увеличилось количество кесаревых. Когда врачи слушают сердцебиение ребенка, то как бы предположительно определяют его состояние, и если ему не хватает кислорода, пережимает пуповину или пуповина обвилась вокруг шейки (кстати, со 100% уверенностью обвитие пуповины вам ни один прибор не покажет), то сразу делают кесарево. Но вообщем не факт, что это кесарево все же точно было нужно. А основная неприятность с кесаревым, кроме конечно того, что у вас болит шов и вам плохо после анестезии (некоторые после кесарева себя чувствуют гораздо хуже тех, кто рожал самостоятельно), это то, что вас будут кормить антибиотиками и это создает проблему для грудного вскармливания, так как антибиотики пойдут к ребенку. А если первые несколько дней вы не кормите ребенка грудью, то в дальнейшем может быть очень трудно наладить грудное вскармливание. Я уж не буду тут говорить о том, как важно ребенку хотя бы первые полгода питаться материнским молоком. Вообщем одно цепляется за другое. А еще, плановое кесарево обычно как раз под эпидуралом и делают. За границей всех подряд рожениц анестезируют с помощью эпидурала, но сейчас собираются от этого отказываться, потому что во время потуг эпидурал необходимо отключать, чтобы роженица смогла контролировать нижнюю часть тела. Представляешь какой для нее неожиданный шок происходит. Тогда как раз самые сильные и болезненные схватки идут. Она ведь не подготовлена была с помощью медленных и слабых схваток, а сразу сильные начинает чувстововать. Но самое главное, что ее тело может после отключения эпидурала не слушаться ее, то есть она не сможет нормально тужиться. И к примеру вместо того, чтобы рождать своего ребенка 15 минут, она будет мучиться час. Но в эпидурале есть и положительное. Кроме того, что женщине меньше больно, она меньше зажимается, ведет себя более расслабленно и от этого ребенок легче продвигается к родовым путям. Так что во всем есть две стороны медали. Рыжая, если ты так интересуешься всеми этими вопросами, то сходи на тематические сайты. |
Рыжая-бесстыжая | |
|
Нет, спасибо, сайтами я себя пугать не буду, пока на фиг все эти проблемы, буду решать по мере поступления....Хотя конечно не пришлось не услышать ничего приятного и успокающего. Забью пока, неохота настроение портить совершенно. |
Vaginochka | |
|
Я считаю - не нужно им присутствовать. Это для мужчин мощный психологический стресс. Может привести к плачевным последствиям. Вплоть до отвращения к жене. Матери ребенка. Я не позволю, отцу ребенка притащится и смотреть на роды. |
ERRA | |
|
""Кости то расходятся! "" Вот именно. У меня было все нормально с тазом, а в начале 9 месяца вдруг обнаруживается, что он узковат относительно выросшего ребенка. Врачи во время родов все решали "пройдет, не пройдет". Приглашали даже кого-то замерить меня. Пришла эта тетенька, померила, говорит - 3500, пройдет. Родился 4000. Вот так. А подруга из института нормально родила первого тоже около 4 кг. Со вторым ходила, ей новая врач говорит. Вам надо кесарево, у вас таз узкий. Она ей - а как же я первого такого крупного родила? Ну врачихе пришлось согласиться, что она преувеличивает. |
ERRA | |
|
""Нет, спасибо, сайтами я себя пугать не буду, пока на фиг все эти проблемы, буду решать по мере поступления...."" Ну почему сразу пугать. Там очень много классных и светлых рассказов о родах. Поверь, значительно больше чем мрачных. И как раз много рассказов самих мужей, бывших там. |
Машута | |
|
Да, понимаю, участие мужа, отца ребенка, любимого сближает. Таинство рождения и все такое... Но сама лично для себя категорически против. В такой момент я хотела бы, чтоб рядом была мама, но уж никак не муж. Незачем ему видеть меня в таком виде, и без того больно, а испытывать дополнительный дискомфорт по поводу того, как я себя веду и как выгляжу, я не хочу.
|
Heather | |||||
|
ERRA, это все мне известно У меня стойкое ощущение, что Вы меня абсолютно не понимаете. Ну да бог с ним... Совершенно очевидно, что роды стали для Вас большим потрясением....
Жизнь вообще - опасная штука. Такие "знания" - большая обуза для будущей матери. Чувствуется, что Вы много работали над повышением своего интеллектуального уровня в этом предмете Только многое поняли неправильно. Почему я, собственно, против профанации профессиональных знаний. Я же не стану, придя в ресторан, мчаться на кухню и рассказывать шеф-повару, что и как надо готовить Пардон, погорячилась... Что до того, как было раньше... "Буду краток"... Немереное количество проблем принесло нам развитие промышленности. Индустриализация, урбанизация и проблемы загрязнения окружающей среды И женщины в те светлые, далекие от современной медицины, времена рожали по 15 деток, из которых выживали хорошо, если половина. И женщинам 21 века неплохо было бы помнить о том, что, если бы не изверги в белых халатах, их ненаглядный малыш мог бы оказаться во второй половине. А сейчас - пусть перинатальная энцефалопатия - зато живой. |
ERRA | |
|
"""ERRA, это все мне известно У меня стойкое ощущение, что Вы меня абсолютно не понимаете. Ну да бог с ним... """ Да нет же. Я ведь не только с вами разговариваю. Неужели вы решили, что я хочу вас поучить, Господь с вами. Я остальным рассказываю. ""Совершенно очевидно, что роды стали для Вас большим потрясением...."" Это точно, только положительным потрясением. Мне так хочется все снова пройти. Экстрим знаете ли. Ну если правда, то действительно понравилось рожать, хоть и больно, но очень впечатляюще. ""Чувствуется, что Вы много работали над повышением своего интеллектуального уровня в этом предмете "" Да, специально сидела и заставляла себя читать и общаться с другими молодыми матерями. Мне просто интересно, просто понравилось, что еще я могу сказать. Да, потрясло. Думаете это мало кого потрясает? ""Я же не стану, придя в ресторан, мчаться на кухню и рассказывать шеф-повару, что и как надо готовить "" Хм, но пожелания то вы можете выразить. Мне пожалуйста на растительном масле, а говядину слегка недожаренную, а в чай лимон не кладите. Разве нет? ""И женщины в те светлые, далекие от современной медицины, времена рожали по 15 деток, из которых выживали хорошо, если половина"" Но не в родах же все гибли. Большинство детей умерало в течение первого года жизни, а это к данной теме вообще никак не относиться. ""И женщинам 21 века неплохо было бы помнить о том, что, если бы не изверги в белых халатах, их ненаглядный малыш мог бы оказаться во второй половине."" Единственное что я поняла, это то, что вы решили, что я против врачей. Зря. Я не против. Сама мечтала стать врачом, но наверное не так сильно, чтобы действительно им стать, так что интерес к процессу родов - это выражение несбывшихся мечтаний. |
Будда | |
|
Значиться так, продолжу мысль жена рожала по контракту но мое приссутствие: 1) мобилизоволо все лечшие силы что были в роддоме, естеснно за доп. плату 2) весь срок от момента когда начали вызывать роды и до того как её перевезли в родовую я сидел рядом и мы сней просто разговаривали что её естесно успокаивало и отвлекало 3) то что меня попросили удалится за стеклянную перегородку это правильно, так как я человек эмоциональный то мог только навредить постчитав что врачи что-то не правильно делают, жена у меня хуенькая а дитятка родился 4,050кг. и 56 см. и вот чтоб она не порвалась дохтер взял ножинки и слегка расширил пронежность лихо сделав надрез если бы я был не за стеклом то не известно что мог бы предпринять по отношению к дохтеру и потом их там было 8 человек... И ещё присутствие это не обязательно наблюдать роды (хотя я их наблюдал) предродовое присутствие все же помогает женщине (я так думаю )... |
Heather | |||
|
ERRA, ERRA... Впрочем, ладно... Остальных хоть не пугайте |
ERRA | |
|
Heather Не понимаю, что смешного в мечте? И потом, я никого не пугаю, а рассказываю реальные истории, которых пруд пруди. Может вы просто никогда не посещали сайты для будущих и состоявшихся матерей, тогда понятно. Кстати, хотите откровение. За границей вообще нет такого диагноза как "матка в тонусе", а у нас у всех подряд. И дисбактериоза у детей на грудном вскармливании у них не бывает, а у нас опять, пожалуйста сколько угодно. А уж всякой ерунды о том, что у матери неподходящее молоко для ее младенца от других девушек я наслушалась. ""весь срок от момента когда начали вызывать роды "" Видите, даже человек, не сильно разбирающийся и проговорился, что роды "вызывали". Я конечно не знаю какая там была ситуациям может и правда их надо было вызват, но "вызывать" роды у нас любят. А они сами должны начинаться, естественным путем, так сказать. |
CHERTOVKA | |
|
хм... вспомнилось как нас-студентов впервые привезли на роды... бррррррррр. парни выбегали из родового с зелеными лицами и бежали до туалета. :((( да и нам-девушкам было не по себе... зрелище, мягко говоря, не для слабонервных. Вид, простите, растягиваюшейся и надрывающейся промежности мало кого впечатляет. а когда появляется головка, вообще чувство такое, будто женщина мутант. Чесное слово.(когда сама рожала, то поняла, что лучше рожать, чем присутствовать при родах... )Муж на роды вроде собирался, но после моего категорического нет, остался дома. ЗЫ каждый ли мужчина сможет спокойно смотреть на то, как мучается его жена? не будет ли потом чувства вины и отвращения к сексу с женой?.. |
Будда | |
|
Дамы вы когда-нибудь вчитываетесь в посты, по моему нет Теперь по порядку: 1) вызывали у неё роды по следующим причинам она перенашивала уже 2 недели, схваток вообще не было так как плод для неё был очень крупный, вот и вызывали... 2) вы так спорите, а ни кого не заинтересовало мнение человека который реально при этом присутствовал не сточки зрения врача, а сточки зрения ситуации присутствия мужа на родах.... Извените но я вновь приведу анекдот который я уже где публиковал: две женщины спорят что больнее целостность терять или рожать, к консенсусу прийти не могут и решили спросить у первого встречного, ну есесно оказывается мужик: Дамы: Так чтож больнее? Он долго смотрит на них в итоге выдает: -А вы кирзовым сапогом по яйцам получали? |
ERRA | |
|
mum А вы заметили, что я написала, что согласна с тем, что есть причины, по которым роды нужно вызывать. Значит ваш случай подходит. Но когда девушки ложаться на дородовое, то их обычно "готовят" к родам. Колят препараты, которые размягчают шейку. В принципе, я думаю, что это хорошо, может и ошибаюсь, но от этих препаратов роды проходят быстрее. Однако за границей подобного никогда не делают. Там вмешательство происходит по минимуму. И где гарантия, что то, что колят нашим во время подготовки ни коим образом не сказывается отрицательно. Есть дети доношенные по сроку, но недозрелые, а их искусственно вызывают к родам. Повторяю, в вашем случае, когда перенос 2 недели роды скорее всего и нужно было вызывать. А насчет брезгливости и шока от лицезрения растягивающейся промежности могу только сказать, что некоторые и анальным сексом не занимаются из-за брезгливости или зеленеют и падают в обморок при виде фистинга. |
|
верно. все, повально. кроме твоего сильного и настойчивого. а чего ты его на роды взять не хотишь? ослабеет? ничего страшного. на 33-тьих он уже и без помощи акушерки справится.
да ну!? точно знаешь? а где это у вас на западе? вот у нас на западе я не отказался. и на родах присутствовал. и на первых и на вторых. и за ручку держал и головку встречал. а вот акушерок по головам палкой не пользовал. так что проблем не было. и жену я люблю и хочу её и лучше понимаю, когда она детей балует. а вот недоносков, падающих в обмороки (сам же с камерой ведь туда полез, оператор хренов!!! ) презираю. фуфло тряпошное, и только. жертва, млин, стресса.
сага о том, как сильные мужики поддерживают жён в критические минуты. они их отвлекают. ну, это такой хитрый психологический ход. и вот сильные мужуки к ему прибегают. потому они сильные. мол, дескать, не трепыхайся, а успокаивай меня. а то ослабну, будешь знать. |
ЛАКИ | |||
|
Только не мама...-: ))) Тебе гораздо тяжелее с ней будет...Поверь, у нее вид будет гораздо хуже, чем у тебя... |
Арисабель | |
|
Лаки, про маму - согласна на все 100))) Не могу себе представить, ради чего маму (!!!) подвергать такому стрессу. Помочь мама ничем не сможет (даже советами), поскольку за последние десятилетия научная медицина рванула далеко вперёд и многие представления о беременности и родах изменила в корне. Нередко можно услышать от старшего поколения, что "нельзя" красить волосы, мыться в ванне и прочую чепуху. Все мифы идут с того времени, когда из-за недостатка информации было проще всё запретить (на всякий случай, так сказать). Поэтому... вызывать маму на роды.... И вообще.... Помницца, мама мой живот трогать даже боялась - настолько моя беременность окунала её в воспоминания собственных мучений. А чтоб заставить её пойти на роды?! Да ни за что!!! Всё-таки родителей надо беречь. Они своих уже родили и воспитали. Теперь очередь за другими. Если есть необходимость присутствия "помощника" на родах, то пусть уж лучше им будет тот, кто в процессе зачатия непосредственно участвовал, ИМХО. |
kjara_nn | |
|
Всё это конечно понятно, но хотелось бы ещё и мужское мнение узнать, а то как-то они вяло на тему реагируют МУЖЧИНЫ!!! ВЫ ГДЕ??? АУ!!! |
gosha100 | |
|
Тута мы... Мое однозначное - НЕТ. И разговор был , и возможность была (жена рожала в роддоме , где работала ее мать) , и она же (теща в смысле) предлагала (ууух уж ента теща...) - Нет , нет и нет. Не , ну там утюг на пузо и я бы пошел но без нашатыря думаю не выстоял бы. Я НЕ ТРУС НО Я БОЮСЬ. Боюсь это слишком сильно могло ударить по моей девственной психике. К зубному то не могу сходить. Своей заливаю - дела все , работа. Да страшно просто и ВСЕ ТУТ. Вы девочки не обижайтесь. Мы , вас любимых и от хулиганов , и из огня , и из под обстрела случай чего вынесем , затушим , отобьем. НО... Ну скажите , зачем вам там (при родах) еще одна проблема в виде сползающего на пол мужа? Мы вам лучше потом отработаем ЗА ВСЕ. |
Рекомендуем почитать также топики: Сексуальное образование детей в СССР не было терактов Интернет-конференция президента Психопаты Характер и его особенности |