О бытовом фашизме.

Lileo дата: 21-05-2016 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(mjo @ 21.05.2016 - время: 14:06) Тогда русских не любят за пьянство, жлобство, вороватость и т.д. Вы такая? Вы даже не осознаете, что приписывать целой нации какой-то негатив - и есть шовинизм! Жлобство вряд ли - скорее лень, безалаберность. Нет, я не такая, но эти недостатки для нас более характерны, чем, скажем, скаредность, надменность, чрезмерный педантизм или приверженность кровавым традициям (жертвоприношения, коррида, халяльное мясо). У каждого народа куча недостатков. И достоинств не меньше. Что касается евреев, то к нормальным русским евреям я отношусь нейтрально или с симпатией. Я с ними лично сталкивалась в основном в научной среде. Замечательные умные люди. Ну а к русофобствующим отношение соответственное. Тут мне национальность в принципе не важна, но евреев в этой среде действительно хватает. Я объясняю это тем, что для многих из них характерна обособленность с соответствующим отношением к гоям. Поэтому они не ощущают себя частью народа, не считают Россию родиной. Можно, конечно, еще поговорить про Ротшильдов и жидомасонский заговор.)) Но это где-то далеко в конспирологических далях.

Безумный Иван дата: 21-05-2016 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1260 Статус: Свободен

(mjo @ 21.05.2016 - время: 16:19) (Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:16) Ну и какой народ русские уничтожили? Кого из завоеванных народов мы поставили в позу униженного? Все становятся равные нам и наравне управляли общей империей И что же тогда они все разбежались, как только представилась возможность, включая страны Варшавского договора, которые так и не поняли своего счастья. А ведь в Чехии и Венгрии им наглядно показали наше искреннее дружелюбие. Разбежались и разбежались. Когда мы оказались слабыми и больными, только ленивый не воспользовался ситуацией пнуть нас. Сейчас мы снова сильные и мы продаем всех. И готовы разговаривать только на равных и никак иначе. Венгрия, Чехословакия, разве были на положении униженных? Только как равные. Захотели стать нам врагами, их тут же подравняли. При чем другие страны варшавского договора рвались подравнивать с особой яростью. Русские им не дали это сделать

Sorques дата: 21-05-2016 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:16) Ну и какой народ русские уничтожили? Кого из завоеванных народов мы поставили в позу униженного? Все становятся равные нам и наравне управляли общей империей У тебя тексты наподобие, как из стенгазеты..дело не в уничтожении, мало кто своей целью ставил уничтожение народов, кроме нацистов, а вот то, что наша политика была мало отличная от прочих империи, это факт..найди отличия, например от политики Австро-Венгрии, ты же наверное с чем то сравниваешь.. Наравне, это как? Ты про элиты, которые допускались к власти? В РИ, Австро-Венгрии, Османской империи, выходцы из региональных элит безусловно зачастую занимали высшие должности, но метрополия всегда подавляла малейшие поползновения к выходу из империи..что в общем нормально..

Sorques дата: 21-05-2016 - 16:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:32) Когда мы оказались слабыми и больными, только ленивый не воспользовался ситуацией пнуть нас. Я не помню, чтобы нас кто то пинал..наверное мы ведем речь не статьях в СМИ или высказываниях отдельных политиках, а о действиях..если про статейки в СМИ, то это детский сад.. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-05-2016 - 16:37

Юлий Северенко дата: 21-05-2016 - 16:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 909 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:32) Сейчас мы снова сильные и мы продаем всех. В чем конкретно сейчас сказывается ваша "сила"? В "прощении" долгов? В способности производить "хулиганские" облеты НАТОвских кораблей? "Блужданиях" с залетами на территории чужих государств? В дружбе с "отстойными, заштатными" государствами, типа Зимбабве? В чем сила то, не подскажите? Кого вы ПРОДАЕТЕ? Насколько мне известно, вы ничем кроме сырьевых ресурсов не торгуете. В глобальном масштабе Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 21-05-2016 - 16:45

Lileo дата: 21-05-2016 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

Что касается бытового не фашизма, конечно, а национализма. Недолюбливаю мусульман, особенно чеченов, ингушей, дагестанцев. Просто потому что боюсь. В последнее время немного сглаживается, но все равно негатив присутствует. Это с детства в подкорке сидит - при слове Чечня включается сигнал "опасность". И ассоциации - война со всеми ужасами, терракты, страх. Скажем, отдыхать я бы в Грозный не поехала, хотя рационально понимаю, что там сейчас мир и порядок. Вообще, обычный бытовой национализм - это нормальная человеческая реакция на угрозу. Щас вот у европейцев расцветает буйным цветом, и я не могу их за это осуждать.

Безумный Иван дата: 21-05-2016 - 16:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1260 Статус: Свободен	(Sorques @ 21.05.2016 - время: 16:34) [, но метрополия всегда подавляла малейшие поползновения к выходу из империи..что в общем нормально.. Какая метрополия? У нас никогда не было колоний. Все получали равные права с жителями остальной империи. Где такое еще было?

Sorques дата: 21-05-2016 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 21.05.2016 - время: 16:44) Что касается бытового не фашизма, конечно, а национализма. Недолюбливаю мусульман, особенно чеченов, ингушей, дагестанцев. Просто потому что боюсь. В последнее время немного сглаживается, но все равно негатив присутствует. Это с детства в подкорке сидит - при слове Чечня включается сигнал "опасность". И ассоциации - война со всеми ужасами, терракты, страх. Скажем, отдыхать я бы в Грозный не поехала, хотя рационально понимаю, что там сейчас мир и порядок. Вообще, обычный бытовой национализм - это нормальная человеческая реакция на угрозу. Щас вот у европейцев расцветает буйным цветом, и я не могу их за это осуждать. Это не национализм, а бытовая ксенофобия..национализм более объемное понятие..

muse 55 дата: 21-05-2016 - 16:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 21.05.2016 - время: 16:34) У тебя тексты наподобие, как из стенгазеты..дело не в уничтожении, мало кто своей целью ставил уничтожение народов, кроме нацистов, а вот то, что наша политика была мало отличная от прочих империи, это факт..найди отличия, например от политики Австро-Венгрии, ты же наверное с чем то сравниваешь.. Опять-таки вопрос - Польша и Финляндия , Прибалтика ... есть признаки притеснения граждан этих территорий при царском режиме ? Странно , вы-патриот РИ пытаетесь найти элементы геноцида малых народов в истории РИ.

Безумный Иван дата: 21-05-2016 - 16:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1260 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 16:43) В чем конкретно сейчас сказывается ваша "сила"? В "прощении" долгов? В способности производить "хулиганские" облеты НАТОвских кораблей? Считать вы можете все что угодно. Не дай Бог решите проверить. Потом не обижайтесь

Sorques дата: 21-05-2016 - 16:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:48) Какая метрополия? У нас никогда не было колоний. Все получали равные права с жителями остальной империи. Где такое еще было? Вить, ты читаешь мои посты? Я несколько раз упомянул Австро-Венгрию и Османскую империю, это такие же континентальные империи, как и РИ...

Lileo дата: 21-05-2016 - 16:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 21.05.2016 - время: 17:49) Это не национализм, а бытовая ксенофобия..национализм более объемное понятие.. Ну да, ксенофобия. Но явно не фашизм.

Юлий Северенко дата: 21-05-2016 - 16:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 909 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:50) (Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 16:43) В чем конкретно сейчас сказывается ваша "сила"? В "прощении" долгов? В способности производить "хулиганские" облеты НАТОвских кораблей? Считать вы можете все что угодно. Не дай Бог решите проверить. Потом не обижайтесь Запад способен производить подобные "проверки" только в головах Кремлевских политологов. Боже упаси, еще не хватало проверки производить, с агрессивным и феодальным государством... Это примерно, как ради эксперимента пальцы в розетку сунуть, или лампочку в рот положить))

mjo дата: 21-05-2016 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Lileo @ 21.05.2016 - время: 16:21) Жлобство вряд ли - скорее лень, безалаберность. Нет, я не такая, но эти недостатки для нас более характерны, чем, скажем, скаредность, надменность, чрезмерный педантизм или приверженность кровавым традициям (жертвоприношения, коррида, халяльное мясо). У каждого народа куча недостатков. И достоинств не меньше. Вот не берусь говорить такое о целом народе, каким бы он ни был. Не считаю себя в праве. Национальные особенности конечно у всех есть. Но они обусловлены традицией, историческим опытом, средой и пр. Ну нет в традиции у ВСЕХ русских лени и безалаберности. Разве ленивый народ смог бы создать, например, такие памятники как Кижи. Каждый народ состоит из людей. РАЗНЫХ. В России столетиями жили и немцы, и евреи, и болгары, чехи и Бог его знает кто. И их потомки давно стали русскими по языку, культуре, мироощущении и т.д. Но великороссам все неймется. Кстати, халяльное мясо, это всего лишь мясо, дозволенное к употреблению в исламе. Например, самостоятельно умершую от старости корову есть нельзя. Т.е. к кровавым традициям отношения не имеет.

Sorques дата: 21-05-2016 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 21.05.2016 - время: 16:49) Опять-таки вопрос - Польша и Финляндия , Прибалтика ... есть признаки притеснения граждан этих территорий при царском режиме ? Странно , вы-патриот РИ пытаетесь найти элементы геноцида малых народов в истории РИ. Вы какую то хрень мне приписываете..где я писал про геноцид? Сами додумали вранье? Я писал что местные элиты, интегрировались в элиты метрополии...геноцид, это массовое уничтожение народов.. Дайте мне ссылку на мои слов об этом..(ответа не будет, как я понимаю) А вот все движения к независимости, естественно пресекались в жесткой форме и я заметил, что это нормально, для империи..

Юлий Северенко дата: 21-05-2016 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 909 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:50) (Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 16:43) В чем конкретно сейчас сказывается ваша "сила"? В "прощении" долгов? В способности производить "хулиганские" облеты НАТОвских кораблей? Считать вы можете все что угодно. Не дай Бог решите проверить. Потом не обижайтесь Это вы насчет количества единиц вооружения что ли? Поистине детсад)) Вам не кажется, что нынче СИЛА Государства измеряется не в количестве танков/пушек/ракет, а в могуществе экономики. И кстати, по поводу вооружения - вы сами то верите себе? На апрель 2016 года: Военные расходы: США - 561.0 млд.$ Россия - 87.8 млд.$ Тут Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 21-05-2016 - 17:01

mjo дата: 21-05-2016 - 17:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 21.05.2016 - время: 16:32) Разбежались и разбежались. Когда мы оказались слабыми и больными, только ленивый не воспользовался ситуацией пнуть нас. Сейчас мы снова сильные и мы продаем всех. И готовы разговаривать только на равных и никак иначе. Венгрия, Чехословакия, разве были на положении униженных? Только как равные. Захотели стать нам врагами, их тут же подравняли. При чем другие страны варшавского договора рвались подравнивать с особой яростью. Русские им не дали это сделать Так может быть вовсе не чувствовали они себя равными, как Вы утверждаете? Какие же они равные, если при любом действии противоположном интересам России их ставили на место? Равный в данном случае - значит свободный выбирать. Они "равные" могли указать России как надо поступать и жить? Вы в курсе, что в руководстве партией любой союзной республики обязательно был русский. Вы себя пытаетесь убедить, или меня?

Sorques дата: 21-05-2016 - 17:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 21.05.2016 - время: 16:51) Ну да, ксенофобия. Но явно не фашизм. Национализм, ксенофобия, это вообще не главная составляющая фашизма (в отличии от нацизма).. при итальянском фашизме в Италии, евреи были в составе правительства Муссолини и членами фашисткой партии (около 15 тыс членов), например такие известные, как министр финансов Гвидо Юнге или видные функционеры, как госсекретарь Альдо Финци и начальник полиции Данте Альманси..в 1938г. Гитлер надавил на Муссолини и немецкие Нюрнбергского Законы, стали действовать и в Италии.. В Испании, вообще никакого расизма и юдофобии не было, а Франко через испанские посольства выдавал испанские паспорта евреям Европы и Германии...но при этом, в Испании 30-40, был фашизм.. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-05-2016 - 17:17

Lileo дата: 21-05-2016 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(mjo @ 21.05.2016 - время: 17:54) Национальные особенности конечно у всех есть. Но они обусловлены традицией, историческим опытом, средой и пр. Ну нет в традиции у ВСЕХ русских лени и безалаберности. Кстати, халяльное мясо, это всего лишь мясо, дозволенное к употреблению в исламе. Например, самостоятельно умершую от старости корову есть нельзя. Т.е. к кровавым традициям отношения не имеет. Зато есть долгая зима и короткое лето и многовековая история земледелия с привычкой работать сезон на пределе сил, а потом долго отдыхать. Из-за этого русские долго запрягают, но быстро едут. Безалаберность - обратная сторона нашей иррациональности, которая дает возможность находить нестандартные решения, изобретать новое, необычное. Эта черта у нас, видимо, тоже от экстремальных условий. Я говорила про традиции убиения этого халяльного мяса.

Sorques дата: 21-05-2016 - 17:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Безумный Иван Удалил твой пост Юлию, ты давно на форуме и знаешь, что ряд производных слов от мата, запрещены, напиши его заново, без нарушений правил.

Sorques дата: 21-05-2016 - 17:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 21.05.2016 - время: 17:08) Безалаберность - обратная сторона нашей иррациональности, которая дает возможность находить нестандартные решения, изобретать новое, необычное. Эта черта у нас, видимо, тоже от экстремальных условий. Если можно примеры, когда безалаберность помогала находить нестандартные решения..не очень понимаю о чем вы..

Юлий Северенко дата: 21-05-2016 - 17:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 909 Статус: Ad libitum Свободен	( @ --) Б.Иван Типа - сила духа, что ли? Шапками закидать - это чисто по русски, да...

Lileo дата: 21-05-2016 - 17:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 21.05.2016 - время: 18:11) Если можно примеры, когда безалаберность помогала находить нестандартные решения..не очень понимаю о чем вы.. Ну, к примеру, кулинарные рецепты от студентов-долбонавтов. Из серии волосатых сосисок, рыбы на утюге и борща, сваренного в раковине с кипятильником.))

muse 55 дата: 21-05-2016 - 17:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 21.05.2016 - время: 16:56) Вы какую то хрень мне приписываете..где я писал про геноцид? Сами додумали вранье? Геноцид - притеснения -грань очень тонкая... А вот все движения к независимости, естественно пресекались в жесткой форме и я заметил, что это нормально, для империи.. Это не касалось РИ , которая спокойно относилась к продвижению финляндской границы к столице , в виду тупости ее руководства...

Sorques дата: 21-05-2016 - 17:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 21.05.2016 - время: 17:20) Геноцид - притеснения -грань очень тонкая... Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю) истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Преступления Г. органически связаны с фашизмом и аналогичными реакционными «теориями», пропагандирующими расовую и национальную ненависть и нетерпимость, господство т. н. «высших» рас над «низшими» и т.п. Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия 1969—1978 Это очень разные вещи, как воровство в магазине и грабеж с убийством.. Это не касалось РИ , которая спокойно относилась к продвижению финляндской границы к столице , в виду тупости ее руководства... Не понял о чем вы, в контексте Российской империи и ее взаимоотношений с подвластными территориями..