Почему Европа живет хорошо?

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Давно мне стало интересно почему так? В европах люди в большинстве стран вовсе не жируют. Просто достойно живут, не испытывая нужды. Одна из причин - это многовековая привычка вджобывать с утра до вечера и не считать это наказанием или обузой. Еще одна причина - опять таки многовековое, впитанное с молоком матери уважение к труду. Причем без различия "престижности". Крестьянский, труд, труд рыбака или пекаря не менее уважаем, чем труд врача или адвоката. Хотя к людям с хорошим образованием все относятся с почтением. Ну и третья причина, это врожденное, воспитанное столетиями уважение к собственности. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 19:47

muse 55 дата: 27-02-2016 - 20:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 19:42) Одна из причин - это многовековая привычка вджобывать с утра до вечера и не считать это наказанием или обузой. В России можно было работать с прохладцей ? Еще одна причина - опять таки многовековое, впитанное с молоком матери уважение к труду. Причем без различия "престижности". Крестьянский, труд, труд рыбака или пекаря не менее уважаем, чем труд врача или адвоката. Хотя к людям с хорошим образованием все относятся с почтением. В России воспитывалось неуважение к труду ? Ну и третья причина, это врожденное, воспитанное столетиями уважение к собственности. Это миф. Пример- Огораживание.

dogfred дата: 27-02-2016 - 20:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Юлий Северенко @ 27.02.2016 - время: 18:11) [/QUOTE] Когда управление страной строится на идеологии - вот тогда и происходят подобные вещи. И Россия от последствий этой идеологической политики будет отходить еще очень долго, ибо идеологические принципы вбиты народу на генном уровне Идеология присутствует в любой стране. Французы гордятся своей Францией. Шотландцы убеждены в своем историческом превосходстве над Англией. Чехи гордятся тем, что они чехи, и недолюбливают немцев и австрийцев. Про немцев времен Третьего рейха и говорить не надо, все известно. Так почему Россия должна быть исключением? И с какой стати так упорно будируется вопрос о " коммунизме в генах"? Какая, к черту, идеология коммунизма, когда страна четверть века живем в новом измерении? Только те, кто не понимает русского человека, бросается всякими "генными пережитками". В 45-ом поляки обратились к Советскому правительству с просьбой помочь восстановить Варшаву. И страна, только вышедшая из войны с гитлеровской Германией, полуразрушенная, направила туда, в столицу Польши, своих специалистов и выделила немалые средства.

ps2000 дата: 27-02-2016 - 20:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 20:02) В России можно было работать с прохладцей ? В России воспитывалось неуважение к труду ? Это миф. Пример- Огораживание. В России - не знаю, в СССР можно было. Именно это и воспитывало неуважение к труду в СССР (хотя тут очень много факторов) Разве власть с уважением относилась к этим самым гаражам?

Lileo дата: 27-02-2016 - 20:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Имхо, основная причина в климатических условиях и в войнах с революциями, в которые нас старательно затягивали, и из последствий которых мы вылезали самостоятельно, без особой помощи извне. Ну и да, колонии мы не грабили. Про Францию читала, что они до сих пор тянут соки из своих бывших африканских колоний. Англосаксы, думаю, устроились не хуже.

dogfred дата: 27-02-2016 - 20:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ps2000 @ 27.02.2016 - время: 20:08) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 20:02) В России можно было работать с прохладцей ? В России воспитывалось неуважение к труду ? Это миф. Пример- Огораживание. В России - не знаю, в СССР можно было. Именно это и воспитывало неуважение к труду в СССР (хотя тут очень много факторов) Разве власть с уважением относилась к этим самым гаражам? Не очень понимаю это выражение "неуважение к труду". Это вроде огромных букв на крыше дома "Слава труду". Что тут славить или не уважать? Мы готовы похвалить любого труженика, если он хорошо делает свое дело, будь то сапожник, сантехник, инженер, техник из жилконторы Неуважение к труду как к роду занятий? А что, уважаемая профессия - это космонавт только? Или удачливый бизнесмен из супермаркета? СССР и стоял на том, что нет неуважаемых профессий, есть безрукие "специалисты". И ученый, военный, инженер, сварщик, токарь, пекарь одинаково признавались хорошим занятием, потому и было множество ПТУ, техникумов, ВУЗов. И власть как раз поддерживала (в то время) тягу мальчишек и девчонок, бывших военных и вчерашних школьников к знаниям. Это сегодня государство плюнуло на подготовку кадров, отдало все на откуп дельцам, пооткрывавшим "университеты". И работали мы не с прохладцей, а нормально, в силу умения и опыта. А поскольку повышали нас, деньги прибавляли, значит работали нормально. Делом занимались.

джага-джага дата: 27-02-2016 - 20:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 19:42) Одна из причин - это многовековая привычка вджобывать с утра до вечера и не считать это наказанием или обузой. Чего чего делать?))) Въе...работать? Ага, сейчас только дневная сиеста закончится, и сразу все пойдут пахать. Аж целых 5 часов в день.

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 20:02) В России можно было работать с прохладцей ? Производительность труда в России в три раза ниже чем в Германии. 70 лет социализма вытравили из россиян навык к упорному и добросовестному труду. В России воспитывалось неуважение к труду ? Уж не знаю, что там "воспитывалось", но вижу результат. Молодежь в России стремится стать чиновниками. Это факт. 60 процентов опрошенных старшеклассников мечтают стать чиновником. Не крестьянином, не пекарем, не рыбаком. В то время, как в европе юноша с гордостью может рассказать вам, что он мечтает пойти по стопам отца, деда, прадеда и пра пра прадеда, продолжить семейное дело и станет хорошим пекарем. Или продолжит выращивать элитный сорт оливок на своем участке земли, которым семья владеет 500 лет. Это миф. Пример- Огораживание. Это не миф, это факт. В России за период социализма полностью вытравлено позитивное уважение к частной собственности, к собственности предпринимателя, землевладельца. Чем богаче бизнесмен в России, тем больше его подозревают в нечестном присвоении нажитого. А что вы подразумеваете под огораживанием, я вообще не поняла. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-02-2016 - 21:00

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(джага-джага @ 27.02.2016 - время: 20:34) Чего чего делать?))) Въе...работать? Ага, сейчас только дневная сиеста закончится, и сразу все пойдут пахать. Аж целых 5 часов в день. Любуемся на табличку. Производительность труда в экономически развитых странах в разы выше, чем в России. Кто вам сказал про 5 часов в день? По телеку, поди, поведали.

Mamont дата: 27-02-2016 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:58) Производительность труда в экономически развитых странах в разы выше, чем в России. Кто вам сказал про 5 часов в день? По телеку, поди, поведали. Тоесть немецкий водитель- дальнобойщик перевозит в разы больше груза дальнобойщика российского?

dogfred дата: 27-02-2016 - 21:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:58) .[/QUOTE] Производительность труда в экономически развитых странах в разы выше, чем в России. Кто вам сказал про 5 часов в день? По телеку, поди, поведали. И чем, на ваш взгляд, это определяется, что "в разы?" Станки в Европе работают быстрее? Или наш токарь не спешит? Выточит пару гаек , и на перекур... Или автоматизация производства такова, что все делается на поточных линиях, а персонал только вкладывает в приемник сырье, а потом на выходе забирает готовый продукт. В чем секрет столь высокой производительности европейского производства?

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 21:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:09) Тоесть немецкий водитель- дальнобойщик перевозит в разы больше груза дальнобойщика российского? Полагаю, что примерно так оно и есть. Если прикинуть количество перевозимого груза в целом по стране и соотнести это с затратами, то результат вас бы удивил.

muse 55 дата: 27-02-2016 - 21:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:55) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 20:02) В России можно было работать с прохладцей ? Производительность труда в России в три раза ниже чем в Германии. 70 лет социализма вытравили из россиян навык к упорному и добросовестному труду. а сто лет назад во сколько раз производительность труда в Германии была выше , чем в России ? Пушкин вытравил у Россиян навыки ... ? Или продолжит выращивать элитный сорт оливок на своем участке земли, которым семья владеет 500 лет. Это вы про супер трудолюбивых Греков ? А что вы подразумеваете под огораживанием, я вообще не поняла. просто наберите "огораживание" или "овцы съели людей".

muse 55 дата: 27-02-2016 - 21:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 21:13) (Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:09) Тоесть немецкий водитель- дальнобойщик перевозит в разы больше груза дальнобойщика российского? Полагаю, что примерно так оно и есть. Если прикинуть количество перевозимого груза в целом по стране и соотнести это с затратами, то результат вас бы удивил. Этим вы подтверждаете , что география является одним из факторов , влияющих на производительность труда и уровень жизни в России...

джага-джага дата: 27-02-2016 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 20:58) (джага-джага @ 27.02.2016 - время: 20:34) Чего чего делать?))) Въе...работать? Ага, сейчас только дневная сиеста закончится, и сразу все пойдут пахать. Аж целых 5 часов в день. Любуемся на табличку. Производительность труда в экономически развитых странах в разы выше, чем в России. Кто вам сказал про 5 часов в день? По телеку, поди, поведали. Ну вообще то сам видел. В Барселоне даже дьютифришные магазины в аэропорту закрыты были. В Греции, тоже самое. Еще в курортной зоне худо-бедно работают, на периферии тишина.

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:11) В чем секрет столь высокой производительности европейского производства? Ну вы же сами наверняка догадываетесь, почему километр МКАД обходится в пять раз дороже, чем километр аналогичной дороги в европе. Или почему сочинская олимпиада обошлась в пять раз дороже, чем аналогичные олимпиады в других странах в среднем. Вот это и есть производительность, эффективность. Когда мы на вложенный доллар получаем результат в России в пять раз меньше, чем в развитых странах.

lozdok дата: 27-02-2016 - 21:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 27.02.2016 - время: 14:42) Давно мне стало интересно почему так? Люди говорят некоторое, что из за того что у нас то революции были, то войны. Но в Европейском союзе тоже было все это. Враги говорят ,что мы сидим на всех ресурсах земли практически ,при маленьком население. А бедные серавно. И что нас тогда ресурсами упрекать-если мы нищие? Вот почему так-как Вы думаете? У меня есть на эту тему кое какие ответы тоже-но позже. Хотелось прочитать что Вы думаете по этому поводу? на Западе делается для людей, в России для быдла. это, если коротко, без деталей.

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 21:24) Этим вы подтверждаете , что география является одним из факторов , влияющих на производительность труда и уровень жизни в России... Не нужно меня приплетать к вашим собственным умозаключениям. География чем вам не угодила? Вы считаете, что в России слишком много земель, что ли? Тогда зачем еще присоединять Крым нужно было?

Xрюндель дата: 27-02-2016 - 22:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(джага-джага @ 27.02.2016 - время: 21:41) Ну вообще то сам видел. Сам видел? Ну аргумент, чё... А с табличкой ознакомьтесь, не вредно. И прикиньте, что если европейцы за 5 часов успевают втрое больше, чем в России за 8 часов, то тут есть о чем задуматься..))

muse 55 дата: 27-02-2016 - 22:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 27.02.2016 - время: 21:59) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 21:24) Этим вы подтверждаете , что география является одним из факторов , влияющих на производительность труда и уровень жизни в России... Не нужно меня приплетать к вашим собственным умозаключениям. География чем вам не угодила? Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ?

Sorques дата: 27-02-2016 - 22:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? Тогда получается, что колонии были убыточны или производства в современной Азии, так как путь неблизкий до Европ...

Sorques дата: 27-02-2016 - 22:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(джага-джага @ 27.02.2016 - время: 21:41) Ну вообще то сам видел. В Барселоне даже дьютифришные магазины в аэропорту закрыты были. В Греции, тоже самое. Еще в курортной зоне худо-бедно работают, на периферии тишина. Да, это так... я один раз попал в историю из за этого под Мадридом, все закрыто и ни одного такси, а жара +35...

ArseNat дата: 27-02-2016 - 22:28 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Pretty Little Liar @ 27.02.2016 - время: 21:16) Вся политическая и социальная жизнь России пропитана дремучей глупостью, иррациональностью во всём, подлостью и человеконенавистничеством. Откуда тут взяться хорошей жизни? Положим, не вся и не всегда. Есть масса положительных примеров самоорганизации людей с целью помочь другим, благотворительные фонды, волонтерство и прочие отличные проявления лучших человеческих качеств. Ваша правда, что это не очень поощряется, не очень-то пропагандируется и продвигается со стороны государства. Недосуг, наверно, и вредит неподконтрольностью самоорганизации. В общем, раздражает ))) Можно сколько угодно костерить власть имущих, но когда-то придется начинать с себя. В смысле, разобраться что каждый делает, чтоб другим жилось полегче, поудобней, покрасивее.

muse 55 дата: 27-02-2016 - 22:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 27.02.2016 - время: 22:14) (muse 55 @ 27.02.2016 - время: 22:07) Чем больше расстояния , тем больше затраты , тем ниже производительность труда . А зимой так еще затраты на расчистку дорог от снега . В Европах часто чистят дороги ? Тогда получается, что колонии были убыточны С колониями особая тема. Англичане торговали в Индии беспошлинно , а с американцев уже брали пошлину. Да и пролетариат ни в одной колонии что-то шибко не забогател. или производства в современной Азии, так как путь неблизкий до Европ... Водный путь из Азии до Европы очень дешев. 20 фт контейнер доставить из Шанхая до Питера (с перегрузкой в Гамбурге на небольшой контейнеровоз) стоит всего в 2 раза дороже , чем его же довезти от Питера до Москвы. Это сообщение отредактировал muse 55 - 27-02-2016 - 22:34

Безумный Иван дата: 27-02-2016 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Pretty Little Liar @ 27.02.2016 - время: 21:16) Вся политическая и социальная жизнь России пропитана дремучей глупостью, иррациональностью во всём, подлостью и человеконенавистничеством. Откуда тут взяться хорошей жизни? Одним словом - русофобия.