Нужен ли нам праздник Петра и Февронии

evalery дата: 18-07-2015 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен

сабж http://snob.ru/profile/20736/blog/95004 Цитаты. "Зачем нужен День семьи и супружеской верности? Для поддержания традиционных ценностей, под которыми государственные мужи подразумевают большую семью? Тогда стоит вспомнить, зачем во времена царской России были нужны большие многодетные семьи. Даже в очень благополучной семье физиолога Ивана Петровича Павлова из десяти детей умерло пятеро, и все к этому относились как к норме. А до того детская смертность была, разумеется, еще более высокой. Только этим, а также отсутствием контрацептивов обуславливались раньше многодетные семьи. Потому что превратить женщину в свиноматку и употребить ее на бесконечные роды, лишив возможности делать карьеру и путешествовать, согласитесь, величайшее свинство и абсолютная подлость. А тот, кто ввел празднование Дня Петра и Февронии и назвал это Днем семьи, любви и верности, никогда не читал их так называемое житие. Желание противопоставить западному Дню святого Валентина праздник исконно русский привело к огромному конфузу. История Петра и Февронии может конкурировать только с Хеллоуином, говорящими тыквенными головами и другими ужасами. В качестве символа любви и верности выбрана очень своеобразная парочка: она — бедная деревенская девушка, знахарка, он — князь. Он заболевает тяжелой формой дерматологического заболевания, узнает об этой целительнице и едет лечиться к ней. Она, увидев, с кем имеет дело, и понимая тяжесть болезни, ставит условие: если она его вылечивает, он на ней женится. Он лицемерно соглашается, разумеется, не собираясь жениться на какой-то зачуханной крестьянке. Она, понимая, что князь, скорее всего, лжет, лечит его, но оставляет пару струпьев, что называется, на развод. Петр, разумеется, не выполняет обещания и уезжает, но, не доезжая до Мурома, покрывается струпьями вновь. Он вынужден вернуться, и она ставит вопрос еще жестче и, таким образом, выходит замуж путем шантажа. Дальше эта парочка какое-то время живет в браке, оставаясь бездетной, и отношения между ними заканчиваются разводом. Почему? Потому, что со временем они приходят к мысли о том, что неплохо было бы принять монашество, а чтобы принять монашество, необходимо прервать все земные связи и отношения. Они стригутся в монахи после развода, затем князь начинает умирать и зачем-то посылает к своей бывшей супруге-монахине гонцов с требованием умереть в тот же день, когда умрет он. За каким чертом ему это понадобилось, житие не уточняет. Не знаю, добровольно или нет, но Феврония соглашается, и они таки умирают в один день. Дальше история принимает характер фильма ужасов. Как вы понимаете, в Средневековье асфальта на дорогах не было, поэтому глухой ночью двое покойников умудряются проползти по грязи городских улиц огромное расстояние, сползтись и повалиться в один гроб. ... И всего таких попыток воссоединиться у покойных было три. Любой судмедэксперт скажет, что на третью попытку они представляли из себя уже откровенно антисанитарное зрелище. Итого: парочка, заключившая брак через шантаж, бездетная, разведенная, в состоянии трупного разложения является в России символом семьи, любви и верности. Согласитесь, это чрезвычайно пикантно. Проверить эту информацию можно, например, в книге под редакцией академика Александра Михайловича Панченко, вышедшей в издательстве «Наука»: в ней есть все списки летописей и житий. Хотя, в общем-то, во всех списках житий Петра и Февронии рассказанная мною канва выглядит примерно одинаково ... Подозреваю, что это феноменальная безграмотность чиновничества, которое ткнуло куда-то пальцем и избрало случайных персонажей". При обсуждении данной темы прошу подумать и ответить на следующие вопросы. 1. Нужен ли нам вообще День семьи, любви и верности? Ведь если судить по аналогии с некоторыми другими российскими праздниками, то получается, что россиянину только в этот день следует чтить семейные ценности, любить и быть верным, а в остальное время он на всё эти морали может просто начхать. 2. Если такой день России всё-таки нужен, то стоит ли его привязывать ко дню памяти православных святых Петра и Февронии, и вообще к каким-нибудь православным датам? Во-первых, Петр и Феврония всё-таки довольно-таки сомнительные персонажи (см. выше), во-вторых, как следует отмечать этот государственный праздник приверженцам других конфессий, и тем более атеистам? 3. Согласны ли вы с тем, что российская власть учредила этот праздник специально в качестве альтернативы чуждому нам (по её мнению) европейскому Дню святого Валентина, и тем более языческой Ночи на Ивана Купала? Идея, продвигаемая властями, в общем-то понятна: Валентин проповедует ветреную и непостоянную любовь, а о семейных ценностях при этом ничего не говорит; а Иван Купала и вовсе проповедует греховную, с точки зрения христианства, плотскую связь без какого-либо намёка на брак. И потому, по мысли представителей власти, надо укреплять не абстрактную любовь, не греховные купальские шашни, а именно семейные ценности, и к тому же под эгидой религии. В этом вроде бы и должны проявляться высоконравственные духовные скрепы российского народа. Предлагаю обсуждать. Это сообщение отредактировал evalery - 18-07-2015 - 22:38

Sorques дата: 18-07-2015 - 22:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Нормальный праздник, лучше чем все эти затеи суфражисток с 8 Марта или память о чикагских событиях 1 мая...про скорбная дата для России 7 ноября, это вообще день трагедии, а не праздник... Лучше религиозные праздники, чем партийные...

evalery дата: 18-07-2015 - 22:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен	(Sorques @ 18.07.2015 - время: 22:40) Нормальный праздник, лучше чем все эти затеи суфражисток с 8 Марта или память о чикагских событиях 1 мая...про скорбная дата для России 7 ноября, это вообще день трагедии, а не праздник... Лучше религиозные праздники, чем партийные... А Новый год - это партийный праздник или религиозный?

Sorques дата: 18-07-2015 - 23:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(evalery @ 18.07.2015 - время: 22:45) А Новый год - это партийный праздник или религиозный? Входит в систему рождественских...Святого Николая, просто называют Дедом Морозом...

evalery дата: 18-07-2015 - 23:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2573 Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо Свободен	(Sorques @ 18.07.2015 - время: 23:21) (evalery @ 18.07.2015 - время: 22:45) А Новый год - это партийный праздник или религиозный? Входит в систему рождественских...Святого Николая, просто называют Дедом Морозом... Опять вы впадаете в западничество... Наш отечественный Дед Мороз имеет славянские языческие корни.

Macek дата: 19-07-2015 - 00:22 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(evalery @ 18.07.2015 - время: 23:36) (Sorques @ 18.07.2015 - время: 23:21) (evalery @ 18.07.2015 - время: 22:45) А Новый год - это партийный праздник или религиозный? Входит в систему рождественских...Святого Николая, просто называют Дедом Морозом... Опять вы впадаете в западничество... Наш отечественный Дед Мороз имеет славянские языческие корни. Наш ,ваш, опять делим уже и дедов?"Давай за наш давай за ваш и за Новый год и за калаш!"Короче праздник это повод а поводов много не бывает...

Sorques дата: 19-07-2015 - 02:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(evalery @ 18.07.2015 - время: 23:36) Опять вы впадаете в западничество... Наш отечественный Дед Мороз имеет славянские языческие корни. Ага... Правда появился он в 19 веке в России, а популярным стал в советское время, ибо Николай Угодник сами понимаете, никак не мог быть в СССР... До Петра, новый год в России начинался с марта..так что Дед Мороз с Новым годом слабо ассоциировался, а 1 января был Васильев вечер... Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2015 - 02:32

Marinw дата: 19-07-2015 - 03:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	Праздники у нас какие-то не праздничные. Даже изгнание поляков праздником не кажется

Macek дата: 19-07-2015 - 03:41 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Marinw @ 19.07.2015 - время: 03:17) Праздники у нас какие-то не праздничные. Даже изгнание поляков праздником не кажется Сразу видно непьющего человека!А вот у нас есть на работе рабочие такие,кто чуть ли не День рождение Будёновской кобылы празднует...

Mamont дата: 19-07-2015 - 14:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Масек @ 19.07.2015 - время: 03:41) (Marinw @ 19.07.2015 - время: 03:17) Праздники у нас какие-то не праздничные. Даже изгнание поляков праздником не кажется Сразу видно непьющего человека!А вот у нас есть на работе рабочие такие,кто чуть ли не День рождение Будёновской кобылы празднует... Я и за Ураза Байрам грамм 250 хлопнуть не прочь с братьями мусульманами

Macek дата: 19-07-2015 - 14:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Mamont @ 19.07.2015 - время: 14:53) (Масек @ 19.07.2015 - время: 03:41) (Marinw @ 19.07.2015 - время: 03:17) Праздники у нас какие-то не праздничные. Даже изгнание поляков праздником не кажется Сразу видно непьющего человека!А вот у нас есть на работе рабочие такие,кто чуть ли не День рождение Будёновской кобылы празднует... Я и за Ураза Байрам грамм 250 хлопнуть не прочь с братьями мусульманами Благородное дело!

Sorques дата: 19-07-2015 - 15:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 19.07.2015 - время: 03:17) Праздники у нас какие-то не праздничные. Даже изгнание поляков праздником не кажется Это больше дата, чем праздник...а вот Масленица или Пасха, Рождество, это праздник...

Selesta дата: 19-07-2015 - 21:29 [ i ]

Герцогиня. Грандмастер. Репутация: 8741 Статус: ♥Люблю BlindAD'a ♥ Замужем

Искусственный праздник и вряд-ли он приживётся. Бессмысленно - пытаться пропагандировать любовь и верность. Пару веков назад, такой праздник, наверное, был-бы к месту. А на фоне сегодняшних ценностей, он выглядит лубочным и бесполезным. Прививать - же вечные ценности надо с рождения. Праздниками и примерами из жития святых, вряд-ли можно изменить уже сформировавшееся отношение к жизни у 2-3 поколений, imho)

Луганчанка дата: 20-07-2015 - 01:14 [ i ]
Мастер Репутация: 487 Статус: Я вернулась) Замужем	Да, надо еще привыкнуть к этому празднику. Так сразу никто не станет его отмечать. Привыкли все к Валентину.

Sister of Night дата: 20-07-2015 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(evalery @ 18.07.2015 - время: 21:34) ... 3. Согласны ли вы с тем, что российская власть учредила этот праздник специально в качестве альтернативы чуждому нам (по её мнению) европейскому Дню святого Валентина, и тем более языческой Ночи на Ивана Купала? Идея, продвигаемая властями, в общем-то понятна: Валентин проповедует ветреную и непостоянную любовь, а о семейных ценностях при этом ничего не говорит; а Иван Купала и вовсе проповедует греховную, с точки зрения христианства, плотскую связь без какого-либо намёка на брак. И потому, по мысли представителей власти, надо укреплять не абстрактную любовь, не греховные купальские шашни, а именно семейные ценности, и к тому же под эгидой религии. В этом вроде бы и должны проявляться высоконравственные духовные скрепы российского народа. Согласна с этим. Я, слава богу не в России живу, и здесь меня не достают своими скрепами. Интересно, считается ли в РФ пасха государственным праздником? У нас - нет. обычное воскресенье. А вот день поминовения усопших у нас есть: на 9-й день после пасхи (вторник следующей недели). И у нас 2 рождества - европейское и православное. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 20-07-2015 - 01:20

WILD_STRANGER дата: 20-07-2015 - 01:54 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: Давай ! Свободен	(Sister of Night @ 20.07.2015 - время: 01:15) И у нас 2 рождества - европейское и православное. у нас одно рождество и три новых года ... у каждого свои недостатки) а праздник в России - пусть будет, народ много работает, нужно ведь и отдыхать иногда!

xner дата: 20-07-2015 - 02:09 [ i ]
Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен	нормальный праздник.Не надо в него вкладывать такой негатив.Ведь мы живём не в средневековье,а в 21 веке и тут смысл по современному надо преподносить.У вас же не отмечается день угнетения секс меньшинств.Так радуйтесь этому-настоящему. Я смотрел концерт из Мурома по телевизору и мысль такая,вот ведь же россияне,они умеют радоваться жизни...

Format C дата: 20-07-2015 - 02:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Если введение такого праздника будет стимулировать деторождение в русских семьях, то цены ему нет. А если просто еще один повод чего-нибудь отпраздновать, цена ему три копейки.

RFT10480 дата: 20-07-2015 - 02:34 [ i ]
Профессионал Репутация: 206 Статус: .......... Свободен	Деторождение стимулирует веерное отключение электроэнергии по вечерам. Что касается праздника,поддерживаю, цена ему три копейки.Не нужно лишних праздников.

xner дата: 20-07-2015 - 04:00 [ i ]

Мастер Репутация: 38 Статус: зависание мысли в инете Свободен

этот день семьи,между прочим праздник для всех.Он не для кого то специально там,например день влюблёных или там день милиции.День семьи могут отмечать и из дет.дома и сироты,как надежда на создание своей- полноценной семьи. Только когда зачинаете ребёнка - не употребляйте алкоголя или наркоты, а то потом рождаются уроды и дебилы,в прямом смысле и поэтому потом празднику будет цена три копейки. Это сообщение отредактировал xner - 20-07-2015 - 04:04

Mamont дата: 20-07-2015 - 05:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Selesta @ 19.07.2015 - время: 21:29) Искусственный праздник и вряд-ли он приживётся. Бессмысленно - пытаться пропагандировать любовь и верность. Пару веков назад, такой праздник, наверное, был-бы к месту. А на фоне сегодняшних ценностей, он выглядит лубочным и бесполезным. Прививать - же вечные ценности надо с рождения. Праздниками и примерами из жития святых, вряд-ли можно изменить уже сформировавшееся отношение к жизни у 2-3 поколений, imho) От от этого то и все беды нынешние, что деффки пошли умные а не похотливые......

__Настя__ дата: 20-07-2015 - 07:34 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	(RFT10480 @ 20.07.2015 - время: 01:34) Деторождение стимулирует веерное отключение электроэнергии по вечерам. Кстати, да. На сколько я помню, через 9 месяцев после того как сгорела Останкинская башня, в Москве наблюдался демографический бум.

de loin дата: 20-07-2015 - 10:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(evalery @ 18.07.2015 - время: 22:34) сабж http://snob.ru/profile/20736/blog/95004 Цитаты. "Зачем нужен День семьи и супружеской верности? У-у, Невзоров, на котором клейма негде ставить что-то накалякал. Теперь стал таким снобом, что стало лень даже в Википедию заглянуть, не говоря уже о других источниках. То митрополита Иоанна Петербургского воспевал, теперь ярый противник христианства, то туда, то сюда как оборотень... Всю жизнь пиарился на негативе, когда под руку ничего не подворачивается – надо самому выдумать, хоть на совершенно ровном месте. Сейчас вообще у него идут в ход какие-то извращённые фантазии. evalery вы уж кого поприличнее не могли найти для иллюстрации своей точки зрения в стартпосте? Оно понятно, что сейчас предметом дискуссии становится совершенно любая вещь, в т.ч. праздник самый безобидный. На всём страсть как охота копья поломать. Какая демографическая ситуация в стране последнюю ¼ века? На каждые 10 браков 6 – разводов. Нам скоро элементарно нашу территорию в её нынешних границах удержать будет некем. Менделеев каким по счёту был ребёнком в семье? 17-м, если не ошибаюсь. Погромче бы попробовали в США, где в среднем 2-3 ребёнка в семье и 4-5 тоже not bad, проповедывать про «матерей-свиноматок» и прочие идеи-вирусы из того же контейнера... Там-то прекрасно понимают, что в современном мире нормально могут развиваться лишь крупные политико-экономические целостности с населением 250-300 млн человек. Это сообщение отредактировал de loin - 20-07-2015 - 10:17

ЛеРТ дата: 20-07-2015 - 10:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(de loin @ 20.07.2015 - время: 10:12) Какая демографическая ситуация в стране последнюю века? На каждые 10 браков 6 – разводов. Нам скоро элементарно нашу территорию в её нынешних границах удержать будет некем. Менделеев каким по счёту был ребёнком в семье? 17-м, если не ошибаюсь. Погромче бы попробовали в США, где в среднем 2-3 ребёнка в семье и 4-5 тоже not bad, проповедывать про «матерей-свиноматок» и прочие идеи-вирусы из того же контейнера... Тут не столько демография, сколько, на мой взгляд, целенаправленная работа по уничтожению в России института семьи.

efv дата: 20-07-2015 - 12:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Я дaже не видя aвторствa, срaзу предположил Невзоровa. Ну что ж скaзaть, человек, который обозвaл женщин-героинь свиномaткaми, то же сaмое думaет и о своей мaтери. A здесь нaклёвывaется извечное "мaмa, зaчем ты меня родилa?". Кстaти дa, нaдо посчитaть гениев и кaкими по счёту они были в семье. Что остaнется от человечествa, если убрaть поздних детей? A дaвaйте прикинем?