присвоить маршала по просьбе трудящихся

dogfred дата: 06-03-2013 - 13:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Позавчерашнее появление министра обороны РФ С.К.Шойгу на экранах телевизора в мундире с маршальскими звездами мягко говоря удивило. Указ Президента об этом знаменательном событии не публиковали. Хотя видеть его в этом обличии народ, видимо, жаждал давно. Например, есть обращение А.Зорина , автора проекта "Честные люди": http://chestniy-yurist.livejournal.com/126259.html. Это просто глас народа. Правда, СМИ делились информацией, что не маршал он, Кужугетович-то. Просто Президент своим решением заменил 4 звездочки на генеральских погонах на одну большую. Может, места для пятой не нашлось? Вот так не служивший в войсках выпускник института вырос до ...Впрочем, это не предел. Возраст позволяет.

Сосед.2012 дата: 06-03-2013 - 13:52 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(dogfred @ 06.03.2013 - время: 13:40) Позавчерашнее появление министра обороны РФ С.К.Шойгу на экранах телевизора в мундире с маршальскими звездами мягко говоря удивило. Указ Президента об этом знаменательном событии не публиковали. Это новая форма генерала армии по образцу формы времен СССР, когда у генералов армии была одна большая звезда на погонах, впрочем Вы и сами об этом написали. Лично я не понимал этого во времена СССР, не понимаю и теперь, ИМХО 4-ре генеральских звезды у генерала армии или бригадного генерала по западному смотрятся и красивей и правильней т.к. маршальская звезда должна быть все же у маршала по моему мнению, но... меня не спросили :) Вот так не служивший в войсках выпускник института вырос до ...Впрочем, это не предел. Возраст позволяет. Ну звание генерала армии бывает не только в армии, а что касается военных знаний, то это задача начальника генерального штаба, министр обороны - это в первую очередь управленец, по мне да пусть хоть генералиссимусом будет, главное чтобы толк был от этого.

rattus дата: 06-03-2013 - 14:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Злые вы все. Да пусть себе носит. Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил. Это сообщение отредактировал rattus - 06-03-2013 - 14:11

fon Rommel дата: 06-03-2013 - 14:46 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 534 Статус: Не травмируйте меня жизнью... Свободен	И орден на спину. Большой и красивый. А ещё саблю в рубинах и алмазах. И бластер, как в звездных войнах. И уши как у Йодо. в общем, осуществить все детские мечтания Кужугетовича...

ih5656 дата: 06-03-2013 - 15:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен	(rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10) Злые вы все. Да пусть себе носит. Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил. Скорее как у Чан Кай Ши. Генералиссимусом по любому круче чем маршалом.

srg2003 дата: 06-03-2013 - 15:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dogfred @ 06.03.2013 - время: 13:40) Позавчерашнее появление министра обороны РФ С.К.Шойгу на экранах телевизора в мундире с маршальскими звездами мягко говоря удивило. Указ Президента об этом знаменательном событии не публиковали. Хотя видеть его в этом обличии народ, видимо, жаждал давно. Например, есть обращение А.Зорина , автора проекта "Честные люди": http://chestniy-yurist.livejournal.com/126259.html. Это просто глас народа. Правда, СМИ делились информацией, что не маршал он, Кужугетович-то. Просто Президент своим решением заменил 4 звездочки на генеральских погонах на одну большую. Может, места для пятой не нашлось? Вот так не служивший в войсках выпускник института вырос до ...Впрочем, это не предел. Возраст позволяет. кроме воинских есть еще и специальные звания, которые зачитываются в воинские при переаттестации, а наоборот автоматически, емнип Шойгу имел выслугу и генеральское специальное звание еще в МЧС.

darsie дата: 06-03-2013 - 16:32 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	вообще, если идти до истоков то первоначально генерал армии носил четыре звезды так что было бы правильно на этом варианте остановиться

Иллюзорный дата: 06-03-2013 - 16:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(darsie @ 06.03.2013 - время: 16:32) вообще, если идти до истоков то первоначально генерал армии носил четыре звезды так что было бы правильно на этом варианте остановиться Это неэкономично... )))

darsie дата: 06-03-2013 - 16:59 [ i ]
Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен	(Иллюзорный @ 06.03.2013 - время: 16:43) [/QUOTE] Это неэкономично... ))) ...тогда американский вариант- единый тряпочный погон от рядового и до генерала без армии а на него нужные аллюминиевые треугольнички ,шпалы,листочки, птички,звездочки.... дешево и сердито... кстати у них и мундиры тоже единые для всех...

Мавзон дата: 06-03-2013 - 17:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Генерал от канцелярии, не выигравший (правда, и не проигравший ) ни одного сражения - это, конечно, клоунада. Не дай бог войны...

Сосед.2012 дата: 06-03-2013 - 17:24 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 17:10) Генерал от канцелярии, не выигравший (правда, и не проигравший ) ни одного сражения - это, конечно, клоунада. Не дай бог войны... Вы предлагаете в мирное время вообще генералов не назначать что ли? Напоминает анекдот про зажигалку из слоновой кости.

Мавзон дата: 06-03-2013 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 17:24) Вы предлагаете в мирное время вообще генералов не назначать что ли? И в мирное время есть и боевые дежурства, и войска постоянной готовности, и локальные операции. Путь в генералы может (и должен) быть один: взвод - рота - батальон - полк -и т.д. в войсках, а не при политиках. Г-н Сердюков уже достаточно "наоборонил", но его пример не вразумил.

rattus дата: 06-03-2013 - 17:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(fon Rommel @ 06.03.2013 - время: 14:46) И орден на спину. Большой и красивый. А ещё саблю в рубинах и алмазах. И бластер, как в звездных войнах. И уши как у Йодо. в общем, осуществить все детские мечтания Кужугетовича... И шпоры. Большие. Шоб громко звенели.

Ros дата: 06-03-2013 - 17:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1772 Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин Женат	(rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10) Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил. К стати очень красиво смотрится...с высокой тульей. А вот форма...как по мне, так ничего более красивого,чем у немцев времен 2-й мировой так и не создали... Hugo Boss это не Славочка Зайчиков... Это сообщение отредактировал Ros - 06-03-2013 - 17:53

rattus дата: 06-03-2013 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Ros @ 06.03.2013 - время: 17:53) (rattus @ 06.03.2013 - время: 14:10) Я бы ему и фуражку как у пиночета присвовил. К стати очень красиво смотрится...с высокой тульей. А вот форма...как по мне, так ничего более красивого,чем у немцев времен 2-й мировой так и не создали... Hugo Boss это не Славочка Зайчиков... Ну вот видишь, немецкая фуражка вроде и с высокой, но красиво смотриться, а вот уже больше - оно лишь ассоциации со всякими батистами вызывает. Хотя мож это у меня атавизм советских времён, помнишь когда-то всяких диктаторов в "Вокруг Света" печатали, они обязательно в таких фуражках били и с кучей эполетов. Прям как дембеля теперишние...

Ros дата: 06-03-2013 - 18:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1772 Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин Женат

(rattus @ 06.03.2013 - время: 18:23) Ну вот видишь, немецкая фуражка вроде и с высокой, но красиво смотриться, а вот уже больше - оно лишь ассоциации со всякими батистами вызывает. Хотя мож это у меня атавизм советских времён, помнишь когда-то всяких диктаторов в "Вокруг Света" печатали, они обязательно в таких фуражках били и с кучей эполетов. Прям как дембеля теперишние... ахха...а еще обязательно в черных очках но блин с формой в России и впрямь беда... Только что не розовая в кружавчиках...

Сосед.2012 дата: 06-03-2013 - 18:58 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 17:38) (Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 17:24) Вы предлагаете в мирное время вообще генералов не назначать что ли? И в мирное время есть и боевые дежурства, и войска постоянной готовности, и локальные операции. Путь в генералы может (и должен) быть один: взвод - рота - батальон - полк -и т.д. в войсках, а не при политиках. Г-н Сердюков уже достаточно "наоборонил", но его пример не вразумил. а вот например Калашников тоже Генерал, хотя вроде и дивизией не командовал. А т. Сталин ваще генералиссимусом был и тоже минуя дивизию. Есть путь получения звания генерала не только через армейские структуры и у Шойгу вроде с этим в порядке все как раз. Если Сердюков создал отрицательный пример, так теперь что? Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что? Зато нет у Шойгу задачи разрабатывать операции военные - ЭТО ЗАДАЧА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА И ЕГО НАЧАЛЬНИКА, у Шойгу другие задачи на посту министра обороны. А по поводу фуражек, так насколько я помню. когда ввели эти идиотские пиночетовские фуражки, то МЧС которым тогда Шойгу руководил по моему единственное ходило в фуражках нормального размера, они правда были на манер немецких, нетрадиционно так сказать, но вполне симпатично смотрятся.

Иллюзорный дата: 06-03-2013 - 19:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58) а вот например Калашников тоже Генерал, хотя вроде и дивизией не командовал. А т. Сталин ваще генералиссимусом был и тоже минуя дивизию. Есть путь получения звания генерала не только через армейские структуры и у Шойгу вроде с этим в порядке все как раз. Если Сердюков создал отрицательный пример, так теперь что? Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что? Зато нет у Шойгу задачи разрабатывать операции военные - ЭТО ЗАДАЧА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА И ЕГО НАЧАЛЬНИКА, у Шойгу другие задачи на посту министра обороны. А по поводу фуражек, так насколько я помню. когда ввели эти идиотские пиночетовские фуражки, то МЧС которым тогда Шойгу руководил по моему единственное ходило в фуражках нормального размера, они правда были на манер немецких, нетрадиционно так сказать, но вполне симпатично смотрятся. Оранжевые береты и тельняшки, красно-черные камуфляжи - явно не без одобрения Шойгу появились. Так что не переоценивайте его вкус. ))) На мой взгляд, министром обороны все равно обязательно должен быть человек военный, кадровый, профессиональный. Который понимает, ЧЕМ он заведует, из чего состоит и как работает армейский механизм. А как это может не военный понимать? Сердюков потому и наломал дров... Что касается товарища Сталина - он был Верховным главнокомандующим. Но главнокомандовать не сам лез, а только советуясь со своими маршалами и генералами. Министрами обороны, по тогдашнему "наркомами", были у него другие люди, профессиональные военные.. Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 06-03-2013 - 19:54

Мавзон дата: 06-03-2013 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Сосед.2012 @ 06.03.2013 - время: 18:58) Ну есть у Шойгу звание генерала армии причем полученное не в МО и что? Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля.

Ros дата: 06-03-2013 - 19:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1772 Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин Женат	Но при этом нельзя не признать, что МЧС долгое время была практическая РАБОТАЮЩАЯ структура, без потрясений и идиотских преобразований. И я уверен, что Шойгу гораздо более профессионален, чем чмо Сердюков.

Мавзон дата: 06-03-2013 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Ros @ 06.03.2013 - время: 19:30) Но при этом нельзя не признать, что МЧС долгое время была практическая РАБОТАЮЩАЯ структура, без потрясений и идиотских преобразований. Да, работающая - но, судя по оперативности ликвидации ЧС - не всегда на высоте. А это мирное время и локальные масштабы. Военное дело - есть наука, особая, требующая глубоких специальных знаний и подготовки. Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-03-2013 - 19:39

Безумный Иван дата: 06-03-2013 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:29) Как реально можно стать генералом АРМИИ, не служа в ней? Генералы от милиции, пожарных, таможни - какое они имеют отношение к Вооруженным Силам? Как капитан футбольной команды к капитану корабля. При переходе из одной военизированной структуры в другую, воинские звания обычно сохраняются. Хотя на практике, все офицеры, которые переходили на флот из милиции, становились мичманами, а не офицерами.

Мавзон дата: 06-03-2013 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 19:37) При переходе из одной военизированной структуры в другую, воинские звания обычно сохраняются. Хотя на практике, все офицеры, которые переходили на флот из милиции, становились мичманами, а не офицерами. Сохранение званий - несомненно, порочная практика. Сомнительно, что участковый или гаишник в звании капитана, полноценно возглавит БЧ современного корабля. Специальное звание - это не военное звание, разные вещи. Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-03-2013 - 19:45

Безумный Иван дата: 06-03-2013 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 19:43) Специальное звание - это не военное звание, разные вещи. Да, но обидно с генералов все таки переходить на полковника и еще ниже. Раньше, когда был табель о рангах, тогда воинским званиям приравнивались и звания на гражданской службе. И было исключено что бы офицер, ушедший в отставку, пошел работать простым работягой. Я считаю что это правильно. Заслуги должны сохраняться, а не обнуляться.

darsie дата: 06-03-2013 - 20:20 [ i ]

Мастер Репутация: 296 Статус: только общение на форуме Свободен

(Crazy Ivan @ 06.03.2013 - время: 19:56) [QUOTE=Мавзон , 06.03.2013 - время: 19:43]Специальное звание - это не военное звание, разные вещи. ага- пришлось как то видеть милицейского лейтенанта, который прошел на контракт в армию и снова стал сержантом... тут военные суровы , учитывается только военное звание при уходе в запас, специальные звания не катят... по крайней мере для простых людей, как видно для министра сделали исключение... а вообще как то Нургалиев ввел для себя звание генерал полиции, приравняв его к генералу армии... правда как то быстро снова поменял мундир опять на зеленый, гнушался милицейской формой, наверное...