Closed TopicStart new topic

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 30-07-2017 - 07:38)
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 11:45)
(dedO'K @ 29-07-2017 - 09:38)
Это слова самой внучки сотрудника НКВД, о том, что ему вменяли 58 статью, но подготовку террористических актов, заменили на призывы к свержению существующего строя. А существующим строем РСФСР и СССР была парламентская республика, тоесть, Советская власть.
С Вашей стороны крайне любезно привести полную расшифровку этих необычайно таинственных и пугающих своей неотвратимостью аббревиатур, как РККА и ЛВС.
РККА- Рабоче-крестьянская красная армия. Организация, имевшая свои отделения, в виде вооруженных подразделений или боевых террористических групп везде, где активно действовали КомИнтерн и Черный Интернационал, в духе красного террора.
РВС- Революционный Военный Совет. По сути, главный орган, управлявший боевыми организациями(интербригадами) мировой революции.

Черным или черно-красным Интернационалом обычно кликали анархистов и анархо-коммунистов, некоторых радикальных бакунинцев и кропоткинцев.
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мои друзья на прошлых выходных были в Литве, сели в такси, водитель - немолодой литовец, ностальгирующий по СССР, разговорились, тот пожаловался на тяжелую жизнь и сказал незабываемую фразу: "У нас вся республика сейчас замерла и ждет, когда же Россия на нас нападет, завоюет и начнет нас кормить и отстраивать!" Сказано полушутливо-полусерьезно. Нет уж. Сами теперь, сами, говорили, что расцветете без нас, а пока в прибалтийских республиках все больше стариков, молодежь на заработках в Европе, там и остается.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 31-07-2017 - 21:35)
Мои друзья на прошлых выходных были в Литве, сели в такси, водитель - немолодой литовец, ностальгирующий по СССР, разговорились, тот пожаловался на тяжелую жизнь и сказал незабываемую фразу: "У нас вся республика сейчас замерла и ждет, когда же Россия на нас нападет, завоюет и начнет нас кормить и отстраивать!" Сказано полушутливо-полусерьезно. Нет уж. Сами теперь, сами, говорили, что расцветете без нас, а пока в прибалтийских республиках все больше стариков, молодежь на заработках в Европе, там и остается.

Не спросили, сколько в Литве стоят продукты и какой размер пенсий и зарплат?
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 31-07-2017 - 21:46)
(Меня зовут Арлекино @ 31-07-2017 - 21:35)
Мои друзья на прошлых выходных были в Литве, сели в такси, водитель - немолодой литовец, ностальгирующий по СССР, разговорились, тот пожаловался на тяжелую жизнь и сказал незабываемую фразу: "У нас вся республика сейчас замерла и ждет, когда же Россия на нас нападет, завоюет и начнет нас кормить и отстраивать!" Сказано полушутливо-полусерьезно. Нет уж. Сами теперь, сами, говорили, что расцветете без нас, а пока в прибалтийских республиках все больше стариков, молодежь на заработках в Европе, там и остается.
Не спросили, сколько в Литве стоят продукты и какой размер пенсий и зарплат?

Индекс покупательской активности в РФ самый высокий среди стран СНГ, в т.числе и стран Прибалтики
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29-07-2017 - 07:29)
(King Candy @ 29-07-2017 - 00:42)
Дочка Юрия Визбора (известного барда) вспоминает Сталинские времена
Эти воспоминания настоящим патриотам СССР не интересны..у них есть мантра, что всех арестовывали по закону и мороженное было вкусное..например почему репрессировали тысячи военных перед войной, причем не просто уволили, а посадили за шпионаж, хотя такое количество агентов, не смогли бы завербовать и переварить все спецслужбы мира, ответа не дают..
Сталинизм, это религия, опасная для России, но будем надеяться, что от нее остались только ошметки, которые скоро исчезнут..

Влад, ну хоть ты мне скажи - почему ты так упорно мажешь исключительно чёрной краской период нашей Истории с 1917 до 1941 года? Знаешь, если свести к общему знаменателю всё это, то получается, что у нас был мордор-мородор, а вокруг цвели эдельвейсы и сей ужас присущ исключительно нам. Ну вот посмотри, что в тоже самое время творилось в Испании.
Вкратце напомню: Франко это испанский Пиночет. И сверг он вполне себе демократическую республику, а отнюдь не большевиков-коммунистов. Как Пиночет правительство Альенде.Помнишь, мы говорили о репрессированных священниках? Я тогда не стал спорить, потому что хорошие отношения с человеком мне симпатичным, мне в отличии от Аристотеля, дороже истины. Истине ни чего не сделается, но друзей, как ты и сам понимаешь, не купить ни за какие деньги.

Так вот Испания.. Республиканцы отделили церковь от государства, ей было запрещено участвовать в образовании, проводить службы в армии, был ликвидирован конкордат с Ватиканом, запрещён Орден Иезуитов, легализованы разводы и гражданские браки и т. д. А далее начались поджоги церквей (как, например, массовые поджоги в мае 1931 г.). В 1936-м году в Мадриде кто-то пустил слух, что монахи раздают детям пролетариев отравленные конфеты и это привело к тому, что множество монахов и священников было убито разъярёнными рабочими. Однако причины ненависти к Церкви были гораздо глубже и заключались в поддержке ею как старого порядка, так и консервативных сил в ходе политической борьбы в 1933—1936 гг

А какую политическую концепцию у нас поддерживали батюшки? Не белую идею, нет? Так что же тогда после этого сетовать на репрессии?

Далее в Испании пошла череда правительственных кризисов и как оно везде и всегда бывает, в этой мутной воде вперёд выдвигаются радикалы - коммунисты, анархисты, фашисты. В 1933 была образована ультраправая партия - Испанская Фаланга (правящая и единственная законная партия в стране в периоде с 1936 по1975 гг.).
13 июля 1936 года служащими государственной полиции, которые были одновременно членами левых организаций, был убит лидер правой оппозиции в парламенте, депутат-монархист с профашистскими взглядами Хосе Кальво Сотело. Они мстили правым за убийства своих офицеров, придерживавшихся левых взглядов.(ни чего не напоминает?)

Далее просто гражданская война, со всеми её "прелестями. Например битва при Бадахосе:


На южной стороне города силы националистов не встретили такого же сильного сопротивления. Марокканские регуларес из Тетуана пробились через Puerta de Los Carros (Автомобильные врата), и легионеры с марокканцами выбили республиканцев из бараков. Множество солдат внутри города перешли на сторону мятежников, тем самым позволив облегчить вход в город наступавшим. После взятия оборонительных валов, националисты заставили республиканцев беспорядочно отступать, после чего начали штыками пробиваться к центру города, убивая в том числе тех, кто бросил оружие и поднял руки. Уличные бои продолжались и после наступления темноты. Легионеры захватили в плен 43 раненых ополченца в местном военном госпитале и затем убили их.

Согласно многочисленным сообщениям, националисты разграбили город и казнили несколько тысяч военнопленных и гражданских лиц. Кульминацией этого зверства стал ряд экзекуций на арене городской корриды, где франкисты поставили пулемёты на барьерах вокруг площадки. Крики умирающих можно было услышать почти в любой части города. Убийства и изнасилования продолжались на протяжении нескольких дней, и, благодаря неспособности Ягуэ прекратить беспорядок, ему дали прозвище «Бадахосский мясник». Зарубежные корреспонденты, в зависимости от своих политических симпатий, сообщали об оценке в 1 800 и 4 000 убитых гражданских лиц.

Общественности были представлены многочисленные показания свидетелей и различные сообщения о бадахосской резне, в том числе от таких зарубежных корреспондентов, как Джей Аллен (США), Марио Невес (Португалия), Марсель Дэни и Рене Брю (Франция); существует также и фотоматериалы.[12] Сегодня большинство историков сходятся во мнении о том, что Ягуэ приказал казнить несколько тысяч ополченцев и гражданских после падения города и сжечь их трупы, поскольку не хотел оставлять врагов, среди солдат или мирного населения, в тылу своей армии. По словам журналиста Джея Т. Уайтейкера, Ягуэ однажды прокомментировал это событие таким образом:

«Конечно мы их расстреляли, ― он сказал мне, ― а как иначе? Что же, мне следовало бы взять 4000 красных с собой в колонну, когда мы были в гонке с самим временем? Или мне нужно было отпустить их и оставить в тылу чтобы Бадахос снова стал красным?»

Резня в городе не была единственным подобным случаем во время похода колонны Ягуэ из Севильи в Бадахос. В каждом городе, который был захвачен людьми Ягуэ, происходили многочисленные казни среди мирного населения. По некоторым данным, более 6 тысяч человек были убиты только в одной провинции Бадахос (включая в самом городе). В основном жертвами были путешественники и фермеры, и массовое уничтожение населения позднее стало известно миру как «белый террор».

Вот как-то так.. И это только один из маленьких эпизодов в европейской стране меньше Украины.

Знаешь, основная проблема, как мне кажется, в том, что мы судим людей живших в ту пору по сегодняшним меркам. А это неправильно со всех точек зрения. Тогда жили другие люди, и они очень отличались от нас. Мне думается, что корректно сравнивать что творилось в разных странах в одно и тоже время, но ни как не историю и современность.

PS. Надеюсь, что ты не подозреваешь меня в оправдании преступлений 30-х годов прошлого века или симпатий к Иосифу Виссарионовичу как к человеку?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 31-07-2017 - 23:11)
Влад, ну хоть ты мне скажи - почему ты так упорно мажешь исключительно чёрной краской период нашей Истории с 1917 до 1941 года? Знаешь, если свести к общему знаменателю всё это, то получается, что у нас был мордор-мородор, а вокруг цвели эдельвейсы и сей ужас присущ исключительно нам. Ну вот посмотри, что в тоже самое время творилось в Испании.


Володь, я рисую этот период в контексте только нашей истории, а не сравниваю с каким то фашистскими режимами или еще чем то..замый близкий пример Французская революция, хотя там основных устоев не ломали и частная собственность осталась у большей части ее владельцев..

Вкратце напомню: Франко это испанский Пиночет.

Вы слишком далеко уйдем, если я о Франко поддержу беседу..

А какую политическую концепцию у нас поддерживали батюшки? Не белую идею, нет? Так что же тогда после этого сетовать на репрессии?

А что такое Белая идея? Я как человек, который много лет интересуется историей Белого Движения, не могу ее назвать..ибо белые состояли из людей разных политических убеждений и объединенные только по принципу противостояния развала России, ее традиций и устоев..Да, священники интернационал не пели и не радовались воинствующему атеизму..А должны были?

PS. Надеюсь, что ты не подозреваешь меня в оправдании преступлений 30-х годов прошлого века или симпатий к Иосифу Виссарионовичу как к человеку?

Нет не подозреваю, так как уже 11 лет друг друга знаем, но ты социалист и тебе многие анти-капиталистические действия близки, а я более правый, поэтому мы с тобой и спорим много лет... 00003.gif
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-08-2017 - 00:47)
(Лузга @ 31-07-2017 - 23:11)
Влад, ну хоть ты мне скажи - почему ты так упорно мажешь исключительно чёрной краской период нашей Истории с 1917 до 1941 года? Знаешь, если свести к общему знаменателю всё это, то получается, что у нас был мордор-мородор, а вокруг цвели эдельвейсы и сей ужас присущ исключительно нам. Ну вот посмотри, что в тоже самое время творилось в Испании.
Володь, я рисую этот период в контексте только нашей истории, а не сравниваю с каким то фашистскими режимами или еще чем то..замый близкий пример Французская революция, хотя там основных устоев не ломали и частная собственность осталась у большей части ее владельцев..
Вкратце напомню: Франко это испанский Пиночет.
Вы слишком далеко уйдем, если я о Франко поддержу беседу..
А какую политическую концепцию у нас поддерживали батюшки? Не белую идею, нет? Так что же тогда после этого сетовать на репрессии?
А что такое Белая идея? Я как человек, который много лет интересуется историей Белого Движения, не могу ее назвать..ибо белые состояли из людей разных политических убеждений и объединенные только по принципу противостояния развала России, ее традиций и устоев..Да, священники интернационал не пели и не радовались воинствующему атеизму..А должны были?
PS. Надеюсь, что ты не подозреваешь меня в оправдании преступлений 30-х годов прошлого века или симпатий к Иосифу Виссарионовичу как к человеку?
Нет не подозреваю, так как уже 11 лет друг друга знаем, но ты социалист и тебе многие анти-капиталистические действия близки, а я более правый, поэтому мы с тобой и спорим много лет... 00003.gif

Белое Движение в массе своей было все же вполне свободным и широко демократическим.

Сначала они вообще выступили с идеей защиты Учредительного Собрания против большевистской реакции и контрреволюции.

Сторонников монархии, самодержавия, черносотенцев, карателей и палачей там было совсем мало.

Каудильо Ф. Франко был намного хуже и опаснее генерала А. Пиночета.

Но в 1940 году Ф. Франко впустил в Испанию сотни тысяч европейских беженцев и евреев от нашествия гитлеровцев после поражения Франции
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29-07-2017 - 02:29)
(King Candy @ 29-07-2017 - 00:42)
Дочка Юрия Визбора (известного барда) вспоминает Сталинские времена
Эти воспоминания настоящим патриотам СССР не интересны..у них есть мантра, что всех арестовывали по закону и мороженное было вкусное..например почему репрессировали тысячи военных перед войной, причем не просто уволили, а посадили за шпионаж, хотя такое количество агентов, не смогли бы завербовать и переварить все спецслужбы мира, ответа не дают..
Сталинизм, это религия, опасная для России, но будем надеяться, что от нее остались только ошметки, которые скоро исчезнут..


мороженное было вкусное


Мороженное действительно было очень вкусное, правда только В ГУМе И Детском Мире в Москве. Остальное было как и теперь...


Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 01-08-2017 - 14:36)
(Sorques @ 29-07-2017 - 02:29)
(King Candy @ 29-07-2017 - 00:42)
Дочка Юрия Визбора (известного барда) вспоминает Сталинские времена
Эти воспоминания настоящим патриотам СССР не интересны..у них есть мантра, что всех арестовывали по закону и мороженное было вкусное..например почему репрессировали тысячи военных перед войной, причем не просто уволили, а посадили за шпионаж, хотя такое количество агентов, не смогли бы завербовать и переварить все спецслужбы мира, ответа не дают..
Сталинизм, это религия, опасная для России, но будем надеяться, что от нее остались только ошметки, которые скоро исчезнут..

мороженное было вкусное

Мороженное действительно было очень вкусное, правда только В ГУМе И Детском Мире в Москве. Остальное было как и теперь...

Да Вы что?

Ну вообще никакого сравнения.

Поверьте мне, старому социаль-демократу.

Хорошее советское мороженое по ГОСТу, практически точное соблюдение всех рецептур и закладок, вполне качественные натуральные продукты и ингредиенты, молоко, пастеризованные сливки, масло сливочное коровье, только самую малость соды, лимонной кислоты, чего-то там еще.

Временами были только нарекания на недостаточно точную фасовку.

Брикет вместо 200 гр. весил 195 гр. или 197 гр.

Люди уже тогда на этом делали состояния вполне приличные.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 01-08-2017 - 15:36)

мороженное было вкусное

Мороженное действительно было очень вкусное, правда только В ГУМе И Детском Мире в Москве. Остальное было как и теперь...

Сейчас в ГУМ-е тоже продается "то самое" мороженое


Сливок в нем явно нет - со льдышечками, молочное. Такое совсем недорого стОит в палатках
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-08-2017 - 04:47)
Володь, я рисую этот период в контексте только нашей истории, а не сравниваю с каким то фашистскими режимами или еще чем то..замый близкий пример Французская революция, хотя там основных устоев не ломали и частная собственность осталась у большей части ее владельцев..

Понимаешь какая штука.. Наша История в начале 20-го века не состояла из одних только репрессий и гонений. Были и светлые моменты. И это объективно. Я собственно об этом..

Ну а сравнение с Великой французской революцией не очень корректно - другие люди, другая эпоха.. Да капитализм тогда был в зачаточном состоянии.

А что такое Белая идея? Я как человек, который много лет интересуется историей Белого Движения, не могу ее назвать..ибо белые состояли из людей разных политических убеждений и объединенные только по принципу противостояния развала России, ее традиций и устоев..Да, священники интернационал не пели и не радовались воинствующему атеизму..А должны были?

Хороший вопрос. Если сравнивать даже только видных деятелей Белого движения, то между отдельными деятелями была разница поболе, чем между пресловутыми лебедем, раком и щукой. А что касается объединяющего начала, сиречь общего врага - то их объединяло только противостояние Советской власти. Более ничего. А за традиции выступали малочисленные монархисты. И это совершенно понятно - те, кто считал себя элитой, не могли принять народовластия в какой либо форме без себя во главе. Ну кого действительно волновала Россия, ушли к большевикам. Такая вот перипетия..

Священникам же следовало думать о Боге, а не ввязываться в политическую борьбу. Как и сейчас, кстати.

Нет не подозреваю, так как уже 11 лет друг друга знаем, но ты социалист и тебе многие анти-капиталистические действия близки, а я более правый, поэтому мы с тобой и спорим много лет... 00003.gif
Социал-демократ я Влад.. (Не путать с современным "Яблоком") Ну а ты больше консерватор, чем правый.. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Лузга - 01-08-2017 - 20:01
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 17:41)
Белое Движение в массе своей было все же вполне свободным и широко демократическим.

Сначала они вообще выступили с идеей защиты Учредительного Собрания против большевистской реакции и контрреволюции.

Сторонников монархии, самодержавия, черносотенцев, карателей и палачей там было совсем мало.

У нас тут недалеко от меня, в Иркутске, какие-то.. хмм.. чудаки поставили памятник как бы деятелю белого движения Колчаку (вообще-то я затрудняюсь сказать, какого политического цвета была его шкурка. Ведь в вероломстве он не далеко отстал от Мазепы, а в кровожадности превзошел). С оказией сходил и убедился - стоит.. Признаю - не удержался и плюнул. Не в памятник, а как бы на тех, кто это соорудил.
К слову: когда смотрел лет нацать назад фильм "Адмирал", то заливался гомерическим хохотом, представляя как Александр Васильевич в аду от злости чан с кипятком грызёт. Ведь его играл еврей Хабенский, а Колчак был убеждённый антисемит. Судьба не лишена иронии - и фильм дерьмо, да ещё еврей в главной роли..
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 31-07-2017 - 20:35)
Мои друзья на прошлых выходных были в Литве, сели в такси, водитель - немолодой литовец, ностальгирующий по СССР, разговорились, тот пожаловался на тяжелую жизнь и сказал незабываемую фразу: "У нас вся республика сейчас замерла и ждет, когда же Россия на нас нападет, завоюет и начнет нас кормить и отстраивать!" Сказано полушутливо-полусерьезно. Нет уж. Сами теперь, сами, говорили, что расцветете без нас, а пока в прибалтийских республиках все больше стариков, молодежь на заработках в Европе, там и остается.


В 30-е годы советский дипломат посетил Таллин, в командировке.

Это его воспоминания:


Город неприятно меня удивил, я прекрасно помню Таллин еще до войны 1914 года,
теперь никакого сравнения нет, из цветущего города он превратился в унылый, бедный.
провинциальный городок. Всюду нищета, запустение, на улицах толпы безработных, дорога к порту начала зарастать травой...
(с)
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 01-08-2017 - 20:27)
У нас тут недалеко от меня, в Иркутске, какие-то.. хмм.. чудаки поставили памятник как бы деятелю белого движения Колчаку (вообще-то я затрудняюсь сказать, какого политического цвета была его шкурка. Ведь в вероломстве он не далеко отстал от Мазепы, а в кровожадности превзошел). С оказией сходил и убедился - стоит.. Признаю - не удержался и плюнул. Не в памятник, а как бы на тех, кто это соорудил.
К слову: когда смотрел лет нацать назад фильм "Адмирал", то заливался гомерическим хохотом, представляя как Александр Васильевич в аду от злости чан с кипятком грызёт. Ведь его играл еврей Хабенский, а Колчак был убеждённый антисемит. Судьба не лишена иронии - и фильм дерьмо, да ещё еврей в главной роли..

Не уверен в реальном оголтелом антисемитизме адмирала А. Колчака.

В ту пору культурные образованные порядочные люди не скатывались до такого.

Очень серьезный и вдумчивый морской офицер, герой Великой войны, исследователь и покоритель Арктики.

Не так уж много безобразий творилось на территории под его правлением.

Вот всяких зверств и перегибов на местах, творимых его именем, более чем хватало.

А советская историография вообще сильно перегибала палку в этом отношении.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 31-07-2017 - 23:11)
(Sorques @ 29-07-2017 - 07:29)
(King Candy @ 29-07-2017 - 00:42)
Дочка Юрия Визбора (известного барда) вспоминает Сталинские времена
Эти воспоминания настоящим патриотам СССР не интересны..у них есть мантра, что всех арестовывали по закону и мороженное было вкусное..например почему репрессировали тысячи военных перед войной, причем не просто уволили, а посадили за шпионаж, хотя такое количество агентов, не смогли бы завербовать и переварить все спецслужбы мира, ответа не дают..
Сталинизм, это религия, опасная для России, но будем надеяться, что от нее остались только ошметки, которые скоро исчезнут..
Влад, ну хоть ты мне скажи - почему ты так упорно мажешь исключительно чёрной краской период нашей Истории с 1917 до 1941 года? Знаешь, если свести к общему знаменателю всё это, то получается, что у нас был мордор-мородор, а вокруг цвели эдельвейсы и сей ужас присущ исключительно нам. Ну вот посмотри, что в тоже самое время творилось в Испании.
Вкратце напомню: Франко это испанский Пиночет. И сверг он вполне себе демократическую республику, а отнюдь не большевиков-коммунистов. Как Пиночет правительство Альенде.

1. Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

2. Республики в Испании и в Чили шли прямо по пути социализма, и борьба с ними велась как в любую гражданскую войну- до конца. И Франко и Пиночет оставили после себя капитализм, и это хорошо, гражданская война была выиграна правильной частью общества.

3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:46)
1. Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

2. Республики в Испании и в Чили шли прямо по пути социализма, и борьба с ними велась как в любую гражданскую войну- до конца. И Франко и Пиночет оставили после себя капитализм, и это хорошо, гражданская война была выиграна правильной частью общества.

3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш.

И насколько, по-Вашему, затянется эта агония давно отжившего свое режима?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 22:09)
(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:46)
3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш.
И насколько, по-Вашему, затянется эта агония давно отжившего свое режима?

тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 02-08-2017 - 14:14)
тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим.

Ядерного удара по своей территории не будет, но концлагеря, репрессии, массовые казни, всякие АТО и КТО с применением химических средств и ОВ, причем не только полицейских - обязательно.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 14:18)
] Ядерного удара по своей территории не будет

это трудновыполнимая задача, большинство ЯО существует в виде баллистических ракет, то есть они не способны бить на малые расстояния, по этому ракеты средней дальности сокращались в первую очередь, ракеты малой дальности тоже попали под сокращение
наверное в целях обезопасить европейский континент
а то что искандеры, калибры и прочие могут нести боевую спецчасть не говорит о том что они стоят на боевом дежурстве
да и с моральной точки зрения это как то не комильфо

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 02-08-2017 - 14:36)
(Alex-Feuer @ 02-08-2017 - 14:18)
] Ядерного удара по своей территории не будет
это трудновыполнимая задача, большинство ЯО существует в виде баллистических ракет, то есть они не способны бить на малые расстояния, по этому ракеты средней дальности сокращались в первую очередь, ракеты малой дальности тоже попали под сокращение
наверное в целях обезопасить европейский континент
а то что искандеры, калибры и прочие могут нести боевую спецчасть не говорит о том что они стоят на боевом дежурстве
да и с моральной точки зрения это как то не комильфо

Моральную сторону нынешняя власть даже не будет рассматривать- все равно потом Первый какал и кремлеботы все "правильно объяснят".
Технически все несложно.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 02-08-2017 - 14:56)
Моральную сторону нынешняя власть даже не будет рассматривать- все равно потом Первый какал и кремлеботы все "правильно объяснят".
Технически все несложно.

Во всем будет виноват Навальный.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 02-08-2017 - 14:14)

тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим.
Господа мы на серьезном форуме или это психушка форума? Что за бред!То есть страны НАТО во главе с США -международном агрессоре пальнёт по нам а народу скажут вас свое правительство пожгло?Да это уже явная ценичная ложь .Аж смешно.Опять с" больной головы на здоровую переваливаем!"
Мало того что незнание истории и экономики России детектед,так ещё и вымысел.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Macek @ 02-08-2017 - 16:36)
(Victor665 @ 02-08-2017 - 14:14)

тяжелый вопрос )) Вероятностный ))

Основной вариант точки перелома в любой Империи, это смерть Императора. Смерть царя, смерть Сталина, смерть Брежнева- ну как в древние времена смерть Александра Македонского.
Обычно сразу начинается грызня между оставшимися "ближними" крутыми членами Семьи Императора, охранники всякие, воеводы, бояре, члены ЦК и тыпы- все хотя урвать свой кусок.

НО- увы в истории никогда не было полноценного революционного перелома в Империи имеющей ЯО.
Так как гос власть РФ в случае если ей будет угрожать суд и арест- запросто нанесет ядерный удар по своей территории, то вопрос увы неразрешим.
Господа мы на серьезном форуме или это психушка форума? Что за бред!То есть страны НАТО во главе с США -международном агрессоре пальнёт по нам а народу скажут вас свое правительство пожгло?Да это уже явная ценичная ложь .Аж смешно.Опять с" больной головы на здоровую переваливаем!"
Мало того что незнание истории и экономики России детектед,так ещё и вымысел.

Отчего же? Многие прекрасно помнят многолетнюю грызню андроповских с щелоковскими, МВД СССР с КГБ СССР.

До самых дичайших случаев доходило, правда, большинство из них удалось замять.

Только "Убийство на Ждановской" всплыло и еще несколько единичных случаев. И то многое наврали и замазали.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 02-08-2017 - 01:46)
Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

Права человека в СССР
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 23:09)
(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:46)
1. Коммунизм- социализм с полным отъемом всей собственности в пользу государства, с устранением права на жизнь и на суд- был самым жутким АНТИ демократическим явлением в начале прошлого века.
Фактически разновидность фашизма.

2. Республики в Испании и в Чили шли прямо по пути социализма, и борьба с ними велась как в любую гражданскую войну- до конца. И Франко и Пиночет оставили после себя капитализм, и это хорошо, гражданская война была выиграна правильной частью общества.

3. В СССР гражданская война была ПРОИГРАНА русской нацией, царь по факту СНОВА вернулся просто в другом обличье, и даже с еще более худшими замашками.
Вместо развития, Российская Империя после выкидывания царя и кап революции- не стала развиваться, а резко деградировала. Уж слишком много проблем царская власть создала.

4. Сейчас действительно важный момент в РФ, когда ошметки Вождизма в любой его форме должны умереть. Иначе опять будет проигрыш.
И насколько, по-Вашему, затянется эта агония давно отжившего свое режима?

"Две, три недели, и Советы рухнут под тяжестью противоречий." Колчак, свергнувший Омский Совет.

"Верьте- не верьте, но, как я уже говорил, не пройдёт и двадцати лет, в СССР не останется ни одного попа, муллы или шамана, а в тайге будут жить не бородатые староверы, а молодой комсомол, строящий новые города, заводы и фабрики." Н.Хрущёв
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ДИЛЕМА.

Как помирить двух лучших друзей?

Скромная такая взяточка 200 млн

Книги, кино и музыка для избранных

Женщина и возраст.



>