Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
А-Лама
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если мы имеем друзей или приятелей, то значит должны иметь врагов или неприятелей:

"Когда в стране бардак,
Стране той нужен враг.
О, сколько же врагов
В стране большевиков.
Должны быть - не должны
Враги тебе и мне нужны".

До относительно недавнего времени верила в то, что у меня нет врагов.
Нет тех, кто сознательно действует во вред мне и не только мне.
Враг такой интересный: действует внутри группы людей, которые делают общее дело, избавиться от него мы пытаемся, но не можем по определенным причинам. Совместными усилиями мы нейтрализуем его до степени, чтобы на результате не сказалось, но тем не менее...
Еще удивительней то, что в принципе, если посмотреть глубже, то всегда кто-то существовал в роли врага. Роль оставалась, менялись лишь ФИО и образ действий.
Вот таким забавным открытием закончился 2006 год.

Таки теперь я пытаюсь осмыслить вопросы: враг - это неотъемлемая часть жизни? Почему эта роль всегда актуальна? Если у Вас есть враги, то они Вам зачем нужны?

Это сообщение отредактировал А-Лама - 07-01-2007 - 02:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (А-Лама @ 07.01.2007 - время: 01:55)
До относительно недавнего времени верила в то, что у меня нет врагов.
Нет тех, кто сознательно действует во вред мне и не только мне.

На мой взгляд вы дали ошибочное определение. Это скорее подходит под понятие "личный враг"или завистник.
По моему "враг" это тот, чьи интересы пересекаются с моими и при этом он не не считается с моими интересами для достижения своей цели.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Таки теперь я пытаюсь осмыслить вопросы: враг - это неотъемлемая часть жизни? Почему эта роль всегда актуальна?


О каких врагах идёт речь- временных или кровных "на всю жизнь"?

Иногда от нас требуется проявить твердость воли и силу характера- чтобы отстоять собственные интересы и взгляды. В этом случае всем угодить нельзя и появляются люди, которые остались на обочине своих интересов, тогда появление врагов может рассматриваться как индикатор собственной твердости и цинизма на пути достижения цели. Естественно, если их количество и сила ""вражды" балансируется достигнутым результатом и цель действительно оправдывает средства. В идеале.
Другой вариант, менее благородный, - сделать какую нибудь осознанную гадость ближнему исходя из корыстных побуждений либо же "за просто так", за идею. Тут появление врагов напрямую связано с величиной глупости и, как правило, приводит к печальным результатам.

Насчет актуальности врагов никогда, если чесно, даже не задумывался- они либо есть, либо их нет и остальное меня мало волнует- я не вижу смысла задумываться о важности их роли- она выступает скорее как вспомогательный фактор, который позволяет оценивать свою деятельность.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да, как пел Визбор:
"Слава Богу, мой дружище, есть у нас враги,
Значит есть, наверно, и друзья" wink.gif
Все в мире полярно, и так, как мы предъявляем большие требования к понятию НАСТОЯЩИЙ ДРУГ, так и к понятию НАСТОЯЩИЙ ВРАГ. Или нет??? Ведь это естественно. Слава Богу, что все-таки баланс нарушен в сторону положительного полюса и друзей всегда больше, чем врагов, поэтому мы еще не превратились в стадо бандерлогов.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 07-01-2007 - 04:23
А-Лама
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.01.2007 - время: 02:47)
По моему "враг" это тот, чьи интересы пересекаются с моими и при этом он не не считается с моими интересами для достижения своей цели.

Разве это не конкурент?

QUOTE
На мой взгляд вы дали ошибочное определение. Это скорее подходит под понятие "личный враг"или завистник.

Наверное не совсем так.
В моем случае человек во всех видит людей, которые покушаются на его благополучие, уж не знаю, чем он его измеряет, но как-то по особенному, и стремится сделать другим хуже заранее, пока ему не успели делать ему плохо.
Но речь не о нем.
Как Вы считаете, зачем нам враги? Если в общем посмотреть, то их тень можно увидеть (я не параноик, честное слово)))))): у любой страны есть свой враг - другая страна, которую опасаются, в любой религии то же есть враг.
Эта роль существует. Зачем она нужна на Ваш взгляд?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (А-Лама @ 07.01.2007 - время: 00:27)
Эта роль существует. Зачем она нужна на Ваш взгляд?

Наверно, затем же, зачем нужны два полюса у магнита...
Магнит не может существовать только с одним полюсом. Магнит с одним полюсом теряет свою силу. Просто перестает быть магнитом.
Могу сказать о себе, о своих врагах. Внешних врагов у меня лично нет. Совсем никаких. Но есть зато некое внутренне представление о гармоничном, справедливом устройстве мироздания. Это даже не важно, правильное оно или нет, но оно мое. И я считаю нужным отстаивать это свое представление, защищать его. От кого? Это не имеет значения. Чаще всего, от ветряных мельниц и стад безобидных овечек. Каков результат? Становится ли всамделишний мир лучше? Кажется, пока нет. Но я сделала, все, что могла...
"...Извозчик! В клинику Кащенко гони, любезный!"

Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 07-01-2007 - 10:40
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.01.2007 - время: 02:47)
QUOTE (А-Лама @ 07.01.2007 - время: 01:55)
До относительно недавнего времени верила в то, что у меня нет врагов.
Нет тех, кто сознательно действует во вред мне и не только мне.

На мой взгляд вы дали ошибочное определение. Это скорее подходит под понятие "личный враг"или завистник.
По моему "враг" это тот, чьи интересы пересекаются с моими и при этом он не не считается с моими интересами для достижения своей цели.

Нельзя к таким людям относиться по-вражески, потому что они такие же, как и я. Да, нужно быть хитрым, но эти люди - не враги. no_1.gif Я не обязана считаться с ними, а они - со мной, но относиться как к врагам может обойтись очень дорого.
Однажды я хотела нагадить конкуренту и обратилась кое-куда, и мне было очень-очень стыдно потом услышать отказ, и человек мне объяснил, что так не делается, что они такие же люди, как и я, и нужно миром решать проблему.
Сначала я обиделась, а потом поняла. smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хочу заметить, что мы себе сами часто выдумываем врагов. Отчасти для того, чтобы в случае неудачи кивнуть на него. У самодостаточного индивида врагов нет, есть завистники. Вот только многие могут похвастаться самодостаточностью???
А что касается "стран и религий", то здесь другие законы. Всегда найдется что-то неделящееся на два devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 07-01-2007 - 19:26
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 07.01.2007 - время: 01:55)
Если мы имеем друзей или приятелей, то значит должны иметь врагов или неприятелей

хм... не хотелось, но всё же. Отвечу в духе секснарода - если вы имеете друзей, то вас будут иметь враги.

Может быть имеет смысл не иметь друзей, а дружить с ними?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (in shell @ 07.01.2007 - время: 20:25)
Может быть имеет смысл не иметь друзей, а дружить с ними?

Только если друзья не считают, что имеют их.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nick`n`seven @ 07.01.2007 - время: 21:29)
QUOTE (in shell @ 07.01.2007 - время: 20:25)
Может быть имеет смысл не иметь друзей, а дружить с ними?

Только если друзья не считают, что имеют их.

Ну можно, конечно, и так вывернуть.... Однако, пребываючи не первый год замужем, могу утверждать, что друзья (если, конечно, здесь речь не о шапочных знакомствах) никогда не считают, что их имеют.
А что касаемо врагов.... не берусь утверждать со стопроцентной гарантией, но, почти наверняка уверена, что это индивидуальные комплексы, если ещё не совсем, чтобы клиника.

А вообще, чесслово - не понимаю смысла темы... pardon.gif
Что значит - "мы должны иметь врагов"? Кому мы должны их иметь? В каких позах кама-сутры их иметь следует? И почему, собстно, мы? Лично у меня врагов никогда не было, нет и не будет.

Это сообщение отредактировал in shell - 07-01-2007 - 23:57
ЛюЛЬка
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 115
  • Статус: настроение осень...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я думаю,что"иметь"не кого не нужно... wink.gif Нужно просто так вести себя с людьми,как бы ты хотел,чтоб с тобой поступали...тчк.Что касаемо меня,то врагов нет,но однако есть и всегда были завистники ((( это тож оочень неприятно. blink.gif всегда интуитивно ожидаешь какихнить "камней" в спину...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (in shell @ 07.01.2007 - время: 21:25)
QUOTE (А-Лама @ 07.01.2007 - время: 01:55)
Если мы имеем друзей или приятелей, то значит должны иметь врагов или неприятелей

хм... не хотелось, но всё же. Отвечу в духе секснарода - если вы имеете друзей, то вас будут иметь враги.

Может быть имеет смысл не иметь друзей, а дружить с ними?

Это один из методов манипуляции сознанием по методике Граммши.
"Дружить" и "иметь друзей" в русском языке это синонимы.
"Иметь друзей" и "иметь проститутку" это омонимы.
Подменой этих понятий достигается манипуляция сознанием, увод темы в другое русло.
А-Лама
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Variola Vera @ 07.01.2007 - время: 18:21)
Хочу заметить, что мы себе сами часто выдумываем врагов. Отчасти для того, чтобы в случае неудачи кивнуть на него. У самодостаточного индивида врагов нет, есть завистники. Вот только многие могут похвастаться самодостаточностью???
А что касается "стран и религий", то здесь другие законы. Всегда найдется что-то неделящееся на два devil_2.gif

Тем не менее))) Если человек тратит свое время на то, чтобы его выдумать, значит в этом что-то есть)))
Роль такая есть. И видимо нужная.
В какую сферу жизни не окунись, везде найдется неприятель, завистник или враг -проще говоря тот, против которого будут дружить.
По этому я и думаю, что это роль, что она видимо нужна.
Победят одного, пройдет некоторое время, все устаканится и находят нового.
Самодостаточность - это прекрасно, но не гарантирует отсутствие дружбы против кого-то.
Допустим, как вариант, можно принять, что враг, неприятель, завистник - это потенциальный козел отпущения. Но во всех ли случаях?

Это сообщение отредактировал А-Лама - 08-01-2007 - 17:35
А-Лама
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (in shell @ 07.01.2007 - время: 22:50)

А вообще, чесслово - не понимаю смысла темы... pardon.gif
Что значит - "мы должны иметь врагов"? Кому мы должны их иметь? В каких позах кама-сутры их иметь следует? И почему, собстно, мы? Лично у меня врагов никогда не было, нет и не будет.

Смысл темы "Роль врага" ну или если хотите просто неприятеля.

Если Вы имеете друзей и приятелей, то Вы не можете не мочь выделять тех, кто Ваш потенциальный враг или неприятель.
Таковыми они оформятся окончательно, когда жизнь заставит с ними взаимодействовать и Вы не сможете просто дать человеку видеть мир так, как он хочет. Он затрагивает Ваши интересы, или интересы Ваших близких, или Вашего дела. Он вызывает дискомфорт.
Вы занесете его в черный список и временами будете не против похоронить его живьем или отправить за 101 км, где про то, что Земля круглая, не слышали. Неужели таких людей не было совсем?

Но так ли они нам не нужны люди, страны, темные стороны внутри религии, которые выступают для нас в этой роли?
А-Лама
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 136
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ЛюЛЬка @ 08.01.2007 - время: 02:35)
Я думаю,что"иметь"не кого не нужно... wink.gif Нужно просто так вести себя с людьми,как бы ты хотел,чтоб с тобой поступали...тчк.

А вот не соглашусь)))
Образно говоря, если бы Вы были мазохисткой, то далеко не всем бы понравилось, что Вы плеткой размахиваете налево и направо только потому, что Вам самой бы нравилось, когда Вас стегают.

QUOTE
Что касаемо меня,то врагов нет,но однако есть и всегда были завистники ((( это тож оочень неприятно. blink.gif всегда интуитивно ожидаешь какихнить "камней" в спину...

Были, есть и будут. Когда в жизни что-то есть, то оно имеет смысл.
Зачем иначе оно бы было в жизни? Выкинули бы на помойку да и дело с концом.
Представьте, что их нет. Вы уверены, что сами искать их не станете вообще никогда? Скажем, для поднятия собственной самооценки?

Одна моя знакомая говорит так:"Если о тебе нет слухов, то у тебя все плохо. Если у тебя нет врагов, завистников или неприятелей, то ты уже умер".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну не знаю. У меня объективно нет врагов. Кто готов перевесить свои проблемы на меня, поживиться на мой счёт - ну, найдутся наверное. Но это не враги. Нет людей, готовых тратить свои силы и ресурсы целенаправленно на причинение мне вреда. Это - враги. Если бы у меня были враги - мне бы они ничуть не были дороги. И прекращение их существования меня нисколько бы не расстроило. Эпиграф про страну - это вообще из другой оперы. Те "враги" действительно необходимы. Как важный инструмент манипуляций. Такие всегда находятся, не найдутся сами - будут сделаны. Как тот БинЛаден. Но к личностному уровню это не привязывается, это именно политика.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да и у меня нет и не было, если не считать врагов моей страны, когда я служил. Да и тех называли вероятным противником.
Я еще никому столько гадостей не сделал, что бы кто-то считал меня врагом, да и мне никто не делал.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 08-01-2007 - 20:46
Argument
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У меня нет врагов!
Есть противники-люди, которые со мной не согласны, и при каких то обстоятельствах приходится с ними сталкиваться, но всегда находится компромис.
Есть завистники-люди, которые мне завидуют в чем то...(хотя не понимаю этого чувства, у меня его нет вообще), от которых можно ждать каких-то пакостей.
А врагов-в полном смычле этого слова у меня нет. Да и чтобы они появились у человека, ему нужно быть нелюдем...
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 08.01.2007 - время: 19:57)
Одна моя знакомая говорит так:"Если о тебе нет слухов, то у тебя все плохо. Если у тебя нет врагов, завистников или неприятелей, то ты уже умер".

Я умер :) по крайней мере, врагов и неприятелей у меня точно нет. Завистников - не знаю.

А если серьёзно - почему мы всегда предполагаем, что наш мир состоит из противоположностей? Разве сложно представить любовь без ненависти, радость без горести? И почему, если есть друзья, то обязательно должны быть враги?? Не в нашей ли голове находятся все эти антагонизмы?
ЛюЛЬка
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 115
  • Статус: настроение осень...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (А-Лама @ 08.01.2007 - время: 16:57)
QUOTE (ЛюЛЬка @ 08.01.2007 - время: 02:35)
Я думаю,что"иметь"не кого не нужно... wink.gif Нужно просто так вести себя с людьми,как бы ты хотел,чтоб с тобой поступали...тчк.

А вот не соглашусь)))
Образно говоря, если бы Вы были мазохисткой, то далеко не всем бы понравилось, что Вы плеткой размахиваете налево и направо только потому, что Вам самой бы нравилось, когда Вас стегают.

QUOTE
Что касаемо меня,то врагов нет,но однако есть и всегда были завистники ((( это тож оочень неприятно. blink.gif всегда интуитивно ожидаешь какихнить "камней" в спину...

Были, есть и будут. Когда в жизни что-то есть, то оно имеет смысл.
Зачем иначе оно бы было в жизни? Выкинули бы на помойку да и дело с концом.
Представьте, что их нет. Вы уверены, что сами искать их не станете вообще никогда? Скажем, для поднятия собственной самооценки?

Одна моя знакомая говорит так:"Если о тебе нет слухов, то у тебя все плохо. Если у тебя нет врагов, завистников или неприятелей, то ты уже умер".

QUOTE
А вот не соглашусь)))
Образно говоря, если бы Вы были мазохисткой, то далеко не всем бы понравилось, что Вы плеткой размахиваете налево и направо только потому, что Вам самой бы нравилось, когда Вас стегают.


ну зачем же так сразу в крайности то впадать... blink.gif мое размышление фсетаки больше относилось к человеку-разумному и его "связям с общественностью",а не к его конкретно личностным привязанностям со "своими тараканами"...если кнешно здесь не имеет место быть ярко выражена маниакальная навязчивость себя любимого обществу bangin.gif ....




ыть..а я еще однако живу..так как слухов и завистников хватаеть)))

Это сообщение отредактировал ЛюЛЬка - 09-01-2007 - 12:05
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Честно говоря, задумалась над формулировкой вопроса..Вам дороги Ваши враги?И в чём же это, интересно, проявляется? Единственное, что приходит в голову, это то, что вы упиваетесь тем, что, возможно, вам завидуют, о вас сплетничают и пр...Я лично не вижу в этом ничего радостного..На мой взгляд, интересней перебодать конкурента или соперника, чем дорожить мнимым вниманием...
Умничка-красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 481
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вместо ответа, почитай, там много интересного про врагов и для чего они нужны wink.gif
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=85935
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 07.01.2007 - время: 01:55)
Если мы имеем друзей или приятелей, то значит должны иметь врагов или неприятелей:

"Когда в стране бардак,
Стране той нужен враг.
О, сколько же врагов
В стране большевиков.
Должны быть - не должны
Враги тебе и мне нужны".

До относительно недавнего времени верила в то, что у меня нет врагов.
Нет тех, кто сознательно действует во вред мне и не только мне.
Враг такой интересный: действует внутри группы людей, которые делают общее дело, избавиться от него мы пытаемся, но не можем по определенным причинам. Совместными усилиями мы нейтрализуем его до степени, чтобы на результате не сказалось, но тем не менее...
Еще удивительней то, что в принципе, если посмотреть глубже, то всегда кто-то существовал в роли врага. Роль оставалась, менялись лишь ФИО и образ действий.
Вот таким забавным открытием закончился 2006 год.

Таки теперь я пытаюсь осмыслить вопросы: враг - это неотъемлемая часть жизни? Почему эта роль всегда актуальна? Если у Вас есть враги, то они Вам зачем нужны?

Враги всегда есть. Как воздух. Ты что-то ешь? Всегда найдется желающий заглянуть тебе в рот, сравнить полученную информацию с содержимым своей тарелки и крепко тебя возненавидеть по любой из причин
-почему у меня меньше?
-почему у меня столько же? Я достоин лучшего
-у меня больше-он точно хочет отнять или укрась

Зависть , ревность плюс общая мизантропия и психическая неполноценность( до 10% населения имеют психические отклонения) почва богатая.
Моя реакция-знать своих врагов и исключать их из своего круга общения.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (А-Лама @ 08.01.2007 - время: 16:49)
Смысл темы "Роль врага" ну или если хотите просто неприятеля.

хм... ну ежели рассуждать глобально, то (нет, не нам, а группе управленцев) безусловно, нужен "враг государства", дабы отвлечь нас, смертных, от ненужных домыслов о пользе этой группы )))
А "личный враг".... ну не знаю.... неужто так надоела спокойная жизнь и хоцца себе кровь портить?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Давайте поразмыслим

Капитализм в России.

Социальная работа в России

В Штатах опять стреляют

Страх...




>