Репрессивные судороги

Shishat дата: 21-09-2013 - 21:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен	(ih5656 @ 21.09.2013 - время: 20:58) а почему тема "судороги" называется? Судороги это рефлекторное. всё далее и далее судороги становятся осознанным актом

Безумный Иван дата: 21-09-2013 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 21.09.2013 - время: 19:20) Я не заинтересован раскручивать эту тему на Серьезном, так как она есть на Истории, которую я модерю. Но вот тебе ссылка из Той темы Здесь Спасибо. Мне нужно время изучить данный вопрос.

srg2003 дата: 21-09-2013 - 22:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3053 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47) (VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43) Когда начинается революция - мораль заканчивается. Нет уже этой морали, никакой. Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение) скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства?

Astarte дата: 21-09-2013 - 23:13 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

(srg2003 @ 21.09.2013 - время: 22:54) (Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47) (VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43) Когда начинается революция - мораль заканчивается. Нет уже этой морали, никакой. Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение) скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства? Опасны конечно но цифры 3 с лишним миллиона в братскую яму только за три года это что там одни террористы были ?

srg2003 дата: 22-09-2013 - 00:50 [ i ]
Виконт Репутация: 3053 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 23:13) Опасны конечно но цифры 3 с лишним миллиона в братскую яму только за три года это что там одни террористы были ? давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди? если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны.

Astarte дата: 22-09-2013 - 00:56 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:50) давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди? если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны. Вот !! смотреть до конца ! Это сообщение отредактировал Кокосинка - 22-09-2013 - 01:01

srg2003 дата: 22-09-2013 - 01:12 [ i ]
Виконт Репутация: 3053 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 00:56) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:50) давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди? если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны. Вот !! смотреть до конца ! фи, я ж источник просил, а не агитки Сванидзе)) он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал?

Astarte дата: 22-09-2013 - 01:14 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:12) он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал? Нет не рассказал у нас 144 млн сейчас ..

srg2003 дата: 22-09-2013 - 01:16 [ i ]
Виконт Репутация: 3053 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 01:14) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:12) он вам про 500 миллионов жертв Сталина еще не рассказал? Нет не рассказал у нас 144 млн сейчас .. зря, красивая цифра. красивее чем 3 миллиона. так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то?

Astarte дата: 22-09-2013 - 01:28 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16) так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? 681 692 человека. за один 37 год

srg2003 дата: 22-09-2013 - 01:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3053 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 01:28) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16) так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? 681 692 человека. за один 37 год Вот исторический документ, причем без мотивации Хрущева к снижению цифр, скорее наоборот Докладная записка на имя Хрущёва от 1 февраля 1954 года. «Записка трёх» 1 февраля 1954 г. Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С. В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН – 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2.369.220, в ссылку и высылку – 765.180 человек. Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек – Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек – судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией. ...Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к высшей мере наказания – 10.101 человек, к лишению свободы – 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) – 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) – 3.970 человек... Генеральный прокурор Р.Руденко Министр внутренних дел С.Круглов Министр юстиции К.Горшенин

Безумный Иван дата: 22-09-2013 - 01:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 01:28) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16) так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? 681 692 человека. за один 37 год Земскова почитайте. "с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек" Не все приговоры приведены в исполнение. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-09-2013 - 01:37

Валя2 дата: 22-09-2013 - 02:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Замужем

(srg2003 @ 21.09.2013 - время: 22:54) (Кокосинка @ 21.09.2013 - время: 17:47) (VASKA @ 21.09.2013 - время: 17:43) Когда начинается революция - мораль заканчивается. Нет уже этой морали, никакой. Революция началась с 1917 года При Ленине и Троцком был красный террор, а я говорю про 1937 -38 года когда революцией уже не пахло и у власти уже стояли другие люди ( Сталин , Маленков , Молотов и т д его окружение) скажите профессиональные террористы в чрезмерных количествах опасны для государства? как только вы докажете что не было репрессий и государство выносило приговоры именно "проф террористам" а не обычным людям- так сразу на ваш вопрос и будет ответ. А пока установлено что судили невиновных, и обеспечивали не безопасность государства а безопасность МЕРЗКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ государства которые НЕЗАКОННО захватили власть. Тоталитарный режим ничем не отличается от оккупации, власть является при этом врагами народа. Даже если бандиты делятся с лояльной жополижущей частью населения награбленным, и пользуются в обмен на награбленное поддержкой населения (точнее поддержкой самой быдло- люмпеновской жополижущей части населения, ставшей соучастниками бандитов)- эта власть не является легитимной. И когда нынешних рулевых выкинут также как ВСЕХ предыдущих царьков и генсеков Этой страны, вы в этом лишний раз убедитесь )) Заодно поглядим что будет с судьями и прокурорами выносившими приговор Пусси Риот и Навальному. Всегда ржачно видеть как лояльные граждане "ловко" подменяют государство и конкретных чиновников, считают что каждый урод дорвавшийся до власти уже типа стал государством, у их типа одинаковые интересы и безопасность дорвавшегося до власти клопа типа равна безопасности государства )) "Государство- это я!" )) клоуны )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-09-2013 - 02:49

Sorques дата: 22-09-2013 - 03:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 22.09.2013 - время: 01:36) Земскова почитайте. А почему только Земскова? Хотя я против него ничего не имею, потому что по его цифрам грузин Коба светлее и ему так хочется верить? Есть и другие историки работавшие с архивами, у некоторых цифры ниже, а у некоторых выше... Земсков свои замеры, делал далеко не по всем архивам...тоже обсуждали 10000000 раз...

Sorques дата: 22-09-2013 - 03:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16) так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? Членов семей, которых сослали как жен врагов народа и детей которых забрали в детдома, в качестве пострадавших считаем иди умерших от лагерной жизни или только трупы с пулями после расстрела? Подсчеты не простые будут...

Косолапый дата: 22-09-2013 - 06:16 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 21.09.2013 - время: 18:45) ВОПРОС. Мы о чем начали говорить в данной теме? О расстрелянных пленных и мирных гражданах. Установлено, что они были уничтожены во благо жизней миллионов? Более чем странный вопрос. Что и кем может быть "установлено"? На момент совершения этих действий, совершавшие не имели возможности оценить свои действия объективно, заглянуть в будущее. Как и любой другой человек на их месте. Они отталкивались от своих представлений об исторической необходимости. И вы не могли бы пояснить, что и кем может быть "установлено", если речь идет о моральности или аморальности этих поступков.

Шеридан дата: 22-09-2013 - 06:44 [ i ]

Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат

(Sorques @ 22.09.2013 - время: 03:03) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 01:16) так по документированным источникам- в терроре 37 года сколько пострадало-то? Членов семей, которых сослали как жен врагов народа и детей которых забрали в детдома, в качестве пострадавших считаем иди умерших от лагерной жизни или только трупы с пулями после расстрела? Подсчеты не простые будут... А если подсчитать количество людей, павших жертвами деятельности нераскрытых и поздно раскрытых врагов народа? Сколько из 27 миллионов, погибших в ВОВ, остались бы живы?

Шеридан дата: 22-09-2013 - 06:46 [ i ]
Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат	Заодно поглядим что будет с судьями и прокурорами выносившими приговор Пусси Риот и Навальному. Их надо расстрелять. Вместе с пуськами и Навальным.

Genzеrih дата: 22-09-2013 - 07:23 [ i ]

Мастер Репутация: 245 Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша. Женат

(Victor665 @ 22.09.2013 - время: 02:47) А пока установлено что судили невиновных, и обеспечивали не безопасность государства а безопасность МЕРЗКИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ государства которые НЕЗАКОННО захватили власть. Тоталитарный режим ничем не отличается от оккупации, власть является при этом врагами народа. Даже если бандиты делятся с лояльной жополижущей частью населения награбленным, и пользуются в обмен на награбленное поддержкой населения (точнее поддержкой самой быдло- люмпеновской жополижущей части населения, ставшей соучастниками бандитов)- эта власть не является легитимной. А власть вообще бывает легетимной? Может, пример приведёте?

Безумный Иван дата: 22-09-2013 - 09:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 22.09.2013 - время: 03:00) А почему только Земскова? Потому что Земскова в симпатии к Сталину нельзя упрекнуть.

Валя2 дата: 22-09-2013 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Замужем

(Косолапый @ 22.09.2013 - время: 06:16) (Sorques @ 21.09.2013 - время: 18:45) ВОПРОС. Мы о чем начали говорить в данной теме? О расстрелянных пленных и мирных гражданах. Установлено, что они были уничтожены во благо жизней миллионов? Более чем странный вопрос. Что и кем может быть "установлено"? На момент совершения этих действий, совершавшие не имели возможности оценить свои действия объективно, заглянуть в будущее. Как и любой другой человек на их месте. Они отталкивались от своих представлений об исторической необходимости. И вы не могли бы пояснить, что и кем может быть "установлено", если речь идет о моральности или аморальности этих поступков. должно быть установлено официальными должностными лицами законным путем, ниче сложного. Должны были принять законы в которых будут расписаны все понятия о "благе миллионов", должны быть прозрачны и понятны (и обязательны для ВСЕХ граждан включая самих сраных законодателей!) методы определения "блага для миллионов" и порядок наказания за "нарушения блага миллионов". НИЧЕГО сложного )) главное точно и понятно создать правила игры, обязательные для всех. Чтобы в обществе был вполне понятный режим жизни, конкуренции, развития, естественного отбора. Чтобы успеха достигали те члены общества которые лучше других играют по установленным правилам! А те ушлые уроды которые дорвались до власти и начали устанавливать правила- не должны иметь возможности применять их удобно для себя лично, не должны иметь возможности обманывать и добиваться успеха путем ЗЛОупотребления должностью. Так что всё просто, не надо никакой этой вашей "возможности заглянуть в будущее" )) не нужны усатые таракано- вожди и лидеры нации, не нужны прихватизаторы и сталиноподобные эффективные менеджеры, не нужна мерзкая Сильная Рука Доброго Хозяина )) Надо законы прописать, и следить за их обязательностью. По мере развития- уточнять эти законы, по прежнему следя за обязательностью. ВСЁ. Для развития на миовом уровне надо чтобы законы не противоречили международным соглашениям. Ну ваще ниче сложного, и никакой этой вашей смешной "исторической необходимости" )) А лидерки и вождики нации и прочие строители империй должны СЛУЖИТЬ НАРОДУ а не заниматься гонкой вооружения для сохранения СВОЕЙ власти!

Валя2 дата: 22-09-2013 - 13:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Замужем	(Genzеrih @ 22.09.2013 - время: 07:23) А власть вообще бывает легетимной? Может, пример приведёте? Все развитые страны имеют легитимную власть. Имеются прозрачные законы не противоречащие международным соглашениям- имеются независимые суды- имеется конкуренция на выборах- имеется легитимная власть. Элементарно.

Marinw дата: 22-09-2013 - 15:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Кокосинка @ 22.09.2013 - время: 00:56) (srg2003 @ 22.09.2013 - время: 00:50) давайте посмотрим по источнику- откуда 3 миллиона и где были эти люди? если в органах управления, безопасности, армии, то очень опасны. Вот !! смотреть до конца ! А Вы знаете количество людей осужденных тройками?

Marinw дата: 22-09-2013 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Victor665 @ 22.09.2013 - время: 13:48) Надо законы прописать, и следить за их обязательностью. А у нас что нет законов и органов, которые следят за их исполнением? Да у нас одна из самых демократических в мире Конституций!

srg2003 дата: 22-09-2013 - 15:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3053 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Victor665 @ 22.09.2013 - время: 13:52) (Genzеrih @ 22.09.2013 - время: 07:23) А власть вообще бывает легетимной? Может, пример приведёте? Все развитые страны имеют легитимную власть. Имеются прозрачные законы не противоречащие международным соглашениям- имеются независимые суды- имеется конкуренция на выборах- имеется легитимная власть. Элементарно. расскажите пожалуйста, какая легитимная власть в Великобритании? или конкуренция на выборах в США? и тем более откуда могут взяться "прозрачные" законы в англо-саксонской правовой семье в принципе, так что лучше Вам подучить матчасть прежде чем такие грубые ляпы писать))