Рабство или добродетель?

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19) Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете. Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё) И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте!

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:30) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19) Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете. Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё) И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте! King Candy очень правильно написал Вам. Вы пришли сюда говорить не об этом, а причина именно в этом. И что делать? Дальше не замечать причину? Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет. P.S. Я конечно понимаю что мнение мое ошибочно. Но ошибальник свой я закрою только тогда, когда сочту нужным. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-07-2014 - 00:37

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:29) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:08) И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину) Для вас, Жанна, первопричина в том, что вы не знаете, как достаются деньги. Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка Мороз Газпром. Я к чему спросил насчет гринкарты - проклятые американские капыталысты умеют считать свои деньги, и пускают в страну только тех, кто по их мнению им будет полезен. СССР же (и теперешняя Россия) - это социалистическая (ментально, образом мышления граждан и руководства) страна, где решения кого брать, принимаются не по экономической целесообразности, а из других соображений - чаще всего идеологических и политических. А насчет раздражения, что Дама подошла к вопросу с точки зрения полезности и экономики - ну так Жанне бы попробовать завести свой хотя бы микробизнес, я думаю, это бы немного научило ее оценивать людей не только из позиции жалости к ним, но и по их "полезности" про мои знания откуда берутся деньги.... я знаю откуда. от зарабатывания) про гринкарту....Вы щас ничего не путаете? напомню, что мы сейчас о беженцах говорим, а не о тех, кто просто решил переехать. про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял.

kotas13 дата: 26-07-2014 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:22) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:13) капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ? Не капитализм, а ИМПЕРИАЛИЗМ. Это немножко разные вещи - империализм может быть и социалистическим... Империализм - это агрессивная экспансия страны на соседей, ближних и дальних. Отсюда и войны, которые он неминуемо затевает, захватывая чужие владения King Candy дата: 26.07.2014 - время: 00:22 империализм может быть и социалистическим Даже в проамериканской Википедии написано иное ! Стадия «империализма» рассматривалась Дж. Гобсоном, В. И. Лениным и другими применительно к капитализму при сложившемся господстве монополий и финансового капитала, когда происходит экономический раздел мира на сферы интересов международных (транснациональных) корпораций (трестов) и на этой основе разворачивается борьба между ними, в которую вовлекаются и государства. © http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%EF%E5%...%E0%EB%E8%E7%EC

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:35) Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет. Согласна, конечно. И? Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:35) про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял. А зачем в бизнесе нужны человеческие взаимоотношения? Есть договор.

kotas13 дата: 26-07-2014 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:24) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:18) Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ? Когда в стране беда, первыми на защиту граждан отправляют солдат. И наши люди ликвидировали эту аварию в кратчайшие сроки. Уже через месяц кажется был построен надежный саркофаг, а вот у японцев Фукусима до сих пор просирает. Могу вас успокоить - утечка радиации есть на всех радиационно-опасных объектах, вот только СМИ молчат об этом почему то... А друг мой быть хотел вольным, как ветер, а получился инвалид...

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:39) Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? Что значит оставаться людьми? Платить выше рыночной цены? Это все равно никто не оценит.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:39) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:35) про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял. А зачем в бизнесе нужны человеческие взаимоотношения? Есть договор. для кого-то бумаги дороже, для кого-то человек.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:42) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:39) Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? Что значит оставаться людьми? Платить выше рыночной цены? Это все равно никто не оценит. а кто говорил об оплате выше? Вы сейчас ничего не попутали? Оставаться людьми в данной ситуации и в данной концепции: платить столько, сколько стоит данная услуга. А не пользоваться тем, что для беженца итак может сойти.

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:43) для кого-то бумаги дороже, для кого-то человек. Для бизнеса важны только деньги. Уверен что с Дамой можно договориться платить не натурой, а деньгами. Для нее это будет безразлично, ведь издержки одинаковы.

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:45) а кто говорил об оплате выше? Вы сейчас ничего не попутали? Оставаться людьми в данной ситуации и в данной концепции: платить столько, сколько стоит данная услуга. А не пользоваться тем, что для беженца итак может сойти. Стоимость услуги в разных системах определяется по разному. При капитализме это рыночная стоимость. И вовсе не важно что заставило эту стоимость снизиться, безвыходное положение человека, наводнение или пожар.

kotas13 дата: 26-07-2014 - 00:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:29) Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка Мороз Газпром. Я к чему спросил насчет гринкарты - проклятые американские капыталысты умеют считать свои деньги, и пускают в страну только тех, кто по их мнению им будет полезен. СССР же (и теперешняя Россия) - это социалистическая (ментально, образом мышления граждан и руководства) страна, где решения кого брать, принимаются не по экономической целесообразности, а из других соображений - чаще всего идеологических и политических. А насчет раздражения, что Дама подошла к вопросу с точки зрения полезности и экономики - ну так Жанне бы попробовать завести свой хотя бы микробизнес, я думаю, это бы немного научило ее оценивать людей не только из позиции жалости к ним, но и по их "полезности" Как хорошо, что мои старшие родственники не дожили до того, чтобы их оценивали по "полезности" ! Они верили в светлое будущее и работали 25 дней в месяц за гроши, но они окружающих людей уважали ! А "полезность" - это настриг шерсти с овцы. Неужели мы до этого дожили ?

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:42) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:39) Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? Что значит оставаться людьми? Платить выше рыночной цены? Это все равно никто не оценит. помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 00:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:48) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:45) а кто говорил об оплате выше? Вы сейчас ничего не попутали? Оставаться людьми в данной ситуации и в данной концепции: платить столько, сколько стоит данная услуга. А не пользоваться тем, что для беженца итак может сойти. Стоимость услуги в разных системах определяется по разному. При капитализме это рыночная стоимость. И вовсе не важно что заставило эту стоимость снизиться, безвыходное положение человека, наводнение или пожар. итак, где шла речь об оплате выше?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:49) помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг. Ну, с такими понятиями в бизнесе делать нечего. С этим только в церковь.

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:51) итак, где шла речь об оплате выше? Может я Вас неправильно понял? Вы считаете оплату услуг той Дамой нормальной или заниженной?

kotas13 дата: 26-07-2014 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:52) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:49) помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг. Ну, с такими понятиями в бизнесе делать нечего. С этим только в церковь. Видел я "предпринимателей", что совсем о совести забывали. Потом их находили прикопанными в лесополосе, а некоторых всё ищут много лет...

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 00:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:55) Видел я "предпринимателей", что совсем о совести забывали. Потом их находили прикопанными в лесополосе, а некоторых всё ищут много лет... Это лохи. Надо охрану хорошую заводить.

kotas13 дата: 26-07-2014 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:56) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:55) Видел я "предпринимателей", что совсем о совести забывали. Потом их находили прикопанными в лесополосе, а некоторых всё ищут много лет... Это лохи. Надо охрану хорошую заводить. Охрану прикапывали рядом с ними. На каждое оружие нападения есть оружие защиты. Вы, как бывший военный, об этом знаете лучше. Какой бы ни была охрана, её можно игнорировать или уничтожить. Пример, президент США Кеннеди.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:54) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:51) итак, где шла речь об оплате выше? Может я Вас неправильно понял? Вы считаете оплату услуг той Дамой нормальной или заниженной? Естественно заниженной. Не нужно быть математиком, чтобы это высчитать. Услуги домохозяйки в Белгороде стоят 100-150 руб/час. Возьмём среднее: сутки - порядка 1200 руб. Месяц - 30000. Квартира 1-ком. стоит порядка 15000 руб. Питание в день может варьироваться от 100 руб и выше. Подумаем, что тётенька будет непривиредлива и будет кормиться ролтоном и сосисками. Примерно 150 руб. в день. Ну пусть 5000 руб питание....Где оставшиеся 10000? Экономия за счёт положения беженцев?

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 01:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:00) Охрану прикапывали рядом с ними. На каждое оружие нападения есть оружие защиты. Вы, как бывший военный, об этом знаете лучше. Какой бы ни была охрана, её можно игнорировать или уничтожить. Пример, президент США Кеннеди. Надо знать кого можно кидать, а кого нельзя.

kotas13 дата: 26-07-2014 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 01:02) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:00) Охрану прикапывали рядом с ними. На каждое оружие нападения есть оружие защиты. Вы, как бывший военный, об этом знаете лучше. Какой бы ни была охрана, её можно игнорировать или уничтожить. Пример, президент США Кеннеди. Надо знать кого можно кидать, а кого нельзя. Какой бы не был сильный правитель, ему всегда будет замена !

Безумный Иван дата: 26-07-2014 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:00) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:54) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:51) итак, где шла речь об оплате выше? Может я Вас неправильно понял? Вы считаете оплату услуг той Дамой нормальной или заниженной? Естественно заниженной. Так значит речь идет все же о справедливом повышении оплаты услуг? Не нужно быть математиком, чтобы это высчитать. Услуги домохозяйки в Белгороде стоят 100-150 руб/час. Это установлено директивно или это рыночная стоимость до того, как рынок предложений резко возрос? Возьмём среднее: сутки - порядка 1200 руб. Месяц - 30000. Квартира 1-ком. стоит порядка 15000 руб. Питание в день может варьироваться от 100 руб и выше. Подумаем, что тётенька будет непривиредлива и будет кормиться ролтоном и сосисками. Примерно 150 руб. в день. Ну пусть 5000 руб питание....Где оставшиеся 10000? Откуда сутки 1200? Кто установил такую стоимость в данном регионе с данным рынком услуг с учетом увеличившегося предложения? Если у Вас есть возможность купить нужный Вам товар за тышу, Вы будете его покупать рядом за две тысячи? И будет ли Вас интересовать что продавец дешевого товара вынужден отдавать его за бесценок потому что у него ситуация такая. Кредиторы наехали и он все распродает задарма. Экономия за счёт положения беженцев? Рыночная стоимость. Либо к Даме пойдут работать, либо не пойдут и она будет вынуждена либо повысить зарплату, либо выполнять работу сама.

Ж@нн@ дата: 26-07-2014 - 01:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	Crazy Ivan, ответьте на вопрос: на какой планете мы живём? Ничего личного...просто хочу убедиться, что не с ботом общаюсь. И в том, что Вы реально не можете высчитать среднюю стоимость рабочего дня домработницы с учётом указанных цен, никто Вам не виновен. Калькулятора у меня нет... И речь идёт не о повышении цены....хотя....что с Вами разговаривать-то?)))