Навальный под арестом

Sorques дата: 24-01-2021 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 24-01-2021 - 00:56) Вы снова, лишь, об экономической оси)), а о личных свободах ? И о классических либералах, которые вымерли, как мамонты)) Как правые, так и левые либералы, в идеале, государство видят, как "ночного сторожа", не более того. С частными армиями и всем остальным на конкурентной основе. Такая армия, будет "стеречь" от соседей, а если "междусобойчик случится? Как с верховенством закона? А Вы тяготеете к правым либералам, но не консерваторам, чтобы кто ни говорил)) Государства, это удобный для граждан набор услуг за налоги, если вы не путаете со страной.. Что касается консерваторов, то они могут быть и левыми и правыми, это не набор политических критериев.. Классического в общем ничего нет, а есть формы которые были или дальше.. Ещё раз спрошу, ибо вы никакмне хотите отвечать.. Вот вы yellowfox назвали социал-демократом, который всех подряд называет либерастами, причем даже тех, чьи дела он хвалит.. Вы согласны, что социал-демократы, это те кого чаще всего называют "либерастами"? Знаете что это за партии?

Sorques дата: 24-01-2021 - 01:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 24-01-2021 - 00:56) Вы снова, лишь, об экономической оси)), а о личных свободах ? И о классических либералах, которые вымерли, как мамонты)) Как правые, так и левые либералы, в идеале, государство видят, как "ночного сторожа", не более того. С частными армиями и всем остальным на конкурентной основе. Такая армия, будет "стеречь" от соседей, а если "междусобойчик случится? Как с верховенством закона? А Вы тяготеете к правым либералам, но не консерваторам, чтобы кто ни говорил)) Государства, это удобный для граждан набор услуг за налоги, если вы не путаете со страной.. Что касается консерваторов, то они могут быть и левыми и правыми, это не набор политических критериев.. Классического в общем ничего нет, а есть формы которые были или дальше.. Ещё раз спрошу, ибо вы никакмне хотите отвечать.. Вот вы yellowfox назвали социал-демократом, который всех подряд называет либерастами, причем даже тех, чьи дела он хвалит.. Вы согласны, что социал-демократы, это те кого чаще всего называют "либерастами"? Знаете что это за партии?

Siren-by-the-Sea дата: 24-01-2021 - 01:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Sinnerbi @ 23-01-2021 - 17:00) (Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 12:56) Вместо тысячи слов ОЧЕНЬ опасное заблуждение. В результате когда эти спец службы действительно сработают, то вы этого даже не поймете потому, что будете уверены, что должно быть шоу как со Скрипалями или с Навальным. Погуглите про судьбу командующего Объединенными федеральными силами на Северном Кавказе генерала полковника Г. Трошева. Почитайте про гибель Артема Боровика. Вот это больше похоже на почерк спец служб. Шансов выжить у объекта ликвидации просто не может быть. «Величайшая уловка диавола состоит в том, чтобы убедить вас, что его не существует». (Шарль Бодлер, фр. поэт, философ) Не поняла. Эти обезьяны на видео с лицами не обезображенными интеллектом и свитерами в катышках - не спецслужбы по-вашему?

srg2003 дата: 24-01-2021 - 01:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 24-01-2021 - 01:29) (Pamela x @ 24-01-2021 - 00:56) Вы снова, лишь, об экономической оси)), а о личных свободах ? И о классических либералах, которые вымерли, как мамонты)) Как правые, так и левые либералы, в идеале, государство видят, как "ночного сторожа", не более того. С частными армиями и всем остальным на конкурентной основе. Такая армия, будет "стеречь" от соседей, а если "междусобойчик случится? Как с верховенством закона? А Вы тяготеете к правым либералам, но не консерваторам, чтобы кто ни говорил)) Государства, это удобный для граждан набор услуг за налоги, если вы не путаете со страной.. Что касается консерваторов, то они могут быть и левыми и правыми, это не набор политических критериев.. Классического в общем ничего нет, а есть формы которые были или дальше.. Ещё раз спрошу, ибо вы никакмне хотите отвечать.. Вот вы yellowfox назвали социал-демократом, который всех подряд называет либерастами, причем даже тех, чьи дела он хвалит.. Вы согласны, что социал-демократы, это те кого чаще всего называют "либерастами"? Знаете что это за партии? В реальности основными заказчиками этих услуг являются не граждане, а властные группировки, в которые входят крупные бизнесмены, чиновники, силовики и т.д.

Sorques дата: 24-01-2021 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 24-01-2021 - 01:41) В реальности основными заказчиками этих услуг являются не граждане, а властные группировки, в которые входят крупные бизнесмены, чиновники, силовики и т.д. Так заказчики всего, так или иначе "помещики и капиталисты", а граждане просто выбирают то, что им ближе или им внушают , что нечто делается в их интересах..

Lileo дата: 24-01-2021 - 06:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(arisona @ 23-01-2021 - 15:31) Я тоже не понимаю, на хрена? Поэтому и предположил что при здравом рассудке такой дворец ему абсолютно не нужен. Неужели бзик такой? Т. е. вы понимаете, что это не логично, но все равно продолжаете считать, что это дворец Путина, т. к. так вам сказал Навальный? Шикарно.)) Насчет фараонов. Он же не гробницу себе строит, во дворцах обычно живут. Когда, вы предполагаете, он будет там жить?

Lileo дата: 24-01-2021 - 06:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(arisona @ 23-01-2021 - 18:59) А почему спецслужбы не могут именно на этом и поиграть? Все знают, если спецслужбы взялись за дело, то доведут до конца. А вот они взяли и специально недотравили, недоубили, чтобы отвести от себя подозрения. Что вы, граждане? Это не мы, это же не наш почерк! Если бы мы взялись, он был бы уже на том свете! Какой вы в этом видите смысл? Они так сделали, чтобы что?

arisona дата: 24-01-2021 - 10:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Lileo @ 24-01-2021 - 06:08) (arisona @ 23-01-2021 - 15:31) Я тоже не понимаю, на хрена? Поэтому и предположил что при здравом рассудке такой дворец ему абсолютно не нужен. Неужели бзик такой? Т. е. вы понимаете, что это не логично, но все равно продолжаете считать, что это дворец Путина, т. к. так вам сказал Навальный? Шикарно.)) Я считаю, но считаю варианты и такой вариант, что это дворец Путина, вполне возможен, а Вы так не считаете? Он же не гробницу себе строит, во дворцах обычно живут. Когда, вы предполагаете, он будет там жить? Это надо у него спросить Какой вы в этом видите смысл? Они так сделали, чтобы что? К примеру, чтобы Вы подумали что спецслужбы здесь не причём, а Навальный всё выдумал сам. И опять таки, я не утверждаю, что всё так и было, это один из возможных вариантов развития событий. Кстати, внешне мне Навальный весьма не симпатичен, как то не выглядит он на кандидата в президенты, но это моё личное мнение, да и внешне человек может отличаться от своего внутреннего мира...

Aim77 дата: 24-01-2021 - 10:39 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Lileo @ 23-01-2021 - 12:00) У меня вопрос: а нахрена ему этот дворец? У шеста крутиться и в автоматы играть? Серьезно? Тем более в каком-то Гелендже, когда есть резиденция в Сочи (которую он вполне может оставить себе, как и подмосковную - думаю, это вообще не проблема). Да и времени туда ездить у него нет и не будет - он же планирует после ухода с поста президента сидеть в Госсовете. Он, кстати, там вообще хоть раз был? Так он ему и не нужен. Просто несколько олегархов решили скинуться ему на дворец, исключительно из уважения, а он не смог отказаться. Типо не хотел обидеть. Почитай тут. Мне было очень смешно это читать! Маразм все чудесатее и чудесатие!

yellowfox дата: 24-01-2021 - 12:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Aim77 @ 24-01-2021 - 09:39) (Lileo @ 23-01-2021 - 12:00) У меня вопрос: а нахрена ему этот дворец? У шеста крутиться и в автоматы играть? Серьезно? Тем более в каком-то Гелендже, когда есть резиденция в Сочи (которую он вполне может оставить себе, как и подмосковную - думаю, это вообще не проблема). Да и времени туда ездить у него нет и не будет - он же планирует после ухода с поста президента сидеть в Госсовете. Он, кстати, там вообще хоть раз был? Так он ему и не нужен. Просто несколько олегархов решили скинуться ему на дворец, исключительно из уважения, а он не смог отказаться. Типо не хотел обидеть. Почитай тут. Мне было очень смешно это читать! Маразм все чудесатее и чудесатие! А тут точно знают, чей это дворец или опять одни домыслы?

Меня зовут Арлекино дата: 24-01-2021 - 13:55 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 22-01-2021 - 23:51) Скажите, для понимания ваших эпитетов.. Чубайс или Кудрин либерасты? Нет! Это прагматики. Причём со взаимно противоположными знаками. ...вы тоже через пост пишите, что жить стало лучше и веселей, кто не согласен, тот либераст, но при этом тех, кто к улучшению жизни, вашей в том числе приложил руку, Кудрин и Греф, ибо 10 лет в нулевых жили по их модели и плану, плюс они были рулевыми экономики, вы называете либерастами.. Бинго! Ну лично я0бы так не сказал. По сравнению с 2013 годом уровень жизни россиян упал. И это объективно! Но благодаря Путину он не упал критически. Заслуга президента и его команды в том, что он в принципе удержал ситуацию в условиях общемирового кризиса, да ещё и под действием санкционной политики запада. Не думаю, чтобы нашёлся другой политик, который смог бы выдержать такой удар, и на что так надеялись наши западные "партнёры". Заслуга путинской команды в тех мерах, которые были предприняты и позволили после некоторого падения стабилизировать экономику и придать ей пульс развития. Что касается Кудрина, то я уже писал, что считаю его умнейшим экономистом. Он отличный прогнозист и теоретик. Его программы развития страны правльны, но слишком кардинальны и революционны. Но именно революционность, подразумевающая резкое падение с последующим экономическим рывком, может привести к тому, что страна не сдюжит этого временного падения. И это было отмечено Путиным ещё в 2014 году. А вот Грефа можно отнести к вашим либерастам..

Меня зовут Арлекино дата: 24-01-2021 - 13:59 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	если по теме, без эмоций, по сухому остатку вчерашних событий - цель достигнута? и какая она была, кроме просто побузить?

Sorques дата: 24-01-2021 - 14:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 24-01-2021 - 13:55) . А вот Грефа можно отнести к вашим либерастам.. С написаным вами выше в чем то согласен, в чем то нет, но выделю реплику по поводу Грефа.. Он создаёт Цифровую экономику, а Сбер, это давно уже не просто банк, а наверное самая продвинутая технологичная компания Россия.. Правда все это с элементами от Оруэлла.. Но таков становится мир на всей планете.. Назовем это цифровой революцией... Так что Греф такой же прогматик, который исходить из реальности на планете Земля...

Лариса224488 дата: 24-01-2021 - 14:25 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: Хочу познакомиться. Свободна	(Меня зовут Арлекино @ 24-01-2021 - 13:59) если по теме, без эмоций, по сухому остатку вчерашних событий - цель достигнута? и какая она была, кроме просто побузить? Да, конечно, цель достигнута! Три тысячи сторонников Навального отправились отдыхать в ГУЛАГ. Снова сталинские репрессии, снова беспредел, снова тихий ужас. Цель достигнута: новые санкции уже оформляются.

Sinnerbi дата: 24-01-2021 - 14:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2021 - 01:34) (Sinnerbi @ 23-01-2021 - 17:00) (Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 12:56) Вместо тысячи слов ОЧЕНЬ опасное заблуждение. В результате когда эти спец службы действительно сработают, то вы этого даже не поймете потому, что будете уверены, что должно быть шоу как со Скрипалями или с Навальным. Погуглите про судьбу командующего Объединенными федеральными силами на Северном Кавказе генерала полковника Г. Трошева. Почитайте про гибель Артема Боровика. Вот это больше похоже на почерк спец служб. Шансов выжить у объекта ликвидации просто не может быть. «Величайшая уловка диавола состоит в том, чтобы убедить вас, что его не существует». (Шарль Бодлер, фр. поэт, философ) Не поняла. Эти обезьяны на видео с лицами не обезображенными интеллектом и свитерами в катышках - не спецслужбы по-вашему? Это вам СМИ показывают, что вы должны считать спецслужбами. Вы с ними сами похоже не сталкивались как и большинство людей, поэтому механизм ТВ рекламы в вашем случае работает на 100%. Если бы это действительно случилось в реальности, то этих двоих не было бы в живых уже на следующий день также как и Скрипалей к стати. Эти отморозки ну в смысле спецслужбы никогда не складывают яйца в одну корзину. Всегда есть дублирующий вариант.

Sinnerbi дата: 24-01-2021 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 24-01-2021 - 01:49) (srg2003 @ 24-01-2021 - 01:41) В реальности основными заказчиками этих услуг являются не граждане, а властные группировки, в которые входят крупные бизнесмены, чиновники, силовики и т.д. Так заказчики всего, так или иначе "помещики и капиталисты", а граждане просто выбирают то, что им ближе или им внушают , что нечто делается в их интересах.. Так это по всем признакам подходит под определения из лексикона 90х - кидалово и обдурилово. Если я это понимаю, почему я должен, писая кипятком от восторга со слезами умиления, приветствовать эту "демократию"? Ну как я со всем своим жизненным опытом могу поверить в то, что вот Дерипаска с Абрамовичем желают мне исключительно добра, а Ротенберг с Тимченко злыдни и воры? Для этого надо быть полным, законченным украинцем, которые это всё хавают у себя. Меня же в этом не убедят никакие Соловьев с Бенедиктовым и пр. Навальные.

avp дата: 24-01-2021 - 14:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 24-01-2021 - 01:34) (Sinnerbi @ 23-01-2021 - 17:00) (Siren-by-the-Sea @ 23-01-2021 - 12:56) Вместо тысячи слов ОЧЕНЬ опасное заблуждение. В результате когда эти спец службы действительно сработают, то вы этого даже не поймете потому, что будете уверены, что должно быть шоу как со Скрипалями или с Навальным. Погуглите про судьбу командующего Объединенными федеральными силами на Северном Кавказе генерала полковника Г. Трошева. Почитайте про гибель Артема Боровика. Вот это больше похоже на почерк спец служб. Шансов выжить у объекта ликвидации просто не может быть. «Величайшая уловка диавола состоит в том, чтобы убедить вас, что его не существует». (Шарль Бодлер, фр. поэт, философ) Не поняла. Эти обезьяны на видео с лицами не обезображенными интеллектом и свитерами в катышках - не спецслужбы по-вашему? Если эти "Петров" и "Васечкин" спецслужбисты, то у каждого из них как минимум одно высшее образование плюс специальная подготока в профильном учебном заведении. Добрый совет: отучайтесь судить о людях по их внешности и одежде.

Sorques дата: 24-01-2021 - 15:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 24-01-2021 - 14:36) Так это по всем признакам подходит под определения из лексикона 90х - кидалово и обдурилово. Если я это понимаю, почему я должен, писая кипятком от восторга со слезами умиления, приветствовать эту "демократию"? У вас нет выбора на планете Земля.. Вернее он есть только в определённой системе координат.. Ну как я со всем своим жизненным опытом могу поверить в то, что вот Дерипаска с Абрамовичем желают мне исключительно добра У вас неверное слово "вера".. Есть совпадение интересов.. Грубо..если вы сталевар, то у вас общие интересы с теми промышленниками, которые не выводят производства в другие страны и вы за высокие цены для импортного проката.. А если вы работник инвестиционной компании, то вас интересует свободное движение на рынке.. И так все..

Fleur de Lys дата: 24-01-2021 - 16:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Island Girl @ 23-01-2021 - 18:26) В числе главных союзников путинского режима: неверие россиян друг в друга, в возможность перемен, апатия от бессилия, уныние. И вы на протяжении темы демонстрируете всё это. Однако я не вижу причин для упаднических настроений. Осенью прошлого года деятельность Навального одобряли 20 % россиян, а годом ранее - лишь 9 %. С учётом того, что против него работает вся мощь гос. пропаганды, это неплохой результат. Что хорошего в большом количестве просмотров? Чем популярнее видео, тем больше будет ссылок и обсуждений в соц. сетях, а также в реальной жизни. Человек заинтересовался одним роликом - есть вероятность, что он посмотрит и другие видео на канале. Кому-то это поможет изменить своё мнение. Понятно, что ярых фанатов царя-батюшки или полезных идиотов, тиражирующих теорию про башни Кремля, ничем не проймешь. Но не все так безнадежны. Просто не надо ждать мгновенных результатов и разочаровываться от их отсутствия. На перемены в общественном сознании требуется время. Ха) Я искренне верила во все это году в 2012. И уже тогда большинство моих, по крайней мере, близких знакомых были против этого режима. Но что изменилось за прошедшие годы? Ок, я согласна, что первые видео Навального были эффективны – мои родители, например, и вообще множество людей за 40 окончательно поняли, сколь система гнила и перестали поддерживать – да и скудоумные попытки дедули покрасоваться (колоться ботексом, изображать из себя великого хоккеиста и т.д.) повлияли на отношение к властям … но что дальше? Оф.пропаганда окончательно слетела с катушек, разработаны меры по контролю над коммуникациями, страна еще активнее грабится – и, что важно, есть масса прикормленных, послушных, уверенных в своей безнаказанности отморозков – особенно "нац.гвардия". Кроме того, есть множество тех, кому нынешняя система выгодна, кто неплохо устроились, кто как продажны, так и коррумпированы. И гляньте – путинисты открыто признаются, что для них нормально избивать и калечить детей (и лицемерно ругают Навального, что якобы он призывает подростков к мирным акциям протеста – а не занимающихся избиениями полицаев) Плюс есть много тех, кто не хотят видеть реальность, не хотят верить, сколь отвратительна и порочна власть – их психика не выдерживает, словно при стокгольмском синдроме. Плюс те, кто попросту привыкли ко всему и живут по инерции. Думаю, что все, посмотревшие это видео, и так в курсе, что власти дико воруют) Из России надо мотать туда, где еще есть перспективы для будущего и нормальной жизни. Лично же я еще и жутко хочу детей – так что уезжать необходимо Я была бы рада ошибиться, и искренне желаю протестующим успеха – но не верю в возможность мирных перемен.

Fleur de Lys дата: 24-01-2021 - 17:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Sinnerbi @ 24-01-2021 - 14:28) Это вам СМИ показывают, что вы должны считать спецслужбами. Вы с ними сами похоже не сталкивались как и большинство людей, поэтому механизм ТВ рекламы в вашем случае работает на 100%. Ну, в интернете каждый второй – полковник ГРУ, Рэмбо и Ким Филби в одном флаконе Есть такая вещь - круговая порука. И "своих" нынче почти никогда не сдают - это более важный для них столп, чем профессионализм. P.S. Впрочем, хотя и не думаю, что Навальный – чей-то агент и т.п., но власти его устранять не хотят, а предпочитают использовать для выпускания пара. Иначе застрелили бы, например - грубо и просто. Он же делает, что может - молодец, конечно. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 24-01-2021 - 17:07

Sinnerbi дата: 24-01-2021 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 24-01-2021 - 15:13) У вас неверное слово "вера".. Есть совпадение интересов.. Грубо..если вы сталевар, то у вас общие интересы с теми промышленниками, которые не выводят производства в другие страны и вы за высокие цены для импортного проката.. А если вы работник инвестиционной компании, то вас интересует свободное движение на рынке.. И так все.. Если я сталевар в России, то я хочу чтобы Мордашов за свои штучки с созданием Металлинвест и дальнейшим мошенничеством сел за решетку, а Потанин с Прохоровым на соседние шконки. Старшим барака "металлистов" назначить Дерипаску за "его" алюминий.. Вместо этого вы предлагаете мне голосовать за клоуна, которого они мне всучат? Может они за это зарплату мне поднимут? Да с хрена ли? Бизнес, только бизнес ничего личного. Полная либерастичность в экономике! Свобода предпринимательства! Хочу поднимаю, хочу нет. А для всяких смутьянов, подбивающих создать профсоюз, есть служба безопасности, которая выявит, а если надо будет и прикопает. Чай у нас не США 30х годов прошлого века. Уроки учтены. Ну а если кто на демонстрацию протеста соберется, то им отвалит дубиналами всё тот же ОМОН, который просто сменит хозяев, но не методы. А независимому суду отвалим столько, что он совершенно независимо упрячет пару тысяч демонстрантов лет на 10 каждого. Всякие политические типа "противники" нефтяники и газовики с банкирами будут молчать в тряпочку потому, что сегодня нас, а завтра их. Когда у них на промыслах начнется буза мы еще им и денежек подкинем на решение вопросов. Тем более, что у них в тайге и тундре решать вопросы еще проще - замело и замело, всех смутьянов нашли по весне, когда снег сошел. Стихия ёптыть. Не повезло им. Я должен сейчас идти бороться вот за такой "рай"?

Sorques дата: 24-01-2021 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Sinnerbi, я не очень понял о чем вы.. Я писал о том, что политиков выбирают исходя из каких личных раскладов..

Sinnerbi дата: 24-01-2021 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 24-01-2021 - 17:57) Sinnerbi, я не очень понял о чем вы.. Я писал о том, что политиков выбирают исходя из каких личных раскладов.. Ну какой личный интерес может быть у 90% населения с олигархами и их правительством? Нет такого интереса и не может быть. Не все это понимают конечно поэтому и идут дебаты в стиле голосуйте за господина Шило, нет он коррупционер,а голосуйте за господина Мыло. Я провожу одну единственную мысль - голосить за ставленника какого то олигарха по результату то же самое, что 146% голосов избирать одного и того же крышевателя этих олигархов. НИЧЕГО не поменяется. Именно поэтому я и думаю, что Навального двигают в президенты ельцинским способом "борьбы за справедливость". В тот раз же прохиляло и пипл схавал. Почему в этот раз не сработает?

Sorques дата: 24-01-2021 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 24-01-2021 - 18:26) Ну какой личный интерес может быть у 90% населения с олигархами и их правительством? Всегда есть.. Рабочие места, как минимум..

Sinnerbi дата: 24-01-2021 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 24-01-2021 - 18:40) (Sinnerbi @ 24-01-2021 - 18:26) Ну какой личный интерес может быть у 90% населения с олигархами и их правительством? Всегда есть.. Рабочие места, как минимум.. Ну это уже рабство какое то! Он благодетель будет платить мне нищенскую зарплату, а я должен прям чуть ли не в ноги ему кланяться в благодарность!? И выбирать президентом его клоунов? Это и есть верх демократии и либерализма???