Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
malganus4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: All Alone
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интересует мнение людей об возможности улучшить потомство,уже сейчас можно улучшить будущих детей с помощью гормонов а генная инженерия на этапе прототипа.Что бы вы выбрали через 100-150 лет,эсли к примеру за немалые деньги здоровье таки можно будет купить?К примеру эко где вручную пробуют убрать ошибки в генах и мутации,убрать или перекодировать "вредные" гены и тп,но в процесе может погибнуть пару эмбрионов пока не будет положительный результат для плода.Вы за природную селекцию или за улучшение шансов потомства.Будет ли это аргументом в сторону противников "счастья за деньги не купишь".Аргументы приветствуються,какая же цена совершенства?

Это сообщение отредактировал malganus4 - 06-07-2012 - 22:09
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во всём, что не касается ещё не родившихся детей, я не знаю, что такое хорошо и что такое плохо. Не думаю, что стал бы пользоваться возможностью "улучшить".
Juilia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Фоток не будет, вирт не привлекает!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Педотвратить рождение ребенка с серьезной генетической аномалией- да, только ЗА. Жаль погибших эмбрионов, но цель оправдывает средства. Можно кричать о недопустимости вмешательства в природу, но никто не хочет иметь ребенка с синдромом Дауна.
Выбрать под малыша- баловство, много раз сталкивалась с ситуацией " за что боролись, на то и напоролись".
Улучшение всего остального, не жизненно важных показателей- зло.
На поляне должны быть разные цветы.
Создать суперчеловечество не получится, даже если будем рожать абсолютно здоровых детей, так проблемы со здоровьем бывают и приобретенные.



tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 164
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я считаю, что мои гены идеальны. Но и у моей супруги не хуже. В доказательной базе - наши замечательные дети.

Пусть всякие уроды генно-модифицированных детей плодят.
Juilia
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 21
  • Статус: Фоток не будет, вирт не привлекает!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если не сталкивались с проблемой, это не значит что она не может возникнуть.

Это сообщение отредактировал Juilia - 07-07-2012 - 09:23
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вещь очень нужная и полезная. НО об"улучшении породы" речь не идет,люди не породистые мопсики. Если человек знает, что у него в роду есть наследственное заболевание, то это шанс родить здорового ребенка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены.
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
никакая природа ничего не "блокирует", просто не всё еще изучено. И деньги медиками отлично будут зарабатываться и без продажи лекарств, а продажей например генный операций.
Научно технический прогресс неостановим, и пофиг нравится это кому-то или нет, развитие все равно будет продолжаться )) И конечно вмешательство в гены человека неизбежно, а что "лучше или хуже" будут решать сами человеки, как они всегда во все времена и решали подобные "проблемы" ))

Возможно будет отдельное законодательство в данной области, но вмешательство будет всё равно. И добровольцы найдутся, и покупателей будет предостаточно, а кто не хочет- пусть не покупает, дело хозяйское. Потом сам будет объяснять себе и детям почему это все люди вокруг здоровее и живут дольше ))

А "защитникам исторических ценностей" и религиозникам добавлю для поднятия настроения, что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители ибо воздействие со стороны общества имеется- и при обществу давным давно пофиг на мнение тех кто хочет чтобы было строго как в древние времена и как этого хотят всякие попы из многочисленных религиозных сект ))

Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается, и все сексуальные "отклонения" станут общепризнанными, и конечно за здоровьем людей будут следить в том числе и на генном уровне тоже.
А недовольные консерваторы со своими личными морально- идеологическо- религиозно- бессмысленными установками и тараканами внутри головы, проигрывающие естественный отбор, могут ныть и дальше, как ныли все эти тыщи лет развития человечества ))
Доза счастья
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: ...не пытайтесь мерить дозой счастье
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я *за* улучшение шансов потомства и дозированное обоснованное вмешательство человека в природу эмбриона. Только, конечно без крайностей, иначе население Земли вскоре будет состоять из высоких синеглазых блондинов.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Неплохо бы для начала создать каждому человеку нормальные условия
для нормальной жизни. Потом надо бы изучить биологию (а не только
генетику) на достаточном уровне. А уж там - будем посмотреть...
malganus4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: All Alone
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Даже простому лекарству от кашля требуется сложная и долгая система проверки, а здесь - манипуляция с генами человека!

Еще один момент: насколько будет в целом выгодно фармацевтической отрасли, чтобы дети рождались и росли здоровыми? Чтобы львиная доля потенциальных проблем их миновала? И чтобы им не понадобилась та самая куча лекарственных препаратов и прочих медицинских приспособлений?

Ну ладно,может оптимистический прогноз,вполне возможно что нужно накинуть 150 лет на всякие кризисы и тп.
Но ведь и нейрохирургия сложный процес,а процес успеха отнюдь не низкий.
Совсем не выгодно,но разве выгодно тем кто сдает в аренду то что можно купить жилье?Так же и здесь,сума стабилизируеться на довольно приличном уровне,во времена СССP отнюдь не квартира была роскошью,мой дед мне рассказывал как он долго собирал 15 к чтобы купить себе волгу,также и здесь.
Да и рынок новый, большой 6 милиардов населения.Никто вроде не говорил об суперчеловеке.Вполне возможно желающих за немалые деньги вылечить облысение и склонность к алкоголизму будет немало,а те у которых действительно пороки в роду и которые любят детей имо сами будут состояние нести.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне евгеника в принципе симпатична, пока она не переходит в бессмысленную жестокость.
Я за возможность программирования будущего потомства с изъятием плохих генов.
Ainara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1159
  • Статус: Это у птиц женщины заботятся о яйцах!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ОLЕG @ 07.07.2012 - время: 14:44)
Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены.
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....

Именно поэтому я против... Придет все к тому, что размножаться будут ТОЛЬКО через пробирку... без альтернатив! И очень будет забавно, если в случаи войны (а она будет рано или поздно) разбомбят эту чудо-фабрико для создания бесплодных уродов... 00075.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Совершенный ребенок. Я бы отдал за это деньги. Но мне нужны гарантии. Например у поливитаминов их нет, поэтому я ими не пользуюсь
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ОLЕG @ 07.07.2012 - время: 14:44)
Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены.
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....

Очень похоже на Вашу личную фантазию.
Abmms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Знания человечества о генетике еще настолько малы, что я не уверен корректно ли будет применять слово "очистить", "улучшить" (и прочие подобные) к понятию "вредные гены".
Насколько мне известно, никто в мире не может достоверно сказать, есть ли действительно "вредные" гены и нужны ли они человеку.
Думаю, что естественный отбор, и так сверх нормы очищает наше ДНК от того, что является излишним или не нужным. И думаю генетике еще далеко до понимания всех функций и взаимосвязей между генами человека.
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1158
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Victor665 @ 07.07.2012 - время: 15:14)
никакая природа ничего не "блокирует", просто не всё еще изучено. И деньги медиками отлично будут зарабатываться и без продажи лекарств, а продажей например генный операций.
Научно технический прогресс неостановим, и пофиг нравится это кому-то или нет, развитие все равно будет продолжаться )) И конечно вмешательство в гены человека неизбежно, а что "лучше или хуже" будут решать сами человеки, как они всегда во все времена и решали подобные "проблемы" ))

Возможно будет отдельное законодательство в данной области, но вмешательство будет всё равно. И добровольцы найдутся, и покупателей будет предостаточно, а кто не хочет- пусть не покупает, дело хозяйское. Потом сам будет объяснять себе и детям почему это все люди вокруг здоровее и живут дольше ))

А "защитникам исторических ценностей" и религиозникам добавлю для поднятия настроения, что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители ибо воздействие со стороны общества имеется- и при обществу давным давно пофиг на мнение тех кто хочет чтобы было строго как в древние времена и как этого хотят всякие попы из многочисленных религиозных сект ))

Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается, и все сексуальные "отклонения" станут общепризнанными, и конечно за здоровьем людей будут следить в том числе и на генном уровне тоже.
А недовольные консерваторы со своими личными морально- идеологическо- религиозно- бессмысленными установками и тараканами внутри головы, проигрывающие естественный отбор, могут ныть и дальше, как ныли все эти тыщи лет развития человечества ))

Так и хочется поднять флаг с изображениеме радуги и в стройных рядах сексуально "отклоненных" и генномодифицированных с песнями двигать в светлое будущее, топча при этом кованными сапогами "защитников исторических ценностей" и "религиозников". А из динамиков что б торжественным голосом звучала информация о ежечастном росте количества переметрувшихся из болот "недовольных консерваторов" в океан "избранных".


QUOTE
что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители

Хочу заметить, что прививки уже почти 300 лет делаются, а аборты и того больше. А на детей общество воздействует там, где самим родителям плевать на своих чад.


QUOTE
Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается

Чему вы радуетесь? Вы много видели этих, воспитанных государством? Считаете, что это нормально?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lileo @ 07.07.2012 - время: 22:47)
Мне евгеника в принципе симпатична, пока она не переходит в бессмысленную жестокость.
Я за возможность программирования будущего потомства с изъятием плохих генов.


Слишком сложное дело.

Гены бывают, -зависимые, сцепленные, включенные, активные и т.д.

И один ген несет в себе до 10 совершенно разных признаков,
от формы носа до выработки ферментов.

Можно такого наизымать...
Делия
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Если не знаешь, что делать - сделай шаг вперед
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lena _3 @ 11.07.2012 - время: 05:50)
Так и хочется поднять флаг с изображениеме радуги и в стройных рядах сексуально "отклоненных" и генномодифицированных с песнями двигать в светлое будущее, топча при этом кованными сапогами "защитников исторических ценностей" и "религиозников". А из динамиков что б торжественным голосом звучала информация о ежечастном росте количества переметрувшихся из болот "недовольных консерваторов" в океан "избранных".

Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается
Чему вы радуетесь? Вы много видели этих, воспитанных государством? Считаете, что это нормально?

Генетика поведения чрезвычайно сложная штука. Но отвлечемся от технических проблем.
Любое государство нуждается в послушных гражданах, которые едят, что дают, усердно работают и всегда за. И еще на больничных не сидят. Вот и ТЭО соответствующих разработок.
Шахтер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Любите и размножайтесь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, что в ближайшие 100 -150 лет появятся генетические наборы для создания детей. Дети будут с заданными параметрами, без генетических нарушений и тд. Правда уродства от употребления матерью разных веществ в период беременности это не отменит. Опять же такие дети будут смотреть на рожденных обычным методом как на говно, потому как обычное размножение по сути лотерея.

Первые же генетически-усовершенствованные люди уже начинают появляться - в спорте. Допинг уходит на генетический уровень - уже мало родится хорошим спортсменом, без изменений и модификаций на олимпиаде выиграть будет оочень сложно.

за или против тут значения не имеет это просто прогресс - остановит его разве что ядерная война.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 07.07.2012 - время: 07:10)
А я считаю, что мои гены идеальны. Но и у моей супруги не хуже. В доказательной базе - наши замечательные дети.

Пусть всякие уроды генно-модифицированных детей плодят.

Вы можете считать все, что угодно. Ни один человек не знает, какие у него гены. И живет спокойно ген, который при определенных условиях может вызвать какой нибудь муковисцидоз у вашего внука, и никто его не выявит.
sxn2918391222
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 27
  • Статус: Неизвестен
  • Member OfflineСвободен
За улучшения!Это ведь можно различные генетические заболевания не только лечить но и не передавать потомкам т.е вообще искоренить!За однозначно!!!
Arkola
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: просто общаюсь
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
против улучшения........наулучшают так что начнем еще жить дольше, и никто не знает как, хорошо или плохо, но перенаселение обеспечено,а соответственно и войны. ))))))пенсионный возраст еще поднимут лет до ста, точно не доживу до пенсии))))
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
от что пишут светила от медицины:
" Взяв на исследование вашу ДНК клетку из слюны или крови (в них содержится важнейший эпителий), с помощью современных медицинских технологий делается несколько их копий и на специальном чипе просматривается их качественных состав. При наличии наследственной болезни некоторые участки такой генетической клетки будут затемнены, что позволит вовремя выявить поврежденную клетку и не дать ей перейти дальше по наследству вашим детям.
Таким образом, сегодня можно выбрать здоровый эмбрион еще до его попадания в матку, что позволит навсегда прервать опасную «генетическую цепочку».

Так пишут, но делают ли? Считается, что есть генетические мультифакторные заболевания, передающиеся по наследству: сахарный диабет, болезни сердца, почек, печени, желудка. Характер тоже может быть "подарком" от родителей и дедов.
Вот только не лечат их генетики, а идет человек под нож на операционный стол.

Рано еще говорить о реальной возможности "подправить" организм человека воздействием на его гены.

Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(malganus4 @ 07.07.2012 - время: 00:06)
Интересует мнение людей об возможности улучшить потомство,уже сейчас можно улучшить будущих детей с помощью гормонов а генная инженерия на этапе прототипа.Что бы вы выбрали через 100-150 лет,эсли к примеру за немалые деньги здоровье таки можно будет купить?К примеру эко где вручную пробуют убрать ошибки в генах и мутации,убрать или перекодировать "вредные" гены и тп,но в процесе может погибнуть пару эмбрионов пока не будет положительный результат для плода.Вы за природную селекцию или за улучшение шансов потомства.Будет ли это аргументом в сторону противников "счастья за деньги не купишь".Аргументы приветствуються,какая же цена совершенства?

Учитывая то, что через 150 лет меня уже не будет, я вряд ли что-то смогу выбрать :)
Но чисто гипотетически.... да, наверное, чтоб убрали несколько кривых генов. Не хотелось бы, чтобы детям передавалось то, что унаследовала я, не самое это приятное, что можно получить от предков...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ИЗВРАЩЕНИЕ

Пятигорск. Взрыв.

Как вы себя поведёте?

Чечня , а зачем она нам нужна ?

Элтон Джон хочет усыновить ребенка



>