Рабство или добродетель?

kotas13 дата: 26-07-2014 - 03:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:04) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 02:50) Конечно, рассчитывается. Открывается сайт с вакансиями и газета с вакансиями. На калькуляторе делается расчёт среднего арифметического от зарплаты. В объявление на эту вакансию подаётся 70-80% от среднего арифметического зарплат. Примерно так... Так меня интересует на основании чего рассчитывается стоимость предложений. Тот калькулятор считает на основании стоимости предложений. А стоимость предложений от чего рассчитывается? Сейчас - от той зарплаты, за которую будет согласен человек работать. Т.е. образование, стаж, стоимость жизни в этом городе меньше привязаны к зарплате, чем в Европе.

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 02:50) Нет. Не расскажет, потому что не знает. И я уже об этом сказала. А брать пример с Вас, придумывая, обманывая, сочиняя, я не хочу) Но знаю точно, что зарплаты с неба не берутся. Уважаемая Жанна. Если обвиняете меня в обмане, сошлитесь пожалуйста на конкретный пост и укажите в чем мой обман. Либо заберите свои слова обратно. Вы не знаете на основании чего рассчитывается стоимость вакансии. Однако Вы считаете несправедливым отклонение от этой рассчитанной непонятно кем и непонятно как цифры. А если вдруг эти непонятно кто, которые считают, если они неправильно посчитают и не учтут к примеру тот факт что в городе появятся тысячи беженцев?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:07) Сейчас - от той зарплаты, за которую будет согласен человек работать. То есть если найдутся люди, готовые работать за кров и еду, то это и будет являться рыночной стоимостью данной вакансии на тот период? Да?

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

Crazy Ivan, я, как модератор группы помощи беженцам пресекла возможность некой личности использовать труд беженцев практически на халяву. О возмущении не шло речи, потому это лишь Ваши выдумки. Второе: да. Я смеялась над этой Дамой. Но!!! Лохушкой я её не называла. Я не говорила о том, что на таких условиях, которые предложила она, никто никогда не пойдет работать. Так что, Ваши домыслы оставьте при себе, а не приписывайте мне, не требуйте забрать мне мои слова. Просто не сочиняйте, не клевещите...и будет Вам щастье!!! А, может, и социализм в душе)

kotas13 дата: 26-07-2014 - 03:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:10) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:07) Сейчас - от той зарплаты, за которую будет согласен человек работать. То есть если найдутся люди, готовые работать за кров и еду, то это и будет являться рыночной стоимостью данной вакансии на тот период? Да? Всегда можно найти человека, готового работать за кров и за еду. Это конечно не будет специалист по ракетостроению, а домработницу в сегодняшние неспокойные времена можно подыскать...

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:08) Уважаемая Жанна. Если обвиняете меня в обмане, сошлитесь пожалуйста на конкретный пост и укажите в чем мой обман. Либо заберите свои слова обратно. Вы не знаете на основании чего рассчитывается стоимость вакансии. Однако Вы считаете несправедливым отклонение от этой рассчитанной непонятно кем и непонятно как цифры. А если вдруг эти непонятно кто, которые считают, если они неправильно посчитают и не учтут к примеру тот факт что в городе появятся тысячи беженцев? Вы повторяетесь....с Вами всё в порядке? А что касается зарплаты....Во всём городе картофель стоит 30 руб. за кило, а тётя Маня продаёт за 100 руб. за кило. Значит ли это, что тётя Маня устанавливает цены? Или, всё же, цена на картофель в определённом регионе, в определённое время года сложилась из-за каких-то определённых условий и факторов? И, если по всему городу домработнице платят 150 руб. в час, это не означает, что цену на услугу установила Глафира Петровна, у которой нет денег, но она просто хочет себе домохозяйку, а , следовательно после её этого заявления стоимость услуги резко должна упасть....так же как и цену на весь картофель в городе тёте Мане не поднять.

King Candy дата: 26-07-2014 - 03:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:12) (Crazy Ivan) Вот и Дама поступает так же. Как так? Когда у услуги есть определённая стоимость она желает эту услугу получить за пол-цены? Абсолютно точно так же))) Да что ж так медленно соображаете, Жанна! Стоимость товара и услуги не зафиксирована жестко. В условиях рынка вещь стоит ровно столько, за сколько ее готовы купить покупатели.

King Candy дата: 26-07-2014 - 03:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:18) А что касается зарплаты....Во всём городе картофель стоит 30 руб. за кило, а тётя Маня продаёт за 100 руб. за кило. Значит ли это, что тётя Маня устанавливает цены? Или, всё же, цена на картофель в определённом регионе, в определённое время года сложилась из-за каких-то определённых условий и факторов? Цену можно легко сбить - то есть играть ценой можно легко только на понижение. А вот повысить стоимость можно только путем сговора, то есть одновременного повышения стоимости всеми продавцами и удержания, а тех кто демпингует, предупреждают и потом "бьют" (в т.ч. ногами )))

kotas13 дата: 26-07-2014 - 03:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:19) (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:12) Как так? Когда у услуги есть определённая стоимость она желает эту услугу получить за пол-цены? Абсолютно точно так же))) Да что ж так медленно соображаете, Жанна! Стоимость товара и услуги не зафиксирована жестко. В условиях рынка вещь стоит ровно столько, за сколько ее готовы купить покупатели. На рынке два дурака: один пытается продать, другой пытается купить. © Это старая русская поговорка. Должно быть согласие и покупателя, и продавца. А то останутся оба ни с чем... Это сообщение отредактировал kotas13 - 26-07-2014 - 03:34

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:11) Crazy Ivan, я, как модератор группы помощи беженцам пресекла возможность некой личности использовать труд беженцев практически на халяву. О возмущении не шло речи, потому это лишь Ваши выдумки. Вас слово "возмущение" так разгневало? Так возмущение это и есть негодование, несогласие. Вы были несогласны с действием Дамы до такой степени, что заставило Вас завести эту тему. Это и есть признак возмущения. И напрасно Вы меня в клевете обвинили и в обмане. Второе: да. Я смеялась над этой Дамой. Но!!! Лохушкой я её не называла. Лохушкой назвал ее я. Я где-то сказал что Вы называли ее лохушкой? Вы вводите читателей форума в заблуждение. Я не говорила о том, что на таких условиях, которые предложила она, никто никогда не пойдет работать. Это говорил я. Я где-то приписал эти слова Вам? Вы вводите читателей форума в заблуждение. Так что, Ваши домыслы оставьте при себе, а не приписывайте мне, не требуйте забрать мне мои слова. Потрудитесь указать где я приписал Вам слова, которые Вы не говорили? Просто не сочиняйте, не клевещите...и будет Вам щастье!!! А, может, и социализм в душе) Напрасно Вы второй раз обвинили меня в клевете. То что Вы заберете свои слова обратно, на это уже и не надеюсь. Жаль что Вам в детстве родители не привили нормы приличия при общении с людьми.

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:15) Всегда можно найти человека, готового работать за кров и за еду. Это конечно не будет специалист по ракетостроению, а домработницу в сегодняшние неспокойные времена можно подыскать... Так какой смысл платить больше, если можно найти дешевле?

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:19) Да что ж так медленно соображаете, Жанна! Стоимость товара и услуги не зафиксирована жестко. В условиях рынка вещь стоит ровно столько, за сколько ее готовы купить покупатели. Как могу, так и соображаю. И я абсолютно не отметаю такой вариант, что находятся те, которые готовы платить в 5 раз дороже определённой стоимости товара (см. выше пост о картофеле), а так же те, кто вместо 30000 зарплаты готов работать бесплатно (см. выше пост о вакансиях).... Но это никак не влияет на скорость моего мышления....только лишь на степень Вашего культурного уровня)

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	Crazy Ivan, смешной Вы дядька) Все топики форума создаются от возмущения....ну, ну)))) А посты, в которых Вы мне приписываете мне слова, которых я не говорила, потрудитесь поискать сами. И не Вам судить о моём воспитании...проявите как-нибудь своё)

King Candy дата: 26-07-2014 - 03:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:27) Но это никак не влияет на скорость моего мышления....только лишь на степень Вашего культурного уровня) Жанна, не забывайте - добрые дела наказуемы (в этой стране). Сейчас вы приютили этих людей, а завтра они вас выживут из избушки (останетесь без работы благодаря им, как вариант, и привет ипотеке). Гастеры, они дешевле, только бизнес (ничего личного)...

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:33) Жанна, не забывайте - добрые дела наказуемы (в этой стране). Сейчас вы приютили этих людей, а завтра они вас выживут из избушки (останетесь без работы благодаря им, как вариант, и привет ипотеке). Гастеры, они дешевле, только бизнес (ничего личного)... Я делаю то, что велит мне моё сердце. А займут моё место, и слава Богу. Меня найдёт другое место.

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:18) Вы повторяетесь....с Вами всё в порядке? Или, всё же, цена на картофель в определённом регионе, в определённое время года сложилась из-за каких-то определённых условий и факторов? Если я не получил уточняющего ответа на какую-то фразу которую Вы утверждали, я вправе попросить уточнения. А что касается зарплаты....Во всём городе картофель стоит 30 руб. за кило, а тётя Маня продаёт за 100 руб. за кило. Значит ли это, что тётя Маня устанавливает цены? Цены в городе тетя Маня не устанавливает, а вот цену на свой картофель устанавливает. А средняя цена в городе будет рассчитываться как среднее арифметическое от цен всех продавцов, включая и тетю Маню. И, если по всему городу домработнице платят 150 руб. в час, это не означает, что цену на услугу установила Глафира Петровна, у которой нет денег, Зарплату для домработницы Глафирии Петровны устанавливает именно Глафирия Петровна и никто больше. А 150 руб в час это средняя зарплата по городу учитывая и хотелки Глафирии Петровны. но она просто хочет себе домохозяйку, а , следовательно после её этого заявления стоимость услуги резко должна упасть....так же как и цену на весь картофель в городе тёте Мане не поднять. От того что одна тетя Маня поднимет цены на картофель или Глафирия Петровна снизит зарплату для домработницы, средние цены в городе не изменятся. А вот если у тети Мани будут покупать картофель по 100 руб, то и остальные продавцы эту цену поднимут. Или если Глафирии Петровне выстроится очереди желающих домработниц, то и все остальные предлагающие эту вакансию с удовольствием снизят цену.

King Candy дата: 26-07-2014 - 03:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Большое сердце. Но глупое (имхо)

kotas13 дата: 26-07-2014 - 03:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:26) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 03:15) Всегда можно найти человека, готового работать за кров и за еду. Это конечно не будет специалист по ракетостроению, а домработницу в сегодняшние неспокойные времена можно подыскать... Так какой смысл платить больше, если можно найти дешевле? Это до поры - бесплатный сыр только в мышеловке. Сколько народу обожглось на дешёвых гастарбайтерах из Таджикистана и Узбекистана !

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:31) Crazy Ivan, смешной Вы дядька) Все топики форума создаются от возмущения....ну, ну)))) А посты, в которых Вы мне приписываете мне слова, которых я не говорила, потрудитесь поискать сами. Бремя поиска доказательств лежит на обвиняющей стороне. И не Вам судить о моём воспитании...проявите как-нибудь своё) Вы будете меня обвинять безосновательно, а я должен все это тихо проглатывать? Нет уж, извольте в таком случае ознакомиться и с моим мнением по этому вопросу. Я ведь Ваше мнение обо мне внимательно читаю.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	Crazy Ivan, Вы такой длинный пост написали, как резюме вышесказанного? Спасибо! Наконец-то Вы поняли и подтвердили то, о чём я и пыталась Вам весь вечер сказать...

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:38) Большое сердце. Но глупое (имхо) Мне с ним комфортно)

kotas13 дата: 26-07-2014 - 03:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(King Candy @ 26.07.2014 - время: 03:33) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:27) Но это никак не влияет на скорость моего мышления....только лишь на степень Вашего культурного уровня) Жанна, не забывайте - добрые дела наказуемы (в этой стране). Сейчас вы приютили этих людей, а завтра они вас выживут из избушки (останетесь без работы благодаря им, как вариант, и привет ипотеке). Гастеры, они дешевле, только бизнес (ничего личного)... Доброе дело - понятие очень относительное. Один человек даст голодному кусок хлеба, другой человек его устроит на работу. Кто больше совершил добра ?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 03:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:36) Я делаю то, что велит мне моё сердце. А займут моё место, и слава Богу. Меня найдёт другое место. В виртуальном случае с квартирой Ваше сердце было согласно нажиться на увеличении спроса за счет беженцев. А в том что предприимчивая Дама воспользуется увеличением рынка рабочей силы, тут Ваше сердце Вам велит возмущаться. Двойные стандарты какие-то у Вашего сердца.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 03:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 03:48) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 03:36) Я делаю то, что велит мне моё сердце. А займут моё место, и слава Богу. Меня найдёт другое место. В виртуальном случае с квартирой Ваше сердце было согласно нажиться на увеличении спроса за счет беженцев. А в том что предприимчивая Дама воспользуется увеличением рынка рабочей силы, тут Ваше сердце Вам велит возмущаться. Двойные стандарты какие-то у Вашего сердца. Да что ж Вы неугомонный какой-то!!!??? Где было сказано, что рынок рабочей силы увеличился? Ну тыкните пальчиком!!! Хватит уже сочинять!!! И хватит говорить о двойных стандартах! Если квартира будет стоить на рынке 2 млн, то я её и продам за 2 млн, а не за 3. И, если труд домработницы будет стоить 150 руб. час, то и нанимать я её буду за эту стоимость, а не за бесплатно. В который раз пытаюсь Вам это объяснить, но что-то с пониманием у Вас творится...

King Candy дата: 26-07-2014 - 04:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 04:55) если труд домработницы будет стоить 150 руб. час, то и нанимать я её буду за эту стоимость, а не за бесплатно И еще нахаляву поселите у себя, и кормите за свой счет...