Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зато травматы не запретили. Просто теперь нельзя носить в снаряжённом состоянии. Штраф плюс конфискация. Неплохой способ изъять их из оборота.
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 21.12.2010 - время: 21:57)
QUOTE (посетитель-74 @ 21.12.2010 - время: 21:51)
QUOTE
Прикольно, что из Вашего списка остаются только полуевропейцы.
Полуевропейцы? Недочеловеки что ли? Где-то я уже это слышал?

Это Вам "музыкой навеяло" (С)

И всё же... Они наполовину европейцы сверху или снизу?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
gucker
QUOTE
Слушаете, Вы вообще понимаете, о чем Вы пишете? Не дают спортсменам право на ношение оружия в Центральной, Западной Европе.
понимаю, в третий раз повторяю -на основании европаспорта
user707
QUOTE
Зато травматы не запретили. Просто теперь нельзя носить в снаряжённом состоянии. Штраф плюс конфискация. Неплохой способ изъять их из оборота.

в снаряженном можно, нельзя с патроном в патроннике
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 00:03)
QUOTE
Слушаете, Вы вообще понимаете, о чем Вы пишете? Не дают спортсменам право на ношение оружия в Центральной, Западной Европе.
понимаю, в третий раз повторяю -на основании европаспорта

Повторяйте эту мантру хоть по 10 раз на дню, но факт остается таковым, что право на ношение оружия в Центральной и Западной Европе дают лишь тем, кто сможет аргументированно показать, что

1. жизни и здоровью его самого или его подопечных что-то реально может угрожать
2. опасность выше среднестатистической
3. ношение оружия поможет эффективно взять ситуацию под контроль без минусов для окружающих

Право на ношение дается на несколько лет, после чего ситуация оценивается заново. Я исхожу из того, что разница между правом владения и правом ношения Вам как юристу ясна как божий день.


ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 00:03)
нельзя с патроном в патроннике

а как это применить к револьверам и всяким "осам"?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (gucker @ 23.12.2010 - время: 02:46)

Повторяйте эту мантру хоть по 10 раз на дню, но факт остается таковым, что право на ношение оружия в Центральной и Западной Европе дают лишь тем, кто сможет аргументированно показать, что

1. жизни и здоровью его самого или его подопечных что-то реально может угрожать
2. опасность выше среднестатистической
3. ношение оружия поможет эффективно взять ситуацию под контроль без минусов для окружающих

Право на ношение дается на несколько лет, после чего ситуация оценивается заново. Я исхожу из того, что разница между правом владения и правом ношения Вам как юристу ясна как божий день.

вообще-то в западной, в Центральной разрешение на ношение выдается по простым формальным критериям. В западной действительно в ряде стран нужно "обоснование" на на практике процент отказов очень мал и практически любой разумный гражданин может обоснование найти.
Кстати европаспорта для спортсменов уже не отрицаете?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ниkтo @ 23.12.2010 - время: 09:24)
QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 00:03)
нельзя с патроном в патроннике

а как это применить к револьверам и всяким "осам"?

самое интересное,что никак, у них патронник отсутствует 00003.gif
ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 22:46)
самое интересное,что никак, у них патронник отсутствует 00003.gif

значит щетай ничего не изменилось..
иба как травматики эти категории наиболее актуальны..
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 23.12.2010 - время: 22:46)
вообще-то в западной, в Центральной разрешение на ношение выдается по простым формальным критериям. В западной действительно в ряде стран нужно "обоснование" на на практике процент отказов очень мал и практически любой разумный гражданин может обоснование найти.

Пожалуйста, вот только не надо здесь с "вообще-то" выезжать. Ношение оружия в Западной и Центральной Европе есть явление исключительное. Вы тут пытались привести "обоснования разумного гражданина". Кроме примера с адвокатом разумного не было ничего.
QUOTE
Кстати европаспорта для спортсменов уже не отрицаете?
Вам как юристу с кандидатской степенью (видите, как я Вам верю) не к лицу подменять понятия. Спортсмену приходится ездить на соревнования в другие страны Европы и возить оружие с собой. Европаспорт освобождает его от необходимости разбирательств с местными властями. Каким боком это относится к ношению Вы мне как юрист наверное еще расскажите.

Я подвожу предварительный итог дискуссии:
QUOTE
Примеров этакого массового ношения оружия в Старой Европе нет

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
gucker
QUOTE
Ношение оружия в Западной и Центральной Европе есть явление исключительное.

Вы в Чехии никогда не были?
QUOTE
Вы тут пытались привести "обоснования разумного гражданина". Кроме примера с адвокатом разумного не было ничего.

мелкий лавочник, который работает с наличными деньгами, почтальон, который разъезжает по любым домам и т.д. это все реальные случаи обоснований

QUOTE
Вам как юристу с кандидатской степенью (видите, как я Вам верю) не к лицу подменять понятия. Спортсмену приходится ездить на соревнования в другие страны Европы и возить оружие с собой. Европаспорт освобождает его от необходимости разбирательств с местными властями. Каким боком это относится к ношению Вы мне как юрист наверное еще расскажите.

расскажите как можно участвовать в соревнованиях с оружием не осуществля его ношение?
QUOTE
Я подвожу предварительный итог дискуссии:
QUOTE
Примеров этакого массового ношения оружия в Старой Европе нет

с какой стати такой вывод-то?
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.12.2010 - время: 01:00)
QUOTE
Ношение оружия в Западной и Центральной Европе есть явление исключительное.
Вы в Чехии никогда не были?

Я все думал НУ КОГДА ЖЕ КОГДА ЖЕ ВЫ УПОМЯНИТЕ ЧЕХИЮ?!?!?!?!?! 00065.gif 00065.gif 00065.gif 00065.gif 00065.gif 00065.gif 00065.gif 00065.gif

Чехия для меня ымпэрца - новообразованная территория восточной Европы. Я согласен говорить о странах левее Железного Занавеса.
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.12.2010 - время: 01:00)
мелкий лавочник, который работает с наличными деньгами, почтальон, который разъезжает по любым домам и т.д. это все реальные случаи обоснований

Реально? Где Вы видели вооруженных почтальонов и лавочников? Про почтальона вообще жесть. Типа, он звонит в дверь и говорит "Вам заказная посылка". На всякий случай достаёт ствол- мало ли кто из квартиры выскочит! Вдруг тут гопники живут! 00054.gif
QUOTE (srg2003 @ 24.12.2010 - время: 01:23)
Если Вы вспомните азы географии0 Чехия-это Центральная Европа, для географии имеет небольшое значение что Вы считаете, что нет))

Вы тут со мной о географии беседуете?
QUOTE (srg2003 @ 24.12.2010 - время: 01:00)
расскажите как можно участвовать в соревнованиях с оружием не осуществля его ношение?

Носить, находясь на корте, и только вовремя соревнований, тренировок, т.е. по делу. И не вздумайте повернуть ствол на зрителей - погонят ссаными тряпками. Кстати, носите по Вашему дому, сколько влезет. Но не берите на улицу, вынося мусор.

Это сообщение отредактировал gucker - 24-12-2010 - 03:07
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 24.12.2010 - время: 01:00)
QUOTE
Примеров этакого массового ношения оружия в Старой Европе нет

с какой стати такой вывод-то?

вообще-то это так (<= Ваша проверенная метода). Докажите обратное и да поможет Вам Чехия. Как никак 200000 потенциальных стволов в дискотеках, барах, кинотеатрах, супермаркетах.

Вот это Вам как юристу с кандидатской степенью будет возможно интересно. Найдёте ошибки - обсудим
QUOTE
Европаспорт - признанный евродокумент, удостоверяющий ваши права владеть этим оружием и перемещать его по ЕС согласно законам тех стран куда и через которые вы едите. НО! Для того чтобы подтвердить, что вы действительно едите на соревнования, вам нужно иметь с собой официальное приглашение от организаторов.

Например, согласно законов, для поездки в Литву на соревнования вам нужно иметь 2 документа: приглашение от организаторов и европаспорт, но если вы едите на автомобиле через Латвию, то согласно Латвийских законов вы должны иметь еще предварительно полученное разрешение на транзитный провоз оружия через Латвию. И если его не будет, то в лучшем случае об этом никто не узнает, а в худшем вы можете получить уголовную статью за незаконный ввоз оружия на территорию страны.

В Англию и Ирландию ввоз оружия вообще запрещен.
В Латвию, Люксембург, Мальту, Данию и Словению с предварительного разрешения.

Также хочу напомнить, что вне своего государства оружие можно только ПЕРЕМЕЩАТЬ.

Авторство: Ashot Hatsatrjan писал на shooting.ee


Это сообщение отредактировал gucker - 24-12-2010 - 02:56
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
gucker
QUOTE
Реально? Где Вы видели вооруженных почтальонов и лавочников? Про почтальона вообще жесть. Типа, он звонит в дверь и говорит "Вам заказная посылка". На всякий случай достаёт ствол- мало ли кто из квартиры выскочит! Вдруг тут гопники живут! 00054.gif

здесь например, вот вам факт
Продавец магазина в Праге одного грабителя убил, еще одного ранил
Во время нападения на магазин в столице Чехии во вторник вечером был убит один из грабителей, второй - тяжело ранен, передает РИА "Новости".

По сообщению пражской полиции, двое вооруженных преступников ворвались в один из магазинов в районе Прага-2, торгующий электроникой. Угрожая оружием, они потребовали от продавца деньги.

В ответ продавец достал спрятанный пистолет и открыл огонь в грабителей. По данным полиции, "продавец защищался легальным оружием", зарегистрированным в органах правопорядка.

Раненый преступник доставлен в больницу. Полиция ведет расследование.
http://www.newsru.com/crime/22May2002/magazin.html
QUOTE
Вы тут со мной о географии беседуете?

думаете зря?
QUOTE
Носить, находясь на корте, и только вовремя соревнований, тренировок, т.е. по делу.

да и что?
QUOTE
И не вздумайте повернуть ствол на зрителей - погонят ссаными тряпками.

разумеется, за такое сразу дисквалификация спортсмена
QUOTE
вообще-то это так (<= Ваша проверенная метода). Докажите обратное и да поможет Вам Чехия. Как никак 200000 потенциальных стволов в дискотеках, барах, кинотеатрах, супермаркетах.

пожалуйста
http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryj...%BD%D0%B8%D0%B5

http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryj...%85%D0%B8%D1%8F
QUOTE
Вот это Вам как юристу с кандидатской степенью будет возможно интересно. Найдёте ошибки - обсудим
QUOTE
Европаспорт - признанный евродокумент, удостоверяющий ваши права владеть этим оружием и перемещать его по ЕС согласно законам тех стран куда и через которые вы едите. НО! Для того чтобы подтвердить, что вы действительно едите на соревнования, вам нужно иметь с собой официальное приглашение от организаторов.

Например, согласно законов, для поездки в Литву на соревнования вам нужно иметь 2 документа: приглашение от организаторов и европаспорт, но если вы едите на автомобиле через Латвию, то согласно Латвийских законов вы должны иметь еще предварительно полученное разрешение на транзитный провоз оружия через Латвию. И если его не будет, то в лучшем случае об этом никто не узнает, а в худшем вы можете получить уголовную статью за незаконный ввоз оружия на территорию страны.

В Англию и Ирландию ввоз оружия вообще запрещен.
В Латвию, Люксембург, Мальту, Данию и Словению с предварительного разрешения.

Также хочу напомнить, что вне своего государства оружие можно только ПЕРЕМЕЩАТЬ.

Авторство: Ashot Hatsatrjan писал на shooting.ee

где там ошибки? там подтверждение моих слов про европаспорта спортсменов
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 25.12.2010 - время: 02:23)
они потребовали от продавца деньги.

В ответ продавец достал спрятанный пистолет и открыл огонь в грабителей. По данным полиции, "продавец защищался легальным оружием", зарегистрированным в органах правопорядка.

Они требовали деньги, а тот первым открыл огонь, чем подвергал опасности жизни других посетителей и случайных прохожих. Вы такой самозащиты хотите?

Вот и выходит, что и лавочник, и грабитель тресли стволами из-за пары тысяч у.е.
QUOTE
где там ошибки? там подтверждение моих слов про европаспорта спортсменов
Ваш пример с европаспортом для спортсменов совершенно не в тему. Тема здесь, как я припоминаю, ношение в целях самообороны. Европаспорт подтверждает Ваше право на обладание стволом, но даже не дает переносить право на ношение по законам той же самой Чехии на территорию, скажем, Германии. Чеху, переселившемуся в Германию, позволят возможно взять с собою ствол, прописанный в европаспорте. Но скажут перерегистрировать в соответствии с германскими законами в течении заданного времени.

Это сообщение отредактировал gucker - 25-12-2010 - 19:45
gucker
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Баффи из "вочинг ю"
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 25.12.2010 - время: 02:23)
QUOTE
вообще-то это так (<= Ваша проверенная метода). Докажите обратное и да поможет Вам Чехия. Как никак 200000 потенциальных стволов в дискотеках, барах, кинотеатрах, супермаркетах.

пожалуйста
http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryj...%BD%D0%B8%D0%B5

http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryj...%85%D0%B8%D1%8F

Почитайте. Там все про ношение написано. Первая табличка показывает статистику владения, но не ношения.

Это сообщение отредактировал gucker - 26-12-2010 - 02:35
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
первый том
сабж:
QUOTE (Тыдыня @ 14.09.2010 - время: 20:40)
Вот что сообщает на просторах Интернета гражданин Охлобыстин:

http://www.snob.ru/selected/entry/19534

Цитата: "В свое время я досыта набегался со всякими стреляющими железками, и посему уличить меня в романтической привязанности к оружию никак нельзя. Что, однако, совершенно не влияет на мое желание хоть частично владеть ситуацией. Иначе не получается: у меня дети, я гражданин и верующий человек. Если я понимаю, что единственный способ спасти ребенка от пули Евсюкова — это вынести ему мозг из ТТ, я должен иметь возможность сделать это. Твердо осознаю, что немедленно предстану перед уголовным, гражданским и, самое главное, церковным судом, но ребенок должен выжить".

Лично для меня священствующий актер Охлобыстин не авторитет - прочитав комментарии по линку, лишний раз в этом убедился. Беда в том, что за легализацию короткоствола активно выступают такие властители дум, как, например, адвокат Барщевский, эксперт Комитета Госдумы России по безопасности Полозов и многие другие. Причем выступают настолько активно, что, не дай Бог, однажды к ним и прислушаться могут.

Собственная позиция такова: не разрешать ни в коем случае. Пользы от наличия пистолета в кармане не вижу практически никакой. Поясню: если, например, кому-то приспичит пошарить у меня в карманах на предмет наличия денег и ценностей, на дуэль меня вызывать никто не будет. За то время, пока я буду вытаскивать оружие и готовить его к стрельбе, меня двадцать раз успеют грамотно вырубить. А если будут знать, что у меня за пазухой, возможно, греется ствол, то и все тридцать. Не потому, что у меня руки из неправильного места растут - минимально необходимый опыт обращения с огнестрельным оружием я еще в советской армии приобрел. Просто делаются такие вещи элементарно: один отвлекает внимание невинным вопросом про "как пройти в библиотеку", другой в это время заходит сзади и грамотно бьет мне по башке. Люди, занимающиеся единоборствами или просто опыт кулачных боев имеющие, соврать не дадут: для того, чтобы вырубить человека, достаточно максимум двух грамотных ударов. После чего вместе с деньгами и ценностями у меня изымут любимый пистолет и преспокойно удалятся в неивестном направлении. Потом, кстати, с помощью моего пистолета грабить других прохожих указанной компании будет значительно проще. Есть вероятность и того, что меня самого некоторое время спустя при помощи моего пистолета обует указанная компания. Хорошо, если третий глаз на лбу из него не нарисуют. Да и изначально гоп-компания может быть вооружена получше меня - мало ли криворуких дураков со стволами они уже до меня обшарить успели?

Не представляю себе, как можно будет доказывать в суде обоснованность применения. Зато прекрасно представляю, сколько нервных идиотов начнут шмалять направо и налево "чисто для острастки". Могу представить себе, каким образом будут между собой разбираться недовольные автовладельцы в пробках. Могу предположить, сколько единиц огнестрела попадет не в те руки - вследствие простоты приобретения нужных справок и знакомств с нужными людьми. Не представляю себе, чем придется вооружать новоиспеченную профессиональную полицию - на случай, если очередной пьяный дебил с криками "Нургалиев разрешил!" откроет по стражам правопорядка огонь с двух рук, по-македонски.

Я не то чтобы гарантированные Конституцией права ущемляю. Мне просто крайне интересно, что по поводу всеобщей короткостволизации думают другие.

Brucho
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я обеими руками за разрешение короткоствольного оружия.
И все сказки, что начнут стрелять во все стороны считаю сказками. Когда человек при выстреле будет понимать, что "я убиваю человека", а не что "ничего страшного не будет!", тогда он не будет палить из пистолета в пробке.
Более того - власть гораздо внимательнее относится к вооружённому населению, т.к. оно реально опасно. Это, кстати, причина того, что короткоствольное огнестрельное оружие в близжайшее время разрешено не будет. По крайней мере, пока не сменится власть.
ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Brucho @ 27.12.2010 - время: 20:56)
Я обеими руками за разрешение короткоствольного оружия.

все могут расслабиться..
теперь и травматики запретят..
Brucho
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ниkтo @ 27.12.2010 - время: 22:36)

все могут расслабиться..
теперь и травматики запретят..

Травматики и надо запретить.
Махровая культивация безответственности - вот что такое ваши травматики. У меня он тоже есть, так я за пять лет ни разу в человека не стрелял из него.
А многие чуть что - сразу палят во всех подряд, типа - "а что, не убьёт же!"
ниkтo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 504
  • Статус: мне харашо, у мну фсё есть..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Brucho @ 28.12.2010 - время: 02:54)
Травматики и надо запретить.
Махровая культивация безответственности - вот что такое ваши травматики.

я так понял твоя концепция воспитания, ничего не разрешать, иба никогда не дорастут.. 00003.gif
NNNman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 2223
  • Статус: Всё остальное подождёт!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Оса" - опасный травматик. Стреляет свинцовой пулей в резиновой оболочке. При попадании в конечности ломает кости. В голову из него стрелять нельзя. Те, которые из него людей поубивали ни за х.. собачий - прекрасно понимали последствия применения этого оружия. Ну так пусть и несут теперь ответственность за свои действия, теперь времени у них много будет, чтобы ДУМАТЬ.
Легализацию надо провести однозначно. И чем быстрее, тем лучше. Потому что сразу выявятся те дебилы - которые вроде бы и нормальные люди, но вот думать им лень и принимать ответственность за свои поступки не хочется. И чем быстрее они будут изолированы от нас с вами - тем менее они будут заражать своим инфантилизмом и вседозволенностью окружающих.
Но без жертв на первых порах не обойдётся. Произойдет этакая "Битва с Дураками". Вот её-то власти и боятся.
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NNNman @ 28.12.2010 - время: 20:50)
Произойдет этакая "Битва с Дураками". Вот её-то власти и боятся.

Мне больше кажется, что власть боится "прореживания" вертикали власти..... Естественный, так сказать отбор, хотя с предложеным названием, я бы согласился... в целом.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Оса" - опасный травматик. Стреляет свинцовой пулей в резиновой оболочке. При попадании в конечности ломает кости.

Это по телевизору сказали? 00003.gif
В оружейных форумах полно роликов, как отмороженные стреляют друг в друга из ОСЫ в корпус и последствия. Сломанных костей там нет.
А в голову тотал будет из любого травматика.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что касается травматики, то я так же ее противник. Не спортивного смысла в ней нет, не как средство самообороны хреновое: попадание в корпус с большей вероятностью наносит не столь значительную травму, что бы остановить нападение, попадание в голову может превратиться в эпик фейл и обвинение по статье 108 УК РФ. Тот же девятимилиметровый куда лучше справиться с задачей. Хотя я считаю, что и он не лучший кандидат для оружия самообороны. Но как минимум преступления с легальными короткостволами будет легче расследовать, в прессе уже несколько случаев проскальзывало использование травматики при убийствах, похожих на заказные. Собственно удивительного мало, раследовать убийство совершенных из травматики будет сложнее.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Не вернуть ли пятую графу?

Евреи в России...

Я не знаю, каков процент

Закон об установлении отцовства

Полицейский беспредел в США



>