Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как вы относитесь к тому,
что-бы снизить порог уголовной ответственности
с 14 лет до 12 ?
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Мне фиолетово. А зачем собственно?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отрицательно.Даже в 14 лет психика не сформирована,уж не говоря о 12.Почему то у нас все проблемы в РФ стараются решать через жопу, а не головой.
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Давно пора. И усилить контроль в учебных заведениях.
Хотя как обычно не с того начинаем: детская преступность возникает от безделья и иллюзии вседозволенности.
Занятий у обычного ребенка очень мало - со школы пришел, уроки сделал и к телевизору. А вы знаете что показывают по телевизору в дневное время?
К тому же у большинства детей сейчас очень дорогие мобильники, родители дают деньги на завтраки - в любой школе возникает определенная группа подростков, которые весьма спокойно отбирают это у более младших школьников под угрозой физической расправы. Попробуй отказать или пожаловаться - изобьют. И им ничего за это не будет.
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (дамисс @ 07.07.2009 - время: 21:02)
Отрицательно.Даже в 14 лет психика не сформирована,уж не говоря о 12.Почему то у нас все проблемы в РФ стараются решать через жопу, а не головой.

Хотите расскажу страшилок? Не знаю что там с психикой, но по-моему их лечить пора.

2006 Новый год. два мальчика - одному 12, другому 13 лет нанесли 42 ножевых ранения 43-х летнему мужчине - не хотел дать денег на пиво.
2007г. - групповое изнасилование 15-ти летней девочки. Деток было 7 человек. Ни одному не было 14 лет.
2008г. три мальчика, 13 лет, избивают ребенка 9 лет ногами, четвертый снимает все на камеру мобильника. Ребенок в больнице в разрывом селезенки и травмой позвоночника.

И это дети.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 07.07.2009 - время: 21:02)
Отрицательно.Даже в 14 лет психика не сформирована,уж не говоря о 12.Почему то у нас все проблемы в РФ стараются решать через жопу, а не головой.

Как раз таки Российские депутаты не стремятся к принятию
этого закона,хотя предложения время от времени поступают.
И дело не только в росте преступлений но и в их "качестве".
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (PamellaSM @ 07.07.2009 - время: 21:15)
QUOTE (дамисс @ 07.07.2009 - время: 21:02)
Отрицательно.Даже в 14 лет психика не сформирована,уж не говоря о 12.Почему то у нас все проблемы в РФ стараются решать через жопу, а не головой.

Хотите расскажу страшилок? Не знаю что там с психикой, но по-моему их лечить пора.

2006 Новый год. два мальчика - одному 12, другому 13 лет нанесли 42 ножевых ранения 43-х летнему мужчине - не хотел дать денег на пиво.
2007г. - групповое изнасилование 15-ти летней девочки. Деток было 7 человек. Ни одному не было 14 лет.
2008г. три мальчика, 13 лет, избивают ребенка 9 лет ногами, четвертый снимает все на камеру мобильника. Ребенок в больнице в разрывом селезенки и травмой позвоночника.

И это дети.

Уважаемая ,PamellaSM, могу продолжить вашу статистику.Но наказанием мы можем добиться только отторжения,но не излечения проблемы.Как Вы правильно указали в первом посте:" усилить контроль в учебных заведениях" и вдобавок правильное направление энергии ребенка и его воспитание,что хорошо,а что плохо.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Как Вы правильно указали в первом посте:" усилить контроль в учебных заведениях" и вдобавок правильное направление энергии ребенка и его воспитание,что хорошо,а что плохо.
Но для этого нужны рычаги воздействия."Пряник" найти не трудно,
а что будет в качестве "кнута"?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (лемке @ 07.07.2009 - время: 21:38)
QUOTE
Как Вы правильно указали в первом посте:" усилить контроль в учебных заведениях" и вдобавок правильное направление энергии ребенка и его воспитание,что хорошо,а что плохо.
Но для этого нужны рычаги воздействия."Пряник" найти не трудно,
а что будет в качестве "кнута"?

В школе это строгое соблюдение дисциплины.А дома,в некоторых случаях достаточно как поощрение - поиграть в компьютер.Каждый случай индивидуален, но в основе должно быть осознание ребенком, что хорошо,а что плохо и почему.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (дамисс @ 07.07.2009 - время: 21:35)
Уважаемая ,PamellaSM, могу продолжить вашу статистику.Но наказанием мы можем добиться только отторжения,но не излечения проблемы.Как Вы правильно указали в первом посте:" усилить контроль в учебных заведениях" и вдобавок правильное направление энергии ребенка и его воспитание,что хорошо,а что плохо.

Согласен.
Ужесточение наказаний (а в данном контексте будем воспринимать снижение
порога уголовной ответственности именно как ужесточение наказания в связи
с изменением характера ответственности) никогда не приводило к снижению
уровня преступности. Изучением этой проблемы много десятилетий занимается
наука криминология.
Выход по-прежнему в профилактике детской преступности, а в ней столько
факторов, что я сейчас печатать устану.
Фрей9
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: ГОСТь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Можно снизить порог уголовной ответственности до 12 лет только за особо тяжкие преступления, а ответственность за них предусмотреть в разы меньше, чем если бы их совершил взрослый человек.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати в Европе и Америке есть такой вид наказания для
подростков как домашний арест.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (лемке @ 07.07.2009 - время: 21:38)
QUOTE
Как Вы правильно указали в первом посте:" усилить контроль в учебных заведениях" и вдобавок правильное направление энергии ребенка и его воспитание,что хорошо,а что плохо.
Но для этого нужны рычаги воздействия."Пряник" найти не трудно, а что будет в качестве "кнута"?

Можно пойти и на крайне серьёзные меры - уж раз существует
гражданско-правовая ответственность родителей за вред,
причинённый детьми, вполне возможно ввести уголовную.
На первый взгляд звучит дико, но если подумать...

Поведение детей (в том числе и деяния, подпадающие под признаки
преступления) - есть отражение воспитания и вклада родителей в
формирование их личности. Редкий случай, когда эти явления не
имеют прямой связи.

Ну, и государство должно быть озабочено этой проблемой в большей мере,
чем сейчас.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подросток должен осознавать свою личную ответственность,
вот о чем прежде всего идет речь.
Если он точно знает что ему не чего за "это"не будет,
то и задумываться особо не обязательно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (лемке @ 07.07.2009 - время: 22:17)
Подросток должен осознавать свою личную ответственность,
вот о чем прежде всего идет речь.
Если он точно знает что ему не чего за "это"не будет,
то и задумываться особо не обязательно.

Они и так особо не задумаются - очень мал жизненный опыт.
Даже если будут знать - не поверят. Ну о чем можно знать в
12 лет? Им что, в школе на уроках фильмы учебные показывать,
о том как им плохо будет на "зоне", если они что-то не то совершат?

Или всё-таки заставить родителей задуматься - а так ли всё хорошо с
их чадами, не выкинут ли они чего эдакого?
Глядишь - подростков, безнадзорно шляющихся по улицам, поубавится.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (лемке @ 07.07.2009 - время: 22:17)
Подросток должен осознавать свою личную ответственность,
вот о чем прежде всего идет речь.
Если он точно знает что ему не чего за "это"не будет,
то и задумываться особо не обязательно.

Подросток не может осознавать ответственность,если это не закладывают родители. Он живет с подсознанием,что родители решают все проблемы:материальные,нравственные,личностные и прочие.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
12 лет это подросток с несформированной психикой. Нет в нормальной степени чувства отвественности, понятия нельзя , преступление и т.п. Вернее эти поняти абстрактны, не прилагаются к себе... Поэтому не ниже 14 ИМХО..
А вот ответственность родителей за серьезные преступления и обязательное возмещение ущерба я бы ввела...
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Они и так особо не задумаются - очень мал жизненный опыт.
Даже если будут знать - не поверят. Ну о чем можно знать в
12 лет? Им что, в школе на уроках фильмы учебные показывать,
о том как им плохо будет на "зоне", если они что-то не то совершат?
Когда на глазах у всей школы на подростка наденут наручники
и отвезут в суд,остальным впечатлений хватит на долго.
QUOTE

Подросток не может осознавать ответственность,если это не закладывают родители.
Если это не сделали родители значит это сделает государство.
Пускай жестко,но очень понятно и доходчиво.
QUOTE
  12 лет это подросток с несформированной психикой. Нет в нормальной степени чувства отвественности, понятия нельзя , преступление и т.п. Вернее эти поняти абстрактны, не прилагаются к себе...
Чувство страха есть у всех.
В 12 лет подросток способен понять что есть тюрьма,
и страх перед ней заставит его задуматься над своими действиями.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (лемке @ 08.07.2009 - время: 05:54)

Подросток не может осознавать ответственность,если это не закладывают родители.[/QUOTE]Если это не сделали родители значит это сделает государство.
Пускай жестко,но очень понятно и доходчиво.

Доходчиво для родителей?А дети просто попадают в другую среду,не способствующую осознанию вины.
чипа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1018
  • Статус: Меня окружают хорошие люди...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Чувство страха есть у всех.
В 12 лет подросток способен понять что есть тюрьма,
и страх перед ней заставит его задуматься над своими действиями.

Да, только у детей и подростков страх ... иной... Он это своихэмоций и переживаний. от своей жетской картины мира... Не держится у них в памяти долго нравоучения. в том числе и страх.. да и правильно это ... Иначе масса страхаов накопится... и потом не всегда могут понять последствия своих действий... не хватает опыта... Они видят только один -два шага вперед и все.. Если родители не заложили в него. что есть вещи, которые нельзя делать никогда, то вряд ли это удасться сделать в казенном доме...
Guitarman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снизить пожалуй можно, только надо определить, какое наказание назначать.
Сажать в тюрьму категорически не надо. Тюрьма перевоспитывает людей, только не в сторону исправления, а в противоположную.
Посадят подростка, который по глупости и по молодости что-то натворил, и чему его в тюрьме научат и как воспитают? Выйдет оттуда сформировавшийся уголовник.
Домашний арест, как за границей или что-нибудь подобное - это другое дело.

Алекс-70
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При Сталине полная уголовная отвественность была с 8 лет -ЭТО конечно горячка!
При СССР - полная была с 16, частичная с 14, а по некоторым статьям с 12 (типа убийство) - Это наверное оптимальный был вариант!
Сейчас бардак полный эти малолетние отморозки ваще опупели да может за банкротство его и рано в 12-14-16 лет сажать , а вот за убийство, изнасилование, избиение, грабеж, воровство уже пора и с 12 лет или оно не знает что воровать бить убивать нельзя?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
я хоть и гуманист (хотя на деле сомневаюсь), но считаю что по тяжким и особо тяжким статьям, этот возраст можно снизить, до 12 лет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (лемке @ 08.07.2009 - время: 05:54)
Когда на глазах у всей школы на подростка наденут наручники
и отвезут в суд,остальным впечатлений хватит на долго.


Ну это ты перегнул, с наручниками.
И почему его обязательно в школе "брать" будут? Чтоб нагляднее? no_1.gif
QUOTE
Если это не сделали родители значит это сделает государство.
Пускай жестко,но очень понятно и доходчиво.

Ни для кого это не будет доходчиво no_1.gif
Дети живут в своём мире, там все понятия абстрактны и выглядят несколько иначе.
QUOTE
Чувство страха есть у всех.
В 12 лет подросток способен понять что есть тюрьма,
и страх перед ней заставит его задуматься над своими действиями.

То есть вместо воспитания ты предлагаешь тупо сажать?
А куда? Зоны и так переполнены, совершеннолетних осужденных "топтать"
некуда. У нас народу сейчас сидит больше, чем при Сталине, бо демократия.

Я твою точку зрения, канеш, утрирую, но всё же... book.gif
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
То есть вместо воспитания ты предлагаешь тупо сажать?
А куда? Зоны и так переполнены, совершеннолетних осужденных "топтать"
некуда. У нас народу сейчас сидит больше, чем при Сталине, бо демократия.

Я твою точку зрения, канеш, утрирую, но всё же...
Сажать только по особо
тяжким статьям(их всего штук пять),по остальным статьям домашний арест или специальные учебные заведения закрытого типа (типа интернат как было при сов.власти).
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Искусственный интеллект

СССР и преемники (4 том)

Мент-маньяк (2 том)

обязательно ли быть доктором наук

Если б я был ....



>