Свободен
Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Knowing
|
|
|
Человек рождается. Растет, впитывает окружающую информацию, на основе которой у него формируются представления о том, что такое хорошо и что такое плохо. Чаще всего это жутко извращенные понятия и представления, о чем, к сожалению, обычный человек так и не успевает понять, т.к. его жизнь становится похожа на жизнь биоробота: рождение, учеба, учеба, учеба, секс, секс, учеба, секс, работа, деньги, секс, деньги, секс, дети, ....дети..дети.. деньги ...дети...деньги, дети... измены, развод, содержание детей, деньги, снова брак, деньги, деньги, дети... внуки... проблемы со здоровьем, пенсия, телевизор, смерть. Что такое хорошо? Что нельзя делать? А что можно? Все эти понятия вам навязывают . И часто вы даже запрещаете себе думать о том, почему это плохо, а это хорошо... Запрещаете на подсознательном уровне. Потому что с детства вам дали установку на то, что это - плохо. Многие умирают так и не поняв, для чего они жили... и что правила этой жизни были им навязаны не богом, а обычными смертными, жадными и не особо умными людьми. Людьми, для которых этот человек является лишь винтиком, жизнью которого они не задумываясь пожертвуют если им вдруг случится выбирать - убить этого человека, или допустить приченение себе любимому хоть малейшего неудобства.. типа покашливания , чиханья или досадно пролитой мимо стакана капли сока. Это сообщение отредактировал Knowing - 15-04-2008 - 19:35 |
|
Knowing
|
|
|
Дамы и господа, парни и девчонки... Думайте! Думайте пожалуйста! У вас в голове всегда должен "сидеть" внутренний контролер, который пользуется не земными, а вселенскими понятиями о добре и зле.. Вы спросите , что это за понятия? Я отвечу. Это прежде всего осознание себя как часть вселенной, которая стремится к упорядочиванию собственной структуры, а следовательно, к противостоянию саморазрушению и упрощению. Именно отсюда следуют некоторые жизненные законы, типа "не убий". Ведь это упрощает структуру вселенной. Это противно ей. Любовь друг к другу и помощь в достижении счастья друг друга - вот что является истинным смыслом жизни. |
|
ser-3
|
|
|
переезжаем на серьезный разговор
|
 Хуаниttа traхх de Kончиtta
|
|
|
Как я понимаю, это не вопрос, а риторическое утверждение-рассуждение к гласу народа?)) По сути, конечно, мы все - впитываем в себя инфо (на биогенетическом уровне - уже врождённо имеем какие-то характеристики, доставшиеся нам по наследству, а на социально-приобретённом - приобретаем от окружающей нас среды обитания). А что касается мнений, то ведь кто-то из нас ведущий, а кто-то - ведомый. Ведущий указывает (как раз - формирует нужное мнение в подсознании масс), а ведомый - идёт за этим мненим. Про можно/нельзя и плохо/хорошо - это скорее вопросы морали и нравственности, чисто субъективный фактор и ИМХО для каждого. Нельзя в жизни быть на 100% независимым. Кто громко утверждает, что он независим ни от кого - это незнание самого себя или чисто бравада на публику. Это невозможно при нашем гос. строе. Хотим мы - или нет, но мы все от кого-то и от чего-то зависим (от природных явлений, от политики, от обстоятельств и пр.) Можно лишь быть более самостоятельным, уметь доказывать и обосновывать свою точку зрения, не идти на поводу у большинства и идти к своим задачам и целям. Это уже личностные качества лидера ... |
|
Эрт
|
|
|
Большую опасность вижу не с только в навязывании чужого мнения, сколько в том, что этому способствует. Нежелание или неумение думать головой (как правильно заметил топикстартер), принимать решения и нести за них ответственность, зашореннисть и т. д. Но при этом нельзя однозначно отвергать то, что вокруг нас есть. Ведь многое из этого выработалось поколениями. Что-то устаревает, а что-то и нет. Хотя при этом нужно помнить, что человек не Вселенная. И единственная точка зрения ему доступная, в том числе и на добро и зло, - человеческая.) |
 Airen
|
|
|
К сожалению, есть так называемые стереотипы, выработанные черт знает когда. И вот они очень сильно давят. Вроде как жизнь изменилась, а окружающие прессуют: "надо, надо!". А надо ли на самом деле даже задуматься не успеваешь.
|
|
(A)nti-System
|
|||||
|
Ну вот лично я,стараюсь выбиваться из такого ритма жизни.... А то чтов ы описали,это и есть стиль жизни типичного обывателя, таки да,социального робота
Выход один - думать головой,получать как можно больше информации,альтернативной той,что навязывает общество,государство и тп....Я делаю именно так...В итоге мои взгляды,убеждения,да и во многом стиль жизни,отличаются от общепринятых.Стремлюсь жить так как хочу,а не как навязывает система |
||||
 Пёсик
|
|
|
"Ты прав, Пятачок" © Только большинству и не надо думать. Им и так хорошо. |
|
Knowing
|
|||
|
Это был обычный выплеск эмоций, после наблюдения какого-то беспредела (не помню уже точно какого, я это каждый день наблюдаю), творящегося с людьми вокруг меня по их же неразумности. Впрочем.. вспомнил.. но рассказывать не имею права... Еще напрягает то, что мало людей типа (A)nti-System, что имеющие власть и деньги люди (те самые "ведущие") имеют суждения, сходные с высказанными Эрт-ом и Пёсик-ом: 1. Человек - не вселенная, и единственная точка зрения , ему доступная - человеческая. 2. Большинству и не надо думать , им и так хорошо. .... хочется спросить : а вы спрашивали - хорошо ли им? подобное высказывание подразумевает ненужность развития человека и как личности, и как потребителя с растущими потребностями относительно удовольсвтий. ну а про то, что человек является вселенной , и что ему доступны далеко не только человеческие точки зрения, думаю не стоит спорить, это как бы очевидно тому, кто смотрит не только в телевизор =) Это сообщение отредактировал Knowing - 18-04-2008 - 21:40 |
||
|
Lakrua
|
|
|
Врядли кто то сможет навязать мне свое мнение (пройдено в середине 90х при общении с различного рода сектантами), я человек с сформировавшимися взглядами и позициями. Так что радикально что то поменять персонально во мне вряд ли удасться. Другое дело прислушиваться к здравым доводам и авторитетным мнениям(у каждого свои авторитеты то как родители, учителя, дядя Коля с 3го этажа и прочие гуру). Вопрос наверное актуален для воздействия на не окрепшие умы? p.s а вообще я тоже хочу такой травы :) |
 Фрей9
|
|
|
Многое в жизни нам навязывается т.н. культурой, моралью и в целом определенными "правилами поведения". Некоторые из этих правил разумные, некоторые нет, но так или иначе они сформировались не за один день. Например, наше законодательство, в т.ч. Уголовный кодекс - однозначно определяет наши правила поведения, нарушая которые мы получим еще больше ограничений. Но эти правила нам нужны - иначе будет анархия (представьте себе если бы убийства и насилие были бы законны). Поэтому если мы хотим жить в цивилизации мы вынуждены считаться с "общественными" правилами. Вообще у разных народов и разных культурах "правила поведения" могут отличаться. В некоторых африканских племенах - каннибализм в рамках "правил", у некоторых цыган умение воровать - хорошее качество и т.д. В таком случае ответить на вопрос что хорошо, а что плохо - довольно сложно, и у каждого может быть свое мнение по этому поводу, на которое каждый из нас имеет полное право. Все это софистика, скажите мне какое-либо качество которое вы считаете хорошим, и я найду у него много плохих сторон, и наоборот. Даже в религии существуют противоречия, когда в отношении одного и того же качества можно найти противоположные высказывания. Если кто-то считает что его видение хорошего и плохого идеальное и он чувствует это интуитивно, то всегда можно найти массу людей с противоположным видением и интуицией. И если собрать людей, которым никто не смог навязать своего мнения - это не означает, что у них будет одинаковый взгляд на жизнь. И еще неизвестно, что лучше. Это сообщение отредактировал Фрейдист - 19-04-2008 - 19:08 |
|
(A)nti-System
|
|||||
|
хмм,товарищ.прочтите хотябы статью про анархию на викепедии,прежде чем такое писать.Реально,глаза режет подобное невежество Я например анархист,но поверьте,я не стремлюсь к тому,чтобы на Земле установился беспредел,насилие и убийство
Ну да только вот кто то этому слепо следует,тк так принято,а кто то забивает на эти все эти принципы или их часть.Я как раз отношусь ко 2 категории.При этом,это не значит,что я буду кого то грабить,убивать и тп.... |
||||
|
Фрей9
|
|||||
|
Вы поняли очень буквально, я слово "анархия" применил не претендуя на точность его смысла. Это скорее эмоциональное выражение моей мысли. Не будьте слишком категоричны. |
||||
|
Knowing
|
|
|
Фрейдист: существует достаточно большая вероятность того, что наступят времена, когда убийство не будет таким уж страшным преступлением? Как? А очень просто - медицина разовьется до такой степени, что восстановить разрушенное тело можно будет за минуты. Причем восстановить достаточно дешево, практически бесплатно :) Многие будут умирать специально - чтобы почуствовать каково ЭТО. Так же я уверен, что со временем легализуют абсолютно все наркотики и разрешат абсолютно все извращения. К чему я это? а к тому - что вы правы в том, что законы разные и что они меняются....то, что было ТАБУ в один период истории , может стать вполне легальным действием через некоторое время. Но есть действия, которые останутся ТАБУ в любые времена - это причинение состояния дискомфорта (боль, насилие, психологическое давление, вынуждение и пр.) без желания того, кому это состояние причиняют. Есть еще пара "Вселенских" законов подобных этому. Так что, Сможете привести в пример обоснованные противоположные им мнения? =) |
|
Фрей9
|
|
|
2Knowing. Я правильно понимаю, что Вы как автор темы расширяете перечень вопросов для обсуждения? Это для того, чтобы модераторы не посчитали наши посты за флуд. С Вами во многом согласен. Но тем не менее если считать причинение состояния дискомфорта без желания "жертвы" - ТАБУ, то по крайней мере некоторые виды извращений всегда будут преследоваться. С другой стороны причинение дискомфорта не являлось запретом, например, при рабстве. |
|
RobinGood2007
|
|
|
Мое мнение таково: Анархия с точки зрения википедии, это конечно здорово, но это утопия... Мне кажется не случайно мало кто знает действительный смысл этого слова и не случайно оно перерасло в понятие "массовых беспорядков". |
|
(A)nti-System
|
|
|
1) Если хотите поговорить пр оанархию просьба в раздел о политике. Там етсь такая тема 2)Имха,не утопия В понятие массовых беспорядко оно переросло после пропаганды разного рода государственников |
|
Карл энд Сон
|
|
|
Да по жизни всегда будет навязывание чужого мнения. Два человека останутся на земле и то будет попытка доминирования одного над другим. Любое общение, в том числе и наш форум - это навязывание друг другу своего мнения. Кто-то с кем - то согласится, кто -то нет. Не в этом суть. А в том, что я это пишу и Вам навязываю свое мнение!!! 
|
|
|
|
такие споры ведуться филосовами не одну тысячу лет.одни,в основном древние философы считают что человек изначально рождается чистым,а свои пороки приобритает извне. если не ошибаюсь Кант был противоположного мнения.он считал что пороки изначально в человеке и исправляются они путем общественого воспитания,норм поведения и т.д.так что к воздействию извне можно относится по разному
|
|
Пророк Мугайса
|
|
|
Есть такие люди, которые впитывают чужое мнение, как губка и попадают под влияние масс. А есть такие, которые словно ежи - покрытые колючками, которые никогда никого не слушают из-за чувства противоречия и всегда ухитряются быть не такими, как все (мой случай). Это две крайности - надо как-то стараться лавировать. Увы, плохо у меня это выходит. |
 alenasvet
|
|
|
Наверно это несет опастность в переходном возрасте ,а когда человек уже взрослый то он сам выбирает либо ему руководствоваться чужим мнением или расчитывать на себя всегда ,не все в жизни лидеры которые могут независимо от чужого мнения принять свое ,очень мало сильных людей,но прислушиваться всем надо чтоб сделать выводы.
|
|
|
|||
|
Полностью взрослых и самостоятельных людей практически не бывает. Даже самые мачистые харизматики (и маньячистые маразматики тоже) - зависимы. Как минимум - от языка, на котором говорят и думают, от предыдущей истории своей жизни, знаний и умений. Стремиться к интеллектуальной независимости и психологической взрослости - необходимо. Достичь их - стать богом, а это мягко говоря непросто. Но это отдельная тема, так сказать "большой Джихад". А нам бы малый пережить - отбиться от целенаправленно и цинично вешающих нам лапшу в виде пиара, рекламы, религий и идеологий. Не завершив малый джихад - о большом говорить бессмысленно. Ведущийся на рекламу - не может считать себя истинно взрослым. |
||
|
Mr.Serg
|
|||
|
Однажды одна парочка попыталась познать себя и окружающий мир. С тех пор мы не живем в раю... А если честно, то я не вижу никакой проблемы в том, что всюду некто пытается навязать свою точку зрения или некие взгляды на что-то... Как уже отметили, это было всегда. Это есть продукт мысли и Сократовского лозунга. Ведь если ты набил себя знаниями, то и поделиться ими не грех. Когда ты просто человек (скажем не публичный), то круг твоих слушателей мал и ограничивается десятком человек. А если публичный, то и размах естественно шире... Я это к тому, что не нужно искать виноватых в том, что ты запнулся о чью-нибудь идею. Любая теория, или взгляд - это уже чужое мнение. А страх перед ними, это простите - паранойя... |
||
|
клопик
|
|||
|
Мрачную картину нарисовал автор в первой части сабжа!!!  Не согласен с утверждением, что у человека формируется " извращённое" представление о том, что хор., что плох. Руководители общностей, через средсва инфы. , конечно формируют у народа определённое, нужное им мнение ( Если началась война например, то кто то должен воевать!? Я сомневаюсь, что в массе, люди агресивны, есть конечно фанатики  Народ идёт проливать кровь за идею, сформилированную и навязанную им руководством)но руководство то лучше понимает, что надо народу, на то оно и руководство. Если идеей станет что-то абсолютно безнравственное( с общепринятой точ.зр.) или появляятся альтерн. сила с лучшей идей просходит смена власти и соответственно и ИДЕО логии!!!А так анархия или безвластие наступает! Мы сами выбираем себе правительства, формирующие у нас представление о том что хор. что плох.!По поводу учёба..СЕКС..деньги..старость..смерть: это социалка, но если приоткрыть каждое понятие и копнуть поглубже. Там же целая жизнь, море страстей,радостей,переживаний,гиперЭМОЦИЙ - ЛЮБВИ(секс) наконец!!!!!! На планете земля проживает почти пять миллиардов ХОМО. Естейственно, что 4,999 из этих миллардов - винтики и шпунтики!!! К вопросу о смысле жизни,( так и умирают, не поняв зачем жили). Я лично, живу для того, чтобы жить!!! Об этом философы спорят уже столетия и так и не пришли к единому мнению...!!! 
|
||
|
(A)nti-System
|
|||||||
|
Руководство лучше понимает,что нужно себе,и использует народ в своих целях.Почти все войны разворачивались в интересах властей и крупных буржуев,а простые люди - лишь расходный материал,винтики системы
Да хорошо бы если бы это наступило.Целиком и полностью поддержу такое развитие событий
Мы сами выбираем,из тех,кого нам навяжут,а потом эти личности решают за нас,как нам жить,руководствуясь своими собственными интересами а не интересами людей |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: ДЕНЬ ПОБЕДЫ Российская экономика находится в лучшем состоянии А что обещает России наша оппозиция? ЭТИКА виртуальных отношений русские в "постнефтяную" эпоху |