Мы, русские...

Kirsten дата: 24-05-2016 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 5154 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	(ОLЕG @ 23.05.2016 - время: 22:48) поэтому, монгольский след ни как не отразился на русском генофонде. А вообще-то монголы на Руси были? Или это просто название, данное триста лет назад междоусобным войнам, которые имели место быть по всей Европе.

Вендал дата: 24-05-2016 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Lileo @ 23.05.2016 - время: 23:07) А вы думаете, что все рожали и убивали? Очень сомневаюсь. Материнский инстинкт - сильная штука. Обычно топиться шли... или в ельник...

Lileo дата: 24-05-2016 - 00:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Т-90 @ 24.05.2016 - время: 01:22) А Вам архивы кто дает и где? Едешь в архив и работаешь или подаешь запрос. У меня бабушка работала в основном в РГАДА. http://rgada.info/

Т-90 дата: 24-05-2016 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1179 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Lileo @ 24.05.2016 - время: 00:27) (Т-90 @ 24.05.2016 - время: 01:22) А Вам архивы кто дает и где? Едешь в архив и работаешь или подаешь запрос. У меня бабушка работала в основном в РГАДА.http://rgada.info/ Ясно ,спасибо мне не надо. Мне хоть царями они были, у них своя жизнь была у меня своя, не жарко не холодно от этого. Такой я человек.

ОLЕG дата: 24-05-2016 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1213 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:02) (Масек @ 23.05.2016 - время: 23:55) А как же название Киевская Русь?Если Русь значит жители были русичи? Это название от историка 19 века, Сергея Соловьева... не веришь Соловьеву? а этому документу веришь? лѣто 6420. Посла Олегъ мужи свои построити мира и положити ряды межи Грѣкы и Русью, и посла глаголя: «Равно другаго свѣщания, бывшаго при тѣхъже цесарихъ Лва и Александра. Мы от рода рускаго — Карлы, Инегелдъ, Фарлофъ, Веремудъ, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидуль, Фостъ, Стемиръ, иже послани от Олга, великаго князя рускаго, и от всѣх, иже суть под рукою его, свѣтълыхъ бояръ, к вамъ, Львови и Александру и Костянтину, великьмъ о Бозѣ самодѣржьцем, цесаремь грѣцкымъ, на удѣржание и на извѣщение от многыхъ лѣтъ межю християны и Русью бывшюю любовь, похотѣньемъ наших князь и по повелѣнию и от всѣхъ, иже суть подъ рукою его сущих руси. Наша свѣтлость боле инѣхъ хотящихъ же о Бозѣ удѣржати и извѣстити такую любовь, бывшюю межю хрестияны и русью многажды, право судихом, не точью простословесенъ и писаниемь и клятвою твердою, клѣншеся оружьемь своимъ, такую любовь извѣстити и утвѣрдити по вѣрѣ и по закону нашему.*(с)

Martin_Keiner дата: 24-05-2016 - 00:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 454 Статус: Semper fidelis Женат

(Юлий Северенко @ 24.05.2016 - время: 00:16) (Lileo @ 24.05.2016 - время: 00:13) А где вы вообще такие сайты видели, которые предлагают родословную раскопать? Прям любопытно. Да полно... Как составить родословную своей семьи? Обратившись к нам, Вы также как и герои передачи, сможете восстановить историю своего рода, составить родословную своей семьи, открыть новые страницы семейной летописи и убедиться, что без прошлого нет будущего.тут Дело даже не в родословной, Доминантный ген не обязательно займет свое место в геноме, если есть выбор. Поэтому при кровосмешении не обязательно рецессивные признаки будут затерты.

ОLЕG дата: 24-05-2016 - 00:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1213 Статус: партизан Свободен	(Kirsten @ 24.05.2016 - время: 00:22) (ОLЕG @ 23.05.2016 - время: 22:48) поэтому, монгольский след ни как не отразился на русском генофонде. А вообще-то монголы на Руси были? Или это просто название, данное триста лет назад междоусобным войнам, которые имели место быть по всей Европе. были... иначе, зачем было 300 лет платить дань? эти самым монголам. и выпрашивать ярлык на правление Русью...

Sorques дата: 24-05-2016 - 00:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 24.05.2016 - время: 00:11) Не, польские корни у меня с другой стороны. А что там проще? Документов больше сохранилось..на форуме есть модератор Балтики, Gamilkar он очень большой знаток польско-литовских родов и источников по ним.. Да и в сети можно скачать "Гербовник дворянских родов царства Польского" от 1850г...

Вендал дата: 24-05-2016 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Kirsten @ 24.05.2016 - время: 00:22) А вообще-то монголы на Руси были? Или это просто название, данное триста лет назад междоусобным войнам, которые имели место быть по всей Европе. ОРДА была... Конгломерат кочевых племен и народов, управляемая Чингизидами... Монголов как таковых было 10% от силы.. в основном на руководствующих должностях. татар было еденицы, так как основная часть была ударно вырезана Чингизидами.. Основное большинство состава Орды -это кыпчаки, огузы, булгары, мордва, кара-калпаки и предки Казахов.. Русские князья были вассалами Чингизидов... Исключение: Новгородская республика, Смоленск, Болоховцы, западные княжества, вошедшие в состав ВКЛ и Галицкое королевство..

Т-90 дата: 24-05-2016 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1179 Статус: Российский агрессор! Свободен	(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:35) были... иначе, зачем было 300 лет платить дань? эти самым монголам. и выпрашивать ярлык на правление Русью... А может это так хитро воровали, нет? Вроде дань ,а сами по карманам себе? Коррупция и воровство с тез времен?

Вендал дата: 24-05-2016 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:35) были... иначе, зачем было 300 лет платить дань? эти самым монголам. и выпрашивать ярлык на правление Русью... Самое интересное, русских князей НИКТО не требовал платить дань...))) Великий Князь Руси Ярослав Всеволодович САМ ПРИШЕЛ..

Юлий Северенко дата: 24-05-2016 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Т-90 @ 24.05.2016 - время: 00:38) (ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:35) были... иначе, зачем было 300 лет платить дань? эти самым монголам. и выпрашивать ярлык на правление Русью... А может это так хитро воровали, нет? Вроде дань ,а сами по карманам себе? Коррупция и воровство с тез времен? Типа оффшоры того времени? А вместо виолончелиста гусляр))

ОLЕG дата: 24-05-2016 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1213 Статус: партизан Свободен

(Т-90 @ 24.05.2016 - время: 00:38) (ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:35) были... иначе, зачем было 300 лет платить дань? эти самым монголам. и выпрашивать ярлык на правление Русью... А может это так хитро воровали, нет? Вроде дань ,а сами по карманам себе? Коррупция и воровство с тез времен? не без этого...конечно. почему и поднялось Московское княжество над всеми остальными. потому, как имело ярлык на сбор дани со всех остальных княжеств Руси.

Т-90 дата: 24-05-2016 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1179 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Юлий Северенко @ 24.05.2016 - время: 00:41) Типа оффшоры того времени? А вместо виолончелиста гусляр)) А почему бы у Феодалов не отжать так хитро-что тупее нас были раньше?

Lileo дата: 24-05-2016 - 00:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 01:35) были... иначе, зачем было 300 лет платить дань? эти самым монголам. А может, это военный налог был.))

Sorques дата: 24-05-2016 - 00:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:32) не веришь Соловьеву? Что значит веришь-не веришь? Он ввел в историческую лексику это словосочетание..но сами княжества, во времена их существования, просто назывались Киевским, Суздальским, Владимирским и т.д.. Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид Мы хусские, своих не обманываем(с) Брат-2 В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род..

Вендал дата: 24-05-2016 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:44) В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род.. Или воинское братство.. Типа "бойников", "ушкуйников"...

King Candy дата: 24-05-2016 - 00:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 01:44) В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род.. Насчет "русских" есть отсылки к исчезнувшим "Этрускам" А вот на территории Москвы скорей всего жили финно-угорские племена - само название "массква" - близко к финскому "болото, топь" - так могли называть заболоченные места в долине реки (Москвы-реки)

ОLЕG дата: 24-05-2016 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1213 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:44) (ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:32) не веришь Соловьеву? Что значит веришь-не веришь? Он ввел в историческую лексику это словосочетание..но сами княжества, во времена их существования, просто назывались Киевским, Суздальским, Владимирским и т.д.. Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, СтемидМы хусские, своих не обманываем(с) Брат-2 В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род.. мне вот интересно... почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное? ты нерусский? чтоле... где в договоре написано про клан? составлен от имени русского князя и народа русского то есть...перед подписанием этого договора этот народ, как минимум в трех поколениях, ассоциировал себя с Русью. не думаю, что ради подписания этого договора взяли на себя название, ни кому не известного, клана или племени. ради чего?

Вендал дата: 24-05-2016 - 00:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(King Candy @ 24.05.2016 - время: 00:47) А вот на территории Москвы скорей всего жили финно-угорские племена - само название "массква" - близко к финскому "болото, топь" - так могли называть заболоченные места в долине реки (Москвы-реки) Которых позже изгнали Вятичи

Юлий Северенко дата: 24-05-2016 - 00:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52) почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное? Поступлю как Б.Иван. Покажи мне подлинник документа© Ты же сам не раз заявлял, что не веришь и не читаешь ссылки. Или ты веришь и читаешь только то, что тебе нравится?

ОLЕG дата: 24-05-2016 - 00:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1213 Статус: партизан Свободен	(Юлий Северенко @ 24.05.2016 - время: 00:57) (ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52) почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное? Поступлю как Б.Иван. Покажи мне подлинник документа© я показал... надо читать все, а не выборочно.

Безумный Иван дата: 24-05-2016 - 01:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1268 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 24.05.2016 - время: 00:57) (ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52) почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное? Поступлю как Б.Иван. Покажи мне подлинник документа© Ты же сам не раз заявлял, что не веришь и не читаешь ссылки. Или ты веришь и читаешь только то, что тебе нравится? Не надо упоминать Б.Ивана всуе.

Sorques дата: 24-05-2016 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52) составлен от имени русского князя и народа русского то есть...перед подписанием этого договора этот народ, как минимум в трех поколениях, ассоциировал себя с Русью. не думаю, что ради подписания этого договора взяли на себя название, ни кому не известного, клана или племени. ради чего? Ну значит так и есть..Карлы и Труаны, подписывали от имени неких русских... Впервые, это слово упоминается у византийцев, в 8 веке, как рос, но далее путаница, поэтому все эти руги, роги, рутены, руйи, руяны, раны, рены, русь, русы, росы, росомоны, роксаланы , имеют разное значение.. Я тебя перебудить задачи не ставлю, но русские, как народ появились, не ранее 15 века, как и прочие народы Европы, а далее дело Веры..

Sorques дата: 24-05-2016 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 24.05.2016 - время: 00:47) Насчет "русских" есть отсылки к исчезнувшим "Этрускам" А вот на территории Москвы скорей всего жили финно-угорские племена - само название "массква" - близко к финскому "болото, топь" - так могли называть заболоченные места в долине реки (Москвы-реки) Это любимая тема, всяких там юмористов Задорновых, для которых история это просто патриотическая игрушка, в которую можно за уши притянуть все что угодно, а не набор многих и многих фактов..если было слово в каком то документе, значит и народ и государство существовали, если какое слово созвучное тому, что приятно услышать, значит это исторический факт..это патриотическая история, а не история как наука..