Reply to this topicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давно уже вызывает недоумение/непонимание с моей стороны и раздражает такая ситуация:
Я давно занимаюсь всем что связанно со сферой ИТ. Еще в 16 лет я бегал устанавливать и настраивать операционные системы и торговал комплектующими к ПК.Сейчас мне давно уже не интересно ставить ламерам XP и не хочется торговать детальками/собирать кому-то компьютеры. Если я этим и занимаюсь, то исключительно для себя и собственных (домашних) экспериментов, для души так сказать.
Сейчас мне интересны сосвсем другие вещи, я координирую работу (в плане ИТ) двух комбинатов и их розничной сети. Да мне просто западло тратить час своего времени на установку "мелкомягкой ОС".
Но многие знакомые-друзья родственников достали просьбами о настройке их ПК, и искренне не понимают (а иногда и обижаются) почему я отказываю.
Их фраза: ну ты же компьютерщик, почему ты не можешь ???
Блин, ну как людям объяснить, что я давно не мальчик на побегушках и не пращавый студет готовый посвятить весь свой вечер их компу.

Почему люди не понимают, что директор мебельной фабрики не будет им делать полочку для телефона (хотя он и отлично разбирается в мебели), и владелец транспортной компании не будет возить с вокзала знакомых их знакомых. furious.gif

Если работает с компьютерами -> компьютерщик -> инсталятор Windows/сборщик ПК
Откуда такая глупая модель ассоциаций ???
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну дык, ты отсылай их ко мне (скажи, что я крупный специалист в установке WinXP).....
За $$$ я готов ставить винду
)))))))
)))))
)))


А если серьезно, то если близкий друг или родственник - то почему нет?
А если не очень близкий, то почему внятно не объяснить, что тебе это неинтересно....

А может быть поставишь винду на какойнить фирмочке - а потом предложат ее автоматизировать???
Пятачок
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ежели хороший знакомый, можно спеца своего послать, из подчиненных. Я так и делаю иногда, все довольны.
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пятачок @ 15.11.2005 - время: 13:03)
Ежели хороший знакомый, можно спеца своего послать, из подчиненных. Я так и делаю иногда, все довольны.

Это конечно "вариант", но когда таких знакомых до е-матери и каждый мнит себя "хорошим знакомым" то спецы начнут на йух посылать, не смотря на субординацию.
И вообще, есть же "компьютерные фирмачки", где вам за 300 деревянных с радостью поставят винду... так нет, жаба видать душит. Я же (по знакомству и с завидной периодичностью) не прошу ни кого мне поклеить обои или покрасить дверь...
Пятачок
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ты ко всем, кто считает себя "хорошими" и не посылай, посылай к тем кого сам счиаешь хорошими.
Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот так мы друзей и теряем...
Пятачок
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (YUry_U @ 15.11.2005 - время: 13:23)
Вот так мы друзей и теряем...

Настоящих друзей из-за такой "херни" не потеряешь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
AngeLR_W!
Вряд ли это вас утешит...
Но самая дружеская беседа с близким другом у юриста часто скатывается к обсуждению юридических проблем, возникших у этого друга....
Врачу чуть ли не каждый день приходится давать приватные незапланированные медицинские консультации для родственников и знакомых.
Почему-то считается само собой разумеющимся просить о таких вещах - типа, если ты разбираешься в вопросе, ну неужели тебе трудно помочь?
Отказать бывает очень трудно, у меня близкая родственница адвокат, я чуть ли не каждый день вижу подобные ситуации. Обычно она выкручивается так - говорит, что под рукой нет необходимых справочников и приглашает в контору, мол, приходите, все решим. Почему-то никто не приходит.
Так что и вам рекомендую - предлагайте приносить компутер в офис и вы все с удовольствием проинсталируете и настроите, а дома у вас нет необходимых приборов и дистрибутивов.
Будьте тверды!
Да, кстати… У меня, когда виндуса грузятся, ненадолго компик как бы зависает – черный экран и все… Но потом проскакивет. Вы не знаете, что это может быть?
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (YUry_U @ 15.11.2005 - время: 13:23)
Вот так мы друзей и теряем...

Кстати прослеживается такая тенденция - мне проще обратиться к сторонему человеку за помощью в вопросе, в котором я некомпетентен и заплатить за его работу, почему?
Потому что получив за работу деньги - он начинает отвечать за качество.
А не пойдешь же потом к другу, который уделил тебе час драгоценного времени, с проблемеми, возникшими после..
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 15.11.2005 - время: 13:29)
AngeLR_W!
Вряд ли это вас утешит...
Но самая дружеская беседа с близким другом у юриста часто скатывается к обсуждению юридических проблем, возникших у этого друга....
Врачу чуть ли не каждый день приходится давать приватные незапланированные медицинские консультации для родственников и знакомых.
Почему-то считается само собой разумеющимся просить о таких вещах - типа, если ты разбираешься в вопросе, ну неужели тебе трудно помочь?
Отказать бывает очень трудно, у меня близкая родственница адвокат, я чуть ли не каждый день вижу подобные ситуации. Обычно она выкручивается так - говорит, что под рукой нет необходимых справочников и приглашает в контору, мол, приходите, все решим. Почему-то никто не приходит.
Так что и вам рекомендую - предлагайте приносить компутер в офис и вы все с удовольствием проинсталируете и настроите, а дома у вас нет необходимых приборов и дистрибутивов.
Будьте тверды!
Да, кстати… У меня, когда виндуса грузятся, ненадолго компик как бы зависает – черный экран и все… Но потом проскакивет. Вы не знаете, что это может быть?

Дя, я с тобой согласен...

А насчет компа..... привози в ульяновск - ко мне в офис - посмотрим.... )))))))
bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
....ЭТО КАК МНЕ ГОВОРЯТ..
=ДМИТРИЙ!...ВЫ ЖЕ ЮРИСТ...НУ СДЕЛАЙ-ТЕ ЧТО- НИБУДЬ!=
благо всегда есть возможность ,что-то сказать,а то и помочь..
...хотя людям,часто, нужен не юрист, а психолог...
где уж обьяснять недалеким,которые знакомы с Конституцией да медвытрезвителем.....тонкости и хитросплетения УК,УПК,АК,ГРК...и т.д.........
Когда уж совсем достают..я отвечаю..ЗАЯВЛЯЮ САМООТВОД...типа не отказываюсь,но решать проблему,лично я ,не буду!
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коза-Дереза @ 15.11.2005 - время: 13:29)
Да, кстати… У меня, когда виндуса грузятся, ненадолго компик как бы зависает – черный экран и все… Но потом проскакивет. Вы не знаете, что это может быть?

Знаю - это ты издеваешься bleh.gif
Твердым то быть не трудно, просто раздражает их показная (а может и искренняя, что еще тупее) обида.

2 piterpen
Тебе ли не знать, что парадокс еще и в том, что частенько эти "умники" к тебе возвращаются со словами "у меня эта игрушка не работает, а до тебя работала" (обратите внимание: не до того как система слетела, а до того как ты её наладил - ДУБЫ!). Я раньше (когда еще настраивал винды знакомым) такой тип людей больше всего не любил.
Куличик
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 603
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Думаю, что просто надо сразу говорить "НЕТ", не пытаться что-то объяснить (таким знакомым это бесполезно),тем боле,е обещать. Просто сказать :"нет, извини, не могу. Но вот по такому адресу находится классная контора, которая сделает тебе все намного быстрее и лучше , чем я, и берут они не дорого. Попробуй, обратись к ним."
Может поможет?! unsure.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ой, а я хотела знакомого просить с моим компом повозицца. unsure.gif
Ладно, не буду... Денег подкоплю на спеца. А как спеца можно найти?
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Iriska @ 15.11.2005 - время: 14:07)
Ой, а я хотела знакомого просить с моим компом повозицца.  unsure.gif
Ладно, не буду... Денег подкоплю на спеца. А как спеца можно найти?

Понимаешь, нет ничего плохого в том чтобы попросить знакомого настроить комп (помочь с ремонтом или на машине что-то подвезти) если ему это интересно. Плохо, когда люди не понимают, что это уже далеко за пределами его круга интересов, увлечений и уровня развития.
Я не откажусь проконсультировать (кратко wink.gif ) кого-то, например на предмет преимуществ/недостатков той или иной СУБД или ERP-системы (это мой круг интересов), можно даже подискутировать на эти темы (если собеседник имеет достаточный уровень знаний). Но меня тошнит от банальной настройки ПК, мне это не интересно, это для меня тупое время препровождение с приступами тошноты.
А люди этого не понимают, они думают... даже не знаю что они думают, вот и пытаюсь выяснить.
Стандартный диалог:
Знакомый - прийди к нам пожалуйста ( furious.gif ага, это мне надо), что-то компьютер не работает.
Я - не могу очень занят.
Знакомый - ну неужели трудно уделить минутку ( furious.gif уже ошибка: не минутка, а час и слово "занят" видать не дошло)
Я - да, очень трудно.
Знакомый - ну почему тебе трудно? ты же компьютерщик, ты же их как пять пальцев знаешь. (без комментариев)
Я - у меня нет времени.
Знакомый - ну ты же после работы ни куда не идешь (вот тут я вообще сорваться на мат могу, потому как ни кого не должно @бать мое личное время препровождения)...
... этот диалог можно продолжать до беcконечности, пока "Знакомый" не будет послан в жесткой форме. После чего они почему-то обижаются.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А что? кто-то не умеет Windows устанавливать? давайте научу.
Берете диск, вставляете....желательно в дисковод.... и во всем соглашаетесь с компьютером.
Это же все равно, что собирать мебель из ИКЕИ - инструкция для 5-х-летних детей.

А вообще-то это неприлично...
- Познакомьтесь, это Иван Иваныч, врач гастроэнтеролог.
- Очень приятно! Врач-гастроэнтеролог!? Ой, а вы не скажите от чего у меня изжога бывает....


а бывает иначе, когда специалист лезет с советом, когда его не просят.

- Познакомьтесь. Это Марь Ванна, выдающийся детский психолог. Это Катя, мать 2-х летнего Петеньки
- Здравствуйте Катя, а вот ребенка вы зря головой об стену бъете....



Сексуальная кошечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1405
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А у меня ситуэйшен немного другой. У меня муж не может(а может не хочет?)никому отказать.Он прекрасно разбирается в технике и электронике, и ему тащат все свои магнитолы, блочки, видаки и т. д. и т. п.Причем денег он со знакомых естественно не берёт, а своё личное время тратит.На мой вопрос почему ты возишся скакой -нить штуковиной какого то Иван Петровича, да ещё и забесплатно(поясню, что при этом он ещё и за деньги "подкалымливает", но это уже другая история...), он отвечает-мне не трудно посмотреть.
Rejina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стандартная ситуация впрочем..это крест )) И вам его нести..но берегите нервы
Можно посочувствовать..
У меня была забавная ситуация
Очень давно,еще при моем первом лаптопике.Мне его подарили ,передали так сказать по наследству)) Забит был по самое нехочу,некуда было свое пихать.
И вот решили мы с моей подружкой его почисть(не буду утомлять деталями,почему не делали формат).
Она у меня великий компьютерщик.Увлеклись и дочистились до того,что стерли что то важное и ОН умер.То есть впал в кому.Долго и нудно потом востанавливали,причем уже всем их отделом на работе.
Так вот я к чему это.Больше я ее к своим компам не подпускаю)))Хоть она и ,чувствуя свою вину!, предлагает услуги)) Мах устная консультация и тру сама....А потом зову специалиста и за денюшки....
Шшип
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Понимаешь, нет ничего плохого в том чтобы попросить знакомого настроить комп (помочь с ремонтом или на машине что-то подвезти) если ему это интересно. Плохо, когда люди не понимают, что это уже далеко за пределами его круга интересов, увлечений и уровня развития.
Во-первых они не обязаны тебя понимать, во-вторых ты им это не особо стремишься объяснять. В рамках нашей культуры просить друга об услуге нормально, знакомого можно, но он имеет право отказать. Я что-то не пойму, у тебя что, столько друзей? Я своим друзьям не отказываю, они соответственно мне, из-за услуги терять друга неправильно (не имей сто рублей, а имей... - это именно об этом).
Знакомым отказываю без проблем. И сам их услугами бесплатно не пользуюсь. Если к тебе постоянно обращаются твои знакомые с просьбами - проблема в тебе, это ты каким-то образом даешь им понять, что к тебе можно с такими просьбами обращаться. Хочешь изменить мир - меняй себя, и все наладится.
Dascha
дата: [ i ]
  • *
  • Послушник
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Это конечно не так круто, как компьютеры, но свои 5 копеек хочу добавить: Моя бабка очень хорошо вяжет. И очччень плохо сопротивляется. Поэтому вяжет она ВСЕМ родственникам, их мужьям и женам, женам начальников этих родственников итд. итп. Денег она не берет, зато все время ноет о том, что она святая, а все сволочи неблагодарные. По моему - сама виновата.
AngeLR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1195
  • Статус: чотокакто
  • Member OfflineМужчинаСвободен
2 Шшип
Хочется заметить:
1. если они не обязанны меня понимать, то почему они решили, что я обязан им помогать.
2. быват такой тип людей (навязчивые и простые) которым как не объясняй, пока на ... не пошлешь, не дойдет.
QUOTE
В рамках нашей культуры просить друга об услуге нормально

Скорее в рамках нашей культуры принято любить халяву.

Друзей у меня не много, у меня времени мало.

Речь о том, что (в силу специфики) просят не о помощи, а просто поработать бесплатно (причем тебе эта работа не нравится).

Сразу дам определение словам на примерах:
раскидать кирпич на стройке дачи у друга - это помощь, он работает (кидает) и ты ему помогаешь. А когда настраиваешь компьютер, ремонтируешь машину, магнитолу, телевизор (всё то, что он делать не умеет) - ты работаешь (один), как наёмник, только денег тебе не платят.

Помощь - это года ты помогаешь что-то делать, а не делаешь это полностью за него.




-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Получается, что:
- У каждого из вашех друзей/знакомых/родственников вы единственный, кто понимает в компах и с ними связанными...
- Уровень требуемой от вас помощи сильно превышает средний, т.е. к примеру просят откастомизить малоизвестный crm :).

Настоящие друзья лишний раз не напрягут(а если и напрягут, то можно и потратить часок своего времени. Но это если настоящие друзья). А остальных знакомых посылать в сад, если они такие "сообразительные".

Честно говоря я не понимаю ситуации, - обычно круг знакомых/друзей формируется их людей примерно с одинаковым уровнем образованности/воспитания. /*знакомым не считается друг брата соседки*/.

Шшип
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Скорее в рамках нашей культуры принято любить халяву.
Да, конечно, но я говорил о другом. Такое отношение к другу делает его не другом. Да и друг невозможного не просит, иначе не друг. К друзьям особое отношение, естественно на взаимной основе. Но ведь достают тебя не друзья.
QUOTE
если они не обязанны меня понимать, то почему они решили, что я обязан им помогать.
Вероятнее всего ты им даешь повод. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Ко мне же не обращаются на каждом углу. Строй правильно ответы, чтобы сформировался другой имидж. Я, например, пользуюсь такими вариантами:
-Я не занимаюсь благотворительностью (я не работаю на халяву);
-Моё время и услуги очень дороги, это не мой уровень - обратитесь к ..., дешевле обойдется;
-Извините, у меня есть много других интересных дел;
-Вы унижаете меня такой просьбой - это не мой уровень.

И т.д.
Результат нормальный. Просто знают, что я не лох. А кто не знает - вот так и объясняю.
QUOTE
быват такой тип людей (навязчивые и простые) которым как не объясняй, пока на ... не пошлешь, не дойдет.
Дак и посылай, только с удовольствием. Чё мучаешься, козлов вокруг много, из-за каждого мучиться - мучилки не хватит.
QUOTE
Помощь - это года ты помогаешь что-то делать, а не делаешь это полностью за него.
Согласен, но это не полная формулировка. Есть исключение - узкая специализация, которой просящий не владеет. Это как раз твой случай.
Keen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тож в прошлом собирал. И знакомым и знакомым родителей.

Потом стал использовать отмазки пипа:
1) загрузить по самое нехочу и возвести проблему конкретно этой переустановки во вселенские масштабы. Ты-ж компутерщик - вот и дави терминами. Биосы, драйвера, кейгены, лицензии, донглы. Додавливаем - "мне от вас потребуются драйвера на мамку, проц, флоп, лазер в мышке и биос за 98 год, потому что он самый стабильный...". Чел поймет, что переустановка займет неделю и либо сам научится, либо обратится куда следует. Занимает 5-10 минут, мы не сказали "нет", а сказали "да".
2) при упоминании им, что ты компутерщик, можно честно прогрузить его на тему твоей настоящей специальности, чтобы он понял разницу между божьим даром и переустановкой. Можно даже предложить ему услуги из твоей области )
3) работаю 16 часов в сутки. Любые дальнейшие поползновения встречать как оскорбление и желательно бурно. Чел сам почуствует себя негодяем.
4) Затянуть. К врачу иду, а завтра билеты уже есть на ____, а потом теща прилетает...
...
...

Мне больше всего нравится первый вариант. devil_2.gif

МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Меня часто просят соседи написать статью, например, о лопнувшей трубе в подвале дома напротив. Зная о том, что я журналист, они с полной уверенностью считают, что эта самая труба - тот самый сенсационный материал, о котором тайно мечтает любой работник пера. По мере сил отбиваюсь, но часто, очень часто приходится помогать им. Соседи все таки.

Конечно, статью сразу не бросаюсь писать, но вот письмо от редакции о том, что жалоба жильцов имеется, делаю. И часто это помогает проблему решить. Рассуждаю так - вряд ли их жалоба, доставленная напрямую, возымеет действие, а направленная от газеты все же имеет силу.

Мой пример мало похож на ваш, но все же. Понятно, что времени своего вам жалко тратить на назойливые просьбы друзей, но все же подумайте, может им не просто денег жалко? Они же знают, что предлагать их вам бесполезно, вы не возьмете. Может, они рассуждают так - вы их друг, знакомый, значит сделаете на совесть, а не так, как посторонний. Не схалтурите. Просто надеются, что качество вашей работы будет высокое и верят вам, вашей голове и рукам. Это как признание вашего профессионализма.
book.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ВОТ И ЛЕТО ПРОШЛО!!!

С Днём рождения, Президент!

ДЕНЬ ПОБЕДЫ

Всю сознательную жизнь думаю с ужасом о родах

Вы допускаете растление собственных детей...




>