Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 avp
|
|||
|
Симфония властей – норма взаимоотношений между властью и священством, сформулированная в 6 веке императором Юстинианом Первым. По мысли Юстиниана, Бог даровал людям два дара – царство и священство, которые имеют одинаковое божественное происхождение, и, следовательно, не уступают друг другу в достоинстве. Теория симфонии властей не предусматривала взаимоотношения между властями, речь шла о двух аспектах единой христианской монархии, как образа Царства Небесного. Вместе с тем, власть царя над церковью была неограниченной. Эта теория получила дальнейшее развитие -- ее пытались применить как в Восточной, так и в Западной империи. Но на практике симфонии в понимании Юстиниана так и не удалось достичь. Вопрос взаимоотношений Церкви и государство подробно рассмотрен в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви. Документ, принятый в 2000 году, не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее, и напоминает: «В апостольский век Церковь Христова была гонима и местной иудейской властью, и государственной римской. Это не мешало мученикам и другим христианам тех времен молиться за гонителей и признавать их власть». Во взаимоотношениях между Церковью и государством, говорится в основах социальной концепции, должно учитываться различие их природ. Церковь основана непосредственно Самим Богом, богоустановленность же государственной власти являет себя в историческом процессе опосредованно. Целью Церкви является вечное спасение людей, цель государства заключается в их земном благополучии. По мнению авторов документа, государство и Церковь должны придерживаться правила взаимного невмешательства в дела друг друга. В то же время, документ определяет сферы сотрудничества, такие как миротворчество на международном, межэтническом и гражданском уровнях, забота о сохранении нравственности в обществе, духовное, культурное, нравственное и патриотическое образование и воспитание, дела милосердия и благотворительности. По словам Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, «Церковь играет лишь роль колокола, который призывает, но не имеет власти. Она – лишь хранитель совести народа». http://www.vera.vesti.ru/doc.html?id=239433 |
||
|
Клим Самгин
|
|||
|
Понятно... То есть Патриарх не за Путина по телевизору агитировал, а просто высказывал свое мнение. Как частное лицо. Как гражданин Гундяев. А камеры там случайно были... |
||
 Сглаздолой
|
|||||
|
Ты меня извини, конечно, но ты мне иногда напоминаешь агрессивное быдло. Это игра от отсутствия внимания к агрессивному лоху? Или ты себя считаешь проницательным знатоком человеческих душ и пытаешься с помощью дебильных провокаций преподнести ситуацию так как приятно тебе? Если тебя воспитывали в псевдо понимании "голубой крови", то есть в неуважении высшей кастой других людей и их традиций, то это не значит, что весь мир устроен так, как тебя воспитали и все имеют такую же точку зрения как те люди, которые тебя воспитывали. Не хотелось бы говорить, но выглядит все то, что ты пишешь не как провокация. А как мнение ущербного озлобленного придурка. Извини. Но это ИМХО. |
||||
|
Вендал
|
|||||
|
Нет... Это правило соподчинения в иерархии.. Нижестоящие должны уступать вышестоящим.. Смерд уступает боярину, боярин - князю, князь-царю... gucker
Кощунство — определяется Уложением о наказаниях (ст. 182, изд. 1885 г.) как «язвительные насмешки, доказывающие явное неуважение к правилам или обрядам церкви православной, или вообще христианства». Таким образом объектом К. могут быть только правила и обряды церковные, но никак не самая вера и учения ее, могущие служить объектом лишь богохуления. По аналогии, впрочем, практика подводит под К. и слова, имеющие вид богохуления, если они произнесены без умысла оскорбить святыню и в частном доме, так как ст. 180, уменьшая наказание за богохуление, совершенное единственно по неразумию, невежеству или пьянству, упоминает только о «публичном месте», умалчивая о частном доме (решение уголовного кассационного департамента сената 1871 г., № 805). По замечанию Н. А. Неклюдова, «под именем язвительных насмешек следует разуметь или просто глумление, или различные бесстыдные выходки; К. мыслимо не только словом, но и деянием, например если кто-нибудь вместо восковой свечи поставит сальную». Из иностранных законодательств общегерманский кодекс для наказуемости оскорбления святыни требует «поношения» ее (beschimpft, но не verspottet; в проекте Кодекса были оба выражения, но осталось только первое). Поэтому следует заключить, что К., в том смысле, как оно понимается нашим Уложением о наказаниях, в Германии не наказуемо. Хотя 182 ст. Уложения о наказаниях и умалчивает о том, когда наказуемо К., тем не менее практика для наказуемости К. требует наличности тех же условий, как и для наказуемости богохуления, т. е. чтобы оно было совершено публично или при свидетелях. Наказание — тюремное заключение на время от 4 до 8 месяцев, а если деяние совершено без намерения произвести соблазн и оказать неуважение к вере, а лишь по неразумию, невежеству или пьянству, то арест на время от 3 недель до 3 месяцев. Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона. Россия, Санкт-Петербург, 1890—1907 |
||||
 gucker
|
|||||
|
Из песенки:
Что и требовалось доказать. Это сообщение отредактировал gucker - 21-03-2012 - 18:15 |
||||
|
Вендал
|
|||||
|
Доказать что? Что у Православных - Путин святой? Так это уже богохульство!! Православные не ползут на поклоны (к кому?), а приходят к Богу.. Весь текст нет смысла перепечатывать, сплошное богохульство. |
||||
|
gucker
|
|||||||
|
Доказать высмеивание обрядов христианства = кощунство. При чём тут Путин? |
||||||
 ih5656
|
|||
|
А вот вопрос: здороваться православному чиновнику с церковным иерархом за руку, вместо того чтобы лобызать оную это кощунство или нет? |
||
|
gucker
|
|||||
|
Определение кощунства Вам дадено. Дерзайте! :) |
||||
|
Вендал
|
|||
|
Причем Путин? Глава КГБ, их главный святой Ведет протестующих в СИЗО под конвой ...................................... Это уже богохульство... Николай Угодник не глава КГБ!!! Чтобы Святейшего не оскорбить Женщинам нужно рожать и любить ................................... Путин не Святейший!! Святейший - Патриарх. И это что, намек на Кабаеву или пренебрежение к материнству? У самих же малые детки!! Богородица, Дево, стань феминисткой Стань феминисткой, феминисткой стань ..................................... Это вообще!!! Не при модераторах будет сказано!! В школу к тебе собирается проповедник Иди на урок - принеси ему денег! ......................................... Это что за грязные намеки? Лучше что, чтобы в школы приходили наркоторговцы и растлители?? Патриарх Гундяй верит в Путина Лучше бы в Бога, сука, верил ................................ Оскорбление Патриарха, как гражданина.. Причем грубое, для такого сана. Это равносильно того, чтобы мать назвать шлюхой, офицера - ублюдком, честного человека - вором и убийцей, а порядочного примерного семьянина - быдлом и алкашом.. |
||
|
Вендал
|
|||
|
Нет... Но если испытываешь глубокое уважение то можно.. Прекладоваться надо к кресту. |
||
|
Сглаздолой
|
|||||
|
Мне кажется это бессмысленно. 70 лет сделали свое дело. Уважения нет и не будет. Оно выжжено генетически. Бессмысленно что то объяснять. Вы знаете, хорошо объяснять, когда человек понимает! :) |
||||
 vino vodka
|
|
|
Даааа... двойные стандарты какие-то в теме. Выше я приводил пример с реальным погромом со стороны православных на атеистической выставке. Там даже отказали в возбуждении уголовного дела. А потом еще ответственность переложили с больной головы на здоровую - осудили тех, кто выставку организовал. Осудили большим штрафом за разжигание розни. Получается: верующим неверующих оскорблять всячески можно, а верующих, их нежную душевную организацию - нини. Классная правда получается, да? И всё дальнейшее в теме идет по пути обсуждения чувств православных. А за чувства атеистов ктонить побеспокоился? У них что, душевная организация грубая и не нуждается в защите, а? Вот если бы тех групповых бандитов-гопников от православия осудили бы тогда в 2003м, то можно было бы говорить об уголовной составляющей в отношении девок. А так, уродливый лицемерный фарс. Противно. Кириллу привет (машу ручкой). Это сообщение отредактировал vino vodka - 21-03-2012 - 19:40 |
 Lady Mechanika
|
|||
|
Да собственно так и получается. По разумению религиозников, мы атеисты вообще не люди. Я вот, уже сбилась со счета, сколько раз были оскоблены мои чувства. Но для верунов, чувства оскобленного разума что половая тряпка, вытер ноги и дальше пошел. Но ничего, все в этом мире подчинено равновесию, качнутся и в нашу сторону чаши весов - сочтемся. |
||
|
gucker
|
|||||
|
Если атеист не проповедничает, его чувствам ничего не грозит. Как говориться "со своим законом в чужой монастырь" не лезь. Про выставку. Атеист-художник в Центре имени изобретателя советской водородной бомбы своим креативом на какую публику самовыражался? Nancy
Это сообщение отредактировал gucker - 21-03-2012 - 20:30 |
||||
|
gucker
|
|||||
|
Путин - не глава КГБ. А из Николая Угодника получился Санта Клаус - маскот Кока-Колы. |
||||
|
Victor665
|
|||||||||||
|
1. Что за "уложение" от 1885г? )) Почему вы не даёте например еще более древних "определений" что земля плоская и стоит на китах и черепахе )) а все остальные мнения типа "кощунство" гыгы )) 2. Девушки помолились так как умеют, в положенном месте, обратились за помощью к Богородице, какие такие оскорбления и богохульства? Все в полном порядке, в полном соответствии с тем как ведут себя все религиозники в России и в мире. 3. Насчет того что вам типа неприятна ПРАВДА о том что верующие ПОСТОЯННО, РЕГУЛЯРНО, МАССОВО, ОФИЦИАЛЬНО ползают на коленях для поклонов, то просто наберите в гугле в поиске фразу типа "верующие ползут на коленях" и получите сразу просто море ссылок! Можете также поискать фотки, как делают специальные арки на уровне пояса при входе в религиозное заведение, и толстые несчастные тетки чтобы попасть поближе к "богу" ползут под аркой на коленях, а иначе и не пускают даже, просто не зайти!
1. Атеист даже говоря на темы религии- не может "проповедовать" по определению, он никого никуда не агитирует, и никакие верования не продвигает как якобы "единственно верные". Атеист может только рассказывать сказки, т.е непроверяемые мифические нелепости непригодные ни для чего. Ну еще может говорить правду или лгать. 2. Религиозник же при дискуссии по теме может только либо проповедовать либо лгать! Говорить правду религиозник по определению не может (ну касательно религиозной тематики) т.к правда основана на объективности и научном логическом подходе, доказательствах и т.п, а религия по определению никакие доказательства не использует. Однако религиозные догматы могут противоречить друг другу т.е быть лживыми, как это происходит во всех мировых религиях например, с идеей о всемогущем всеблагом боге сотворившем мир в котором якобы есть "антиблаго" т.е зло. Ес-но такое невозможно, поэтому еще ТРИ ТЫСЯЧИ лет назад доказано что понятие "бога" во всех мировых религиях лживое, такое существо существовать не может, и это знали еще в те времена когда только начали придумывать саму идею единого бога. Соответственно проповедовать и лгать это ПЛОХО, тут вы правы, нефиг этим заниматься. Так что надеюсь верующие вас послушают и перестанут постоянно то лгать, то проповедовать- а ничего другого при разговоре о религии они не могут произносить, только ложь и/или пропаганда. 3. Мы живем в светском государстве, официальной религии нету. Поэтому "не лезть со своим уставом" обязаны именно религиозники! Например самая тоталитарная наша секта РПЦ постоянно оскорбляет все другие религии (и атеистов), обзывает сектантами, еретиками точно таких же верующих, называет православие "единственно верным" учением- т.е прямо нарушает закон который запрещает восхвалять одни верования и принижать другие. Сатанисты, адвентисты, поклонники Богородицы (например девушки обсуждаемые в этой теме) также как и католики, православные, мусульмане и прочие любители сказок- ВСЕ РАВНЫ! И если православных оскорбляет например сатанизм, то и сатанистов оскорбляет например православие. А атеистов оскорбляют любые публичные проявления религии. Правильно в Англии запретили носить крест поверх одежды на работе, правильно во Франции запретили публичную религиозность. И у нас также будет!
Вы что не понимаете что такое оскорбление? В отличие от вашего непонятного "кощунства" это очень простое понятие. Принижение чужого достоинства, проповедование своих нелепостей, обман, прямое использование терминов имеющих негативный смысл. Любой религиозник спокойно может оскорблять собеседника что в него "вселились бесы" и модераторы за это не банят. Религиозник вместо "верю что моя религиия верная" может сказать "знаю что моя религия верная" или даже вовсе заявить что "библию написали апостолы со слов бога" хотя по определению бог непознаваем и апостолы НИКАК не могли знать что это именно бог у них в мозгу тексты сочинял )) Гораздо вероятнее что голоса в головах апостолов были вызваны дьяволом или например галлюциногенными грибами. Религиозники лезут в телевизор, лезут в школы к нашим детям, считают нормальным чтобы все слушали их отвратительно навязчивый колокольный звон, чтобы все смотрели на их кресты, религиозники носят кусочки трупов, религиозники массово целуют антисанитарные поверхности своих картин... И даже тут на секснароде религиозные модераторы просто бесчинствуют, особенно на форуме атеизма где полным полно тем разоблачающих ложь в религиозных идеях. Делают офиц замечания за правду о том что Николая звали Кровавым а вовсе не святым, за правду о том что официальные структуры РПЦ на оккупированной территории сотрудничали с фашистами (ведь у попов реально "вся власть от бога"...), за то что доказываешь ложь религиозника, за любые выводы о полной непригодности и лицемерии религиозной морали. УЖАС, тотальный ужас. Но ничего, как бы тесно не переплетались коррумпированные беззаконные чиновники с такими же попами из РПЦ, кончится для них все как обычно. Раз уж "бог" запланировал уничтожение тех христиан которые крестили Русь (староверов), потом запланировал уничтожение тех кто убивал староверов (в 1917г) значит все нормально, всё по замыслу божьему )) И до нынешних оскорбителей божья воля доберется. Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-03-2012 - 03:48 |
||||||||||
|
gucker
|
|||
|
Занятный креатифф |
||
|
srg2003
|
|||||||||||||
|
1. еще раз сатанисты не равноправны с представителями религиозных конфессий, и нет у них в России никаких религиозных прав, сатанинские организации в России незарегистрированы, их материалы признаны экстримистскими. Поэтому их "оскорбленные чувства "правовой защите не подлежат, в отличие от христиан, мусульман, буддистов, иудеев и т.д. Насчет того, что РПЦ секта- это Ваша фантазия? или есть решения суда, например? |
||||||||||||
|
avp
|
|||
|
Вы не прикалываетесь? На самом деле так думаете? 
|
||
|
Lady Mechanika
|
|||||
|
Каждый раз читая и просматривая новостные ленты, ЖЖ и форумы, ловлю себя на ощущении надвигающейся беды. Кажется что завтра проснешься и окажешься уже не в России, а в какой нить Чечне или Саудовской Аравии, а то и того хуже - прыгнешь во времени в темное, мракобесное средневековье. Вроде жила в светском государстве, а тут... в прямом эфире в программе "Церковь и мир" на телеканале "Вести24", поп и журналист(спокойно так , обыденно) обсуждают письмо православного маньячилы:
Православные блоггеры не "стесняются" предлагая сжечь девчонок на берегу москвы реки, пепел смыть в воду, а место сожжения засыпать солью(какой-то черной магией попахивает) Другие деловито обсуждают посажение на кол... каким местом дабы продлить мучения и все это с трансляцией по ТВ.
Э... православненикие вы наши, вы что действительно считаете что вас подавляющее большинство(95%), что страна не светская и что вы вправе устанавливать тут законы православного шариата. Вы что действительно уверовали в равенство РУССКИЙ=ПРАВОСЛАВНЫЙ? Вы что действительно считаете что общество должно в своем развитии двинуться в спять прогибаясь под ваши дремучие верования? Не будите лихо, дорогие мои. |
||||
|
avp
|
|||
|
Скажите пожалуйста, если в вашу квартиру вломится бомж, наложит кучу г....на на вашу кровать, нассыт в прихожей и уходя, напишет вашей губной помадой на экране вашего телевизора неприличные слова, вы как к этому отнесетесь? Утретесь и пригласите заходить еще? Это сообщение отредактировал avp - 22-03-2012 - 12:31 |
||
|
Клим Самгин
|
|||||
|
Похоже на то, как православные в музей ворвались... Их даже не осудили... |
||||
|
Lady Mechanika
|
|||||
|
От только не надо изображать святую наивность. В вашу квартиру никто не вломится и в ней не нагадит если: 1) она под охраной, с сигнализацией, железными дверями и решетками, а если финансы позволяют то и со штатом дубарей. 2) вы своим поведением и образом жизни не привлекаете к себе излишнего внимания и соответственно не вызываете раздражения у инакомыслящих навязывая им свои ценности и образ жизни (не прёте против писаных и не писаных законов и правил светского государства). 3) возьмете пример с американских мормонов - свои города/общины, свои законы и образ жизни. Они никуда не лезут - к ним никто не лезет. PS к тому же, девочки в храм не вламывались, их впустили и мало того, помогли донести звукоаппаратуру. Так что не будем... Это сообщение отредактировал Nancy - 22-03-2012 - 13:45 |
||||
|
gucker
|
|||
|
1. Музей с выставкой был не под охраной или недостаточной 2. деятели искусства посланиями из своих произведений наезжали на инакомыслящих 3. мормоны везде в бизнесе и очень успешно и лазают по улицам в белых рубашечках с рюкзачками - миссионируют ЗЫ типа они пришли в храм первый раз, как себя там полагается вести не знали, а батёшка не просветил. Кто помог с аппаратурой? Это сообщение отредактировал gucker - 22-03-2012 - 14:01 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Броня крепка и танки наши быстры Мы не рабы! Что сложнее - верить или недоверять? Геи не успокаиваются Неуважение к старшим |