Почему некоторые россияне остались в 60-70х?

Sorques дата: 11-06-2021 - 20:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 11-06-2021 - 20:28) Начнём с того, что облигации госзайма не есть "деривативы", на этом же и закончим. Советские облигации госзайма, это и не облигации в мировом.. Но деривативы на облигации, таковым являются..

Pamela x дата: 11-06-2021 - 20:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 11-06-2021 - 20:09) Где вы его скидывали? Это же легко скинуть в теме во время К чему вы тогда похвалились что приватизировали СВОЮ квартиру, я не знаю, это сделали десятки миллионов людей начиная с 1992.. Никто не хвалился. Это была констатация факта стоимости ваучера, в ответ на заявление о продаже ваучера за $20. Я с высоты своего возраста считаю. что не всё так однозначно. Вы же с подростковым максимализмом проклинаете социализм. не вдаваясь в подробности. Какая разница, что в паспорте написано? Скидывала. скидывала)) не раз, а два. Я Вашу "забаву - а ссылка где?" поддерживать не собираюсь. Всё имеет границы. Кстати, "а ссылка - где?", что я скупала/спекулировала/ или что там ещё, ваучеры? Где я об этом писала? Предлагаю в этом месте поставить точку, и относиться к общению нормально, без "приёмчиков", ибо ЭТО путь в никуда.

Sorques дата: 11-06-2021 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 11-06-2021 - 20:45) Никто не хвалился. Это была констатация факта стоимости ваучера, в ответ на заявление о продаже ваучера за $20. Так продать его за 20$ и купить блок сигарет, как то было практичнее.. Нее.. Конечно у всех свои резоны, один ваучер у меня на память где то у мамы на квартире лежит..) Но это не покупка квартиры за ваучеры.. Я вам сразу написал, что такое невозможно, либо определённая схема с кучей ваучеров, ибо вы так написали, что можно было понять именно так.. Я с высоты своего возраста считаю. что не всё так однозначно. Вы же с подростковым максимализмом проклинаете социализм. не вдаваясь в подробности. Я исхожу и своих резонов и развития страны, для тех кто хотел тихо получать на еду и ни о чем не париться, социализм вполне годная система, но не вечная и в итоге деградирует.. Я Вашу "забаву - а ссылка где?" поддерживать не собираюсь. Это не забава, а вы несколько раз писали "я давала, я давала", но где до сих пор тайна.. Это ваше дело конечно, но тогда не обвиняйте других, что они не видели..

Sorques дата: 11-06-2021 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Pamela x @ 11-06-2021 - 20:22) Мне матом написать, чтобы Вы отвалили? НЕ ХОЧУ с Вами общаться. Можете комментировать мои посты, как Вам будет угодно, но не обращайтесь ко мне на прямую, сэкономите время на постах в пустоту. Мне мерзко общаться с клеветником и лжецом. Выясняйте отношения вне доски. Вы можете не комментировать посты, но запретить другим вы не можете.

Pamela x дата: 11-06-2021 - 21:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 11-06-2021 - 21:01) Но это не покупка квартиры за ваучеры.. Я вам сразу написал, что такое невозможно, либо определённая схема с кучей ваучеров, ибо вы так написали, что можно было понять именно так.. Это была, именно, ПОКУПКА квартиры у государства (приватизация - передача прав собственности от государства), именно, за инвестиционные чеки (ваучеры). Плюс услуги нотариуса. Если Вы не так ЗАХОТЕЛИ понять, или не так поняли, то это от "подросткового максимализма", где за ваучер равный. примерно. 1/3 квартиры покупается блок сигарет (условно). Назло ... отморожу уши. © Предлагаю оставить эту тему, ибо Вы НИКОГДА не признаёте необдуманности своих поступков и слов...

Sorques дата: 11-06-2021 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 11-06-2021 - 21:29) Это была, именно, ПОКУПКА квартиры у государства (приватизация - передача прав собственности от государства), именно, за инвестиционные чеки (ваучеры). Плюс услуги нотариуса. Если Вы не так ЗАХОТЕЛИ понять, или не так поняли, то это от "подросткового максимализма", где за ваучер равный. примерно. 1/3 квартиры покупается блок сигарет (условно). Назло ... отморожу уши. © Предлагаю оставить эту тему, ибо Вы НИКОГДА не признаёте необдуманности своих поступков и слов... Памела, без всякого стеба и иронии пишу.. Я не очень понял о чем речь.. Приватизировал квартиру в 1992, ( как и родители и родственники, друзья) причем здесь ваучеры не понимаю.. Всем выдавали один ваучер..почему вы пишите ваучеры и какая стоимость квартиры, если приватизация была бесплатная? Вы о переведенном в нежилые помещения?

Pamela x дата: 11-06-2021 - 22:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 11-06-2021 - 22:15) (Pamela x @ 11-06-2021 - 21:29) Это была, именно, ПОКУПКА квартиры у государства (приватизация - передача прав собственности от государства), именно, за инвестиционные чеки (ваучеры). Плюс услуги нотариуса. Если Вы не так ЗАХОТЕЛИ понять, или не так поняли, то это от "подросткового максимализма", где за ваучер равный. примерно. 1/3 квартиры покупается блок сигарет (условно). Назло ... отморожу уши. © Предлагаю оставить эту тему, ибо Вы НИКОГДА не признаёте необдуманности своих поступков и слов... Памела, без всякого стеба и иронии пишу.. Я не очень понял о чем речь.. Приватизировал квартиру в 1992, ( как и родители и родственники, друзья) причем здесь ваучеры не понимаю.. Всем выдавали один ваучер..почему вы пишите ваучеры и какая стоимость квартиры, если приватизация была бесплатная? Вы о переведенном в нежилые помещения? "Мы" о разных законах в РФ и LR, наверное. Сначала ваучеры переводились на отдельную сберкнижку, а затем "списывались" по мере приобретения государственной собственности. Будь то приобретение прав собственности на жилплощадь проживания, или покупка акций "биржайского молочного комбината". Нет ничего бесплатного в этом мире)) Сами это неоднократно утверждали. У некоторых после приватизации оставались "лишние" ваучеры, а некоторым потребовалась "дарственная" от родственников, которые имели дом (в котором проживали), УЖЕ, в частной собственности. Всё зависело от ПЛОЩАДИ желаемой приватизировать квартиры. Не было БЕСПЛАТНОЙ приватизации НИГДЕ. Социалистически (совместно) нажитое имущество разделили на всех членов общества согласно трудовому вкладу (стажу) и детям, примерно половину от "нормы" взрослого. Могли продать ваучеры, могли приватизировать жильё, могли не приватизировать жильё, но купить акции предприятий. Это сообщение отредактировал Pamela x - 11-06-2021 - 23:05

Sorques дата: 12-06-2021 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 11-06-2021 - 22:55) "Мы" о разных законах в РФ и LR, наверное. Памела, я понял.. Я признаю что был невнимателен.. Вы писали LR, я не подумал, что речь идет о Литве..Ступил...От этого и полное непонимание переходящее во взаимное раздражение в разговоре и мое удивление.. Вы бы написали Литва, а LR так проще было бы.. Но это я виноват.. Всё зависело от ПЛОЩАДИ желаемой приватизировать квартиры. Не было БЕСПЛАТНОЙ приватизации НИГДЕ. В Москве, бесплатно приватизировали достаточно большую квартиру ( более 85 м) , с прописанным одним человеком, моей мамой, сейчас точно не помню, но кроме каких то копеечных сборов, ничего не платили.. В России 90-х, был один из самых либеральных законов о приватизации жилья..

Тания дата: 12-06-2021 - 00:24 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 12-06-2021 - 00:12) В России 90-х, был один из самых либеральных законов о приватизации жилья.. Вообще то сейчас большинство людей сходятся мысли, что этот либерализм был связан с одной большой целью которую поставила кучка жуликов которые разворовывали страну. И что бы им не мешали они бросили людям эту кость. А в это время использую самые изощереные приемы растаскивали все что создал весь народ непосильным трудом. Расхватывали за бесценок и триллионами выводили за рубеж. Разграбили науку, культуру, да все тащили.

Sorques дата: 12-06-2021 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 12-06-2021 - 00:24) (Sorques @ 12-06-2021 - 00:12) В России 90-х, был один из самых либеральных законов о приватизации жилья.. Вообще то сейчас большинство людей сходятся мысли, что этот либерализм был связан с одной большой целью которую поставила кучка жуликов которые разворовывали страну. И что бы им не мешали они бросили людям эту кость. А в это время использую самые изощереные приемы растаскивали все что создал весь народ непосильным трудом. Расхватывали за бесценок и триллионами выводили за рубеж. Разграбили науку, культуру, да все тащили. Не идите по моему пути общения с Памелой.. Вы внимательно прочитали, что речь идет о приватизации ЖИЛЬЯ? Чем она для граждан плоха? Насчет приватизации остального, оно мне не принадлежало, с него я ничего не имел, по мне что оно государству принадлежит, что Васе.. Никаких социальных няшек, я не получал, а только отдавал, как и мои родители..ну дед, был кадровый военный, но он бы при любой системе получал..

Тания дата: 12-06-2021 - 01:22 [ i ]

Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена

(Sorques @ 12-06-2021 - 00:40) Насчет приватизации остального, оно мне не принадлежало, с него я ничего не имел, по мне что оно государству принадлежит, что Васе.. Никаких социальных няшек, я не получал, а только отдавал, как и мои родители..ну дед, был кадровый военный, но он бы при любой системе получал.. Вы то же не очень внимательно прочли мною написанное. Я написала что приватизацию жилья (действительно вполне неплохую) и сделали что бы люди занялись этим не мешая элите заниматься залоговыми аукционами и тд. О том что вы не получали ничего от предприятий и заводов которые раньше принадлежали государству а сейчас отдельным на мой взгляд не самым светлым личностям. То вы скорее всего сознательно исказили реальность. Вы что из бюджета ничего не получаете? Видимо и в больницу не ходите, по дорогам не едет ваша машина?

Антироссийский клон-28 дата: 12-06-2021 - 02:04 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Тания @ 12-06-2021 - 01:22) (Sorques @ 12-06-2021 - 00:40) Насчет приватизации остального, оно мне не принадлежало, с него я ничего не имел, по мне что оно государству принадлежит, что Васе.. Никаких социальных няшек, я не получал, а только отдавал, как и мои родители..ну дед, был кадровый военный, но он бы при любой системе получал.. Вы то же не очень внимательно прочли мною написанное. Я написала что приватизацию жилья (действительно вполне неплохую) и сделали что бы люди занялись этим не мешая элите заниматься залоговыми аукционами и тд. О том что вы не получали ничего от предприятий и заводов которые раньше принадлежали государству а сейчас отдельным на мой взгляд не самым светлым личностям. То вы скорее всего сознательно исказили реальность. Вы что из бюджета ничего не получаете? Видимо и в больницу не ходите, по дорогам не едет ваша машина? А что бюджет складывается только из прибыли гос предприятий? Или всё таки из налогов как и во всём мире.

Sorques дата: 12-06-2021 - 02:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тания @ 12-06-2021 - 01:22) Вы то же не очень внимательно прочли мною написанное. Я написала что приватизацию жилья (действительно вполне неплохую) и сделали что бы люди занялись этим не мешая элите заниматься залоговыми аукционами и тд. Залоговые аукционы, лично вас или меня, как чем то обделили? Вам не пофиг, что получил Вася вместо Пети? Суть та же.. Иностранных инвесторов, который могли заплатить реальную стоимость, не допустили.. Или вы о том, чтобы народу раздать акции? Я бы их продал при первой возможности и опять получил бы пакет Вася.. В чем тогда смысл возмущения? Вы что из бюджета ничего не получаете? Видимо и в больницу не ходите, по дорогам не едет ваша машина? Так налоги в каждой стране платят, а дороги сейчас намного лучше чем в советские времена, такого же уровня медицина и сейчас бесплатна.. Естественно вы скажите что я сужу по Москве, но вы о том, что когда не было частной собственности, то было что то невероятное, то чего нет сейчас.. Принципиально ничего не изменилось с социалкой.. Проще было с работой, можно было не особо напрягаться и всю жизнь работать.. Это действительно важная уверенность в жизни, но экономика так долго работать не может..

avp дата: 12-06-2021 - 08:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 12-06-2021 - 02:04) Проще было с работой, можно было не особо напрягаться и всю жизнь работать.. Это действительно важная уверенность в жизни, но экономика так долго работать не может.. Сейчас можно вообше не работать и жить припеваючи... Если твои родители - буржуи, депутаты или силовики.

Антироссийский клон-28 дата: 12-06-2021 - 08:49 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(avp @ 12-06-2021 - 08:46) (Sorques @ 12-06-2021 - 02:04) Проще было с работой, можно было не особо напрягаться и всю жизнь работать.. Это действительно важная уверенность в жизни, но экономика так долго работать не может.. Сейчас можно вообше не работать и жить припеваючи... Если твои родители - буржуи, депутаты или силовики. Так и при СССР дети верхушки не бедствовали.

avp дата: 12-06-2021 - 08:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 12-06-2021 - 08:49) (avp @ 12-06-2021 - 08:46) (Sorques @ 12-06-2021 - 02:04) Проще было с работой, можно было не особо напрягаться и всю жизнь работать.. Это действительно важная уверенность в жизни, но экономика так долго работать не может.. Сейчас можно вообше не работать и жить припеваючи... Если твои родители - буржуи, депутаты или силовики. Так и при СССР дети верхушки не бедствовали. Это вы про себя?

Антироссийский клон-28 дата: 12-06-2021 - 09:09 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(avp @ 12-06-2021 - 08:56) (Misha56 @ 12-06-2021 - 08:49) (avp @ 12-06-2021 - 08:46) Сейчас можно вообше не работать и жить припеваючи... Если твои родители - буржуи, депутаты или силовики. Так и при СССР дети верхушки не бедствовали. Это вы про себя? Про детей руководителей страны, мне до них далеко, хотя и я не бедствовал.

PARAND дата: 12-06-2021 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 12-06-2021 - 09:09) (avp @ 12-06-2021 - 08:56) (Misha56 @ 12-06-2021 - 08:49) Так и при СССР дети верхушки не бедствовали. Это вы про себя? Про детей руководителей страны, мне до них далеко, хотя и я не бедствовал. Если ты не бедствовал то почему ты обливаешь грязью все в той стране?Ведь было что то и хорошее...Нет таких стран чтоб все было для всех хорошо..Тогда было расслоение ,но не в таких масштабах как сейчас ...тогда барыги боялись попасть под расстрельную статью,а партийные чиновники потерять партийный билет и карьеру после..А сейчас никто ничего не боится чуть что... дадут сбежать с мильонами на запад!

PARAND дата: 12-06-2021 - 20:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

Тут кто то говорит не буду пальцем показывать...что залоговые аукционы никого не обделили?Вот к чему привели залоговые аукционы....(смотрите ниже и так же ссылочку)и это отразилось на уровне благосостояния жителей страны. "Я утверждаю: четверть века тому назад случилось самое судьбоносное событие в истории новой России, которое соединило крупную собственность и политическую власть, заморозило реальное хозяйственное развитие страны и привело к прогрессирующему обесцениванию демократии и правового порядка. Именно на этом этапе окончательно разошлись пути России и государств Центральной Европы, «единый европейский дом» перестал быть пусть и отдаленной, но реальной перспективой, а наивные рассуждения замазанных в самой приватизации западных консультантов о превращении России в «нормальную страну» стали не более чем попыткой коллективного самооправдания." https://www.mk.ru/economics/2020/11/16/isto...e-aukciony.html

Pamela x дата: 12-06-2021 - 22:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(PARAND @ 12-06-2021 - 20:14) Тут кто то говорит не буду пальцем показывать...что залоговые аукционы никого не обделили?Вот к чему привели залоговые аукционы....(смотрите ниже и так же ссылочку)и это отразилось на уровне благосостояния жителей страны. "Я утверждаю: четверть века тому назад случилось самое судьбоносное событие в истории новой России, которое соединило крупную собственность и политическую власть, заморозило реальное хозяйственное развитие страны и привело к прогрессирующему обесцениванию демократии и правового порядка. Именно на этом этапе окончательно разошлись пути России и государств Центральной Европы, «единый европейский дом» перестал быть пусть и отдаленной, но реальной перспективой, а наивные рассуждения замазанных в самой приватизации западных консультантов о превращении России в «нормальную страну» стали не более чем попыткой коллективного самооправдания." https://www.mk.ru/economics/2020/11/16/isto...e-aukciony.html Про залоговые аукционы писали не раз, ссылки сбрасывали с цифрами по годам и по фамилиям. Приводили в пример, как комсорг Ходорковский, приватизировал кафешку за скупленные ваучеры, в итоге поимел "Юкос" через несколько операций с "залогами", за который, кстати, так и не расплатился окончательно))) Это очень неудобный момент - "залоговые аукционы", эта тема настойчиво будет игнорироваться, или же Вас станут "жать к обочине" "контрольными вопросами", как будто бы Вы эти аукционы устраивали, или принимали в них участие)). Оставьте это)). Никому, как бы не интересно, что все эти объекты, которые СТОИЛИ ДЕНЕГ принесли в бюджет копейки, а бюджет - он, как бы, является источником финансирования социальных (в том числе) программ государства.

PARAND дата: 13-06-2021 - 00:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Pamela x @ 12-06-2021 - 22:10) (PARAND @ 12-06-2021 - 20:14) Тут кто то говорит не буду пальцем показывать...что залоговые аукционы никого не обделили?Вот к чему привели залоговые аукционы....(смотрите ниже и так же ссылочку)и это отразилось на уровне благосостояния жителей страны. "Я утверждаю: четверть века тому назад случилось самое судьбоносное событие в истории новой России, которое соединило крупную собственность и политическую власть, заморозило реальное хозяйственное развитие страны и привело к прогрессирующему обесцениванию демократии и правового порядка. Именно на этом этапе окончательно разошлись пути России и государств Центральной Европы, «единый европейский дом» перестал быть пусть и отдаленной, но реальной перспективой, а наивные рассуждения замазанных в самой приватизации западных консультантов о превращении России в «нормальную страну» стали не более чем попыткой коллективного самооправдания."https://www.mk.ru/economics/2020/11/16/isto...e-aukciony.html Про залоговые аукционы писали не раз, ссылки сбрасывали с цифрами по годам и по фамилиям. Приводили в пример, как комсорг Ходорковский, приватизировал кафешку за скупленные ваучеры, в итоге поимел "Юкос" через несколько операций с "залогами", за который, кстати, так и не расплатился окончательно))) Это очень неудобный момент - "залоговые аукционы", эта тема настойчиво будет игнорироваться, или же Вас станут "жать к обочине" "контрольными вопросами", как будто бы Вы эти аукционы устраивали, или принимали в них участие)). Оставьте это)). Никому, как бы не интересно, что все эти объекты, которые СТОИЛИ ДЕНЕГ принесли в бюджет копейки, а бюджет - он, как бы, является источником финансирования социальных (в том числе) программ государства. Я это прекрасно знаю ...,но все равно буду прижимать этих людей к стенке пусть не думают что народ забыл про чудовищную аферу в истории нашей страны....

Sorques дата: 13-06-2021 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 12-06-2021 - 20:04) Если ты не бедствовал то почему ты обливаешь грязью все в той стране? Вы пользователю задали интересный вопрос.. Для его глубинного понимания вы не могли бы ответить на встречный? Вы голодание, нищенствуете? Вроде нет, но при этом поливаете грязью современную Россию.. Какие мотивы? Или.. Здесь некоторые поливают Российскую империю, выдумывая о ней всякую чернуху.. Как к этому относиться? Или поливать социализм, это подлость, а монархию или демократию благо? Согласитесь что как то нелогично..

Антироссийский клон-28 дата: 13-06-2021 - 00:48 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 13-06-2021 - 00:19) (Pamela x @ 12-06-2021 - 22:10) (PARAND @ 12-06-2021 - 20:14) Тут кто то говорит не буду пальцем показывать...что залоговые аукционы никого не обделили?Вот к чему привели залоговые аукционы....(смотрите ниже и так же ссылочку)и это отразилось на уровне благосостояния жителей страны. "Я утверждаю: четверть века тому назад случилось самое судьбоносное событие в истории новой России, которое соединило крупную собственность и политическую власть, заморозило реальное хозяйственное развитие страны и привело к прогрессирующему обесцениванию демократии и правового порядка. Именно на этом этапе окончательно разошлись пути России и государств Центральной Европы, «единый европейский дом» перестал быть пусть и отдаленной, но реальной перспективой, а наивные рассуждения замазанных в самой приватизации западных консультантов о превращении России в «нормальную страну» стали не более чем попыткой коллективного самооправдания."https://www.mk.ru/economics/2020/11/16/isto...e-aukciony.html Про залоговые аукционы писали не раз, ссылки сбрасывали с цифрами по годам и по фамилиям. Приводили в пример, как комсорг Ходорковский, приватизировал кафешку за скупленные ваучеры, в итоге поимел "Юкос" через несколько операций с "залогами", за который, кстати, так и не расплатился окончательно))) Это очень неудобный момент - "залоговые аукционы", эта тема настойчиво будет игнорироваться, или же Вас станут "жать к обочине" "контрольными вопросами", как будто бы Вы эти аукционы устраивали, или принимали в них участие)). Оставьте это)). Никому, как бы не интересно, что все эти объекты, которые СТОИЛИ ДЕНЕГ принесли в бюджет копейки, а бюджет - он, как бы, является источником финансирования социальных (в том числе) программ государства. Я это прекрасно знаю ...,но все равно буду прижимать этих людей к стенке пусть не думают что народ забыл про чудовищную аферу в истории нашей страны.... К стенке их, к стенке. Хотя конечно свистеть не мешки ворочать. Если вы уверены что залоговые аукционы проходили не законно, почемы вы не подадали в суд? Боитесь сами? Создайте инициативную группу, и в перёд в суд.

Sorques дата: 13-06-2021 - 00:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(PARAND @ 12-06-2021 - 20:14) https://www.mk.ru/economics/2020/11/16/isto...e-aukciony.html Паранд, вы даете ссылки на либерала Иноземцева умышленно или даже не посмотрели кто автор статьи? Просто интересно..

PARAND дата: 13-06-2021 - 11:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Sorques @ 13-06-2021 - 00:54) (PARAND @ 12-06-2021 - 20:14) https://www.mk.ru/economics/2020/11/16/isto...e-aukciony.html Паранд, вы даете ссылки на либерала Иноземцева умышленно или даже не посмотрели кто автор статьи? Просто интересно.. И среди либералов еще не перевелись здравые люди...а вы что не согласны с его мнением ?Это же не ваш Кудрин и Греф....он почему то думает иначе?