Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У меня сложилось такое впечатление, что мужчины в последнее время находятся в кризисе... smile.gif
В обществе происходят разительные перемены в отношении положения женщин на рабочем месте, в традиционных для культуры ролях и тд. Мужчины теряются в определении качеств, присущих мужчине - мужественности, сексуальности, отцовстве... у мужиков меняется представление о самих себе. blink.gif атседава увеличивается число запутавшихся, разочаровавшихся, недовольных, озлобленных, неуверенных в себе и..... мужчин. В конце концов вопрос национальной безопасности стоит под угрозой (если тока женщины нас не защитят wink.gif )
Так какой же критерий мужчины? Есть ли универсальное определение, каким должен быть настоящий мужчина? Можно ли им стать? Как нам узнать это? давайте поразмышляем, господа...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Говорила в другой похожей теме и повторю в этой. Мужики, пардон, мужчины, просто обленились. Если мужчина может сидеть перед телеком когда в кухне полная раковина грязной посуды, то женщина нет, если мужчина стерпит несвежее постельное белье, то женщина просто не уснет и т.д. и т.п. Я считаю, что мужчины "сильный пол" только в рамках физической силы. Хотя и это уже не всегда так. С точки зрения морали, ответственности, преданности и др. женщина на много сильнее. И многие несознательные мужчины этим от всей души пользуются. Да, приходя с работы тот же грузчик говорит жене "дорогая, я устал". И дорогая ему верит, не вспоминая о том, что у нее позади рабочий день курьером, двое детей, которые требуют постоянного внимания, марш-бросок по магазинам, бег с нагрузкой по пересеченной местности, готовка, уборка, стирка, глажка....... и милый, который ночью будет настаивать..... А утром снова в бой.
Исходя из всего мною изложенного, хочется сделать вывод: настоящий мужчина не тот, который просто СЧИТАЕТСЯ опорой для своей второй половины, а который действительно ЯВЛЯЕТСЯ ею. ИМХО.
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ИМХО это все вопрос общественного признания....
То есть если окружающие признают в тебе НАСТОЯЩЕГО мужчину, то ты такой и есть, даже если внутри у тебя много сомнений (пример - Гамлет)...
Если же не признают - то ты к настоящим мужчинам не относишься, будь ты хоть Антонио Бандерас (в смысле внешности), Арнольд (в смысле физики), Путин (в смысле ума) и Брэд Питт (в смысле одежды) в одном флаконе...
В этой связи важный факт - мнения мужчин о тебе важнее мнения жещин...
Женщины часто ошибаются в этом вопросе, считают мужчиной не того, кто на самом деле мужчина, а того, кто для них удобнее, с кем меньше проблем... Пример - их повальное положительное отношение к геям.
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Pheng, простите, пожалуйста! А для кого вы хотите быть (или не хотите) настоящим мужчиной? Разве не для женщин? А "повальное положительное отношение к геям" - это всего лишь одна из черт настоящего человека: УМЕНИЕ УВАЖАТЬ ИНТЕРЕСЫ И СВОБОДЫ ДРУГИХ. ИМХО.
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 16:45)
Pheng, простите, пожалуйста! А для кого вы хотите быть (или не хотите) настоящим мужчиной? Разве не для женщин?

ДЛЯ СЕБЯ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО - ДЛЯ СЕБЯ САМОГО!!!

QUOTE
А "повальное положительное отношение к геям" - это всего лишь одна из черт настоящего человека: УМЕНИЕ УВАЖАТЬ ИНТЕРЕСЫ И СВОБОДЫ ДРУГИХ. ИМХО.

Слышала звон, да не знаешь где он...
Под "положительное отношение" я имел ввиду не выбор первого варианта при определении свой позиции по вопросу "геи - это нормальные люди или исчадие ада" (это - poster_offtopic.gif ), а хорошее отношение, стремление видеть своими друзьями геев, а не натуралов, мнение "из всех мужчин только геи могут понять женщину" и т.д., что часто встречается у женщин...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кума, по-твоему, если мужчина делит обязанности по хозяйству и по уходу за детьми со своей женой, этого достаточно для того чтобы быть настоящим мужчиной?
Pheng, общественное мнение из воздуха не берется, правильно? И для многих достаточно быть собутыльником, чтобы друзья тебя признали классным пацаном :)



Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Akim_13 @ 04.10.2005 - время: 17:07)
по-твоему, если мужчина делит обязанности по хозяйству и по уходу за детьми со своей женой, этого достаточно для того чтобы быть настоящим мужчиной?

Думаю, в этом случае он просто хороший муж...Честно говоря, я даже потерялась в поисках ответа на этот вопрос...Мужчина - это мужчина, а ненастоящий...это как????
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Настоящий мужчина - любимый мужчина...
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Akim_13 @ 04.10.2005 - время: 17:07)
Pheng, общественное мнение из воздуха не берется, правильно? И для многих  достаточно быть собутыльником, чтобы друзья тебя признали классным пацаном :)

Ну значит, такое представление о НАСТОЯЩЕМ МУЖЧИНЕ в том обществе, где это принято. Выпил бутылку водки залпом - считай, ты настоящий мужик...
Может быть, это представление и какое-то неправильное, но это с твоей точки зрения...

ЗЫ: чой то меня сегодня на литературные примеры потянуло... Помните, в Войне и мире какой-то тип (вроде Денис Давыдов, не помню...) выпил бутылку вина залпом на узком карнизе, рискуя свалиться вниз?....

ЗЗЫ
QUOTE (Джей-Арт)
Настоящий мужчина - любимый мужчина...

А разлюбят - значит уже не мужчина? Ну ты хватил...

ЗЗЗЫ а мнение общества правда не из воздуха берется. Только вот чем дальше живу - тем все больше кажется, что оно берется из задницы...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Akim_13 @ 04.10.2005 - время: 17:07)
Кума, по-твоему, если мужчина делит обязанности по хозяйству и по уходу за детьми со своей женой, этого достаточно для того чтобы быть настоящим мужчиной?

Нет. Просто если он это делает, значит есть в нем что-то что отличает человека от обезьяны. Я не предлагаю сделать из мужчины домохозяйку, я просто считаю что мужчина должен быть мужчиной во всём, а не только в бане.
Pheng, я часто общаюсь с натуралами и редко с геями.... То ли мне так везет с геями, то ли так невезет с натуралами.... Но то что гей лучше понимает женщину это факт. А происходит это потому что он ХОЧЕТ ее понять. А подавляющее большинство мужчин-натуралов с легкой совестью все сваливают на женскую логику и не вникают в подробности.
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 17:24)
А подавляющее большинство мужчин-натуралов с легкой совестью все сваливают на женскую логику и не вникают в подробности.

Может это и есть признак настоящего мужчины?
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:21)
QUOTE (Джей-Арт)
Настоящий мужчина - любимый мужчина...

А разлюбят - значит уже не мужчина? Ну ты хватил...

Нельзя быть настоящим М. для всех вокруг и всегда. Ибо каждый оценивает тебя по своей собственной шкале ценностей. Для кого-то ты - настоящий мужчина, а для других - подонок.

Не спорь с истиной...
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:27)
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 17:24)
А подавляющее большинство мужчин-натуралов с легкой совестью все сваливают на женскую логику и не вникают в подробности.

Может это и есть признак настоящего мужчины?

Вполне возможно. Только как вот этот признак назвать? Бесчеловечность, наплевательство, безразличие...?
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (J-Art @ 04.10.2005 - время: 17:27)
для всех вокруг и всегда

мы вообще, строго говоря, не существуем... Или ты утверждаешь, что видел каждого человека на планете Земля?
У всех есть некий круг общения, некие люди, с которыми мы часто или редко сталкиваемся (работа, учеба, семья, друзья, соседи, кружки по интересам и т.д.). Круг общения не замыкается только на "второй половинке", и ее мнение нельзя признать решающим абсолютно во всем вопросам...

ЗЫ с истиной я не спорю никогда. А вот с тобой - попытаюсь....
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (J-Art @ 04.10.2005 - время: 17:27)
Нельзя быть настоящим М. для всех вокруг и всегда. Ибо каждый оценивает тебя по своей собственной шкале ценностей. Для кого-то ты - настоящий мужчина, а для других - подонок.

Не спорь с истиной...

0098.gif
И даже некие общепринятые критериии можно легко оспорить...
Допустим, если говорить о смелости и бесстрашии - кто-то кажется себе ого-го, сиганув с тарзанки в парке горького, а кто-то каждый день утепляет швы в панельных домах , вися на 30-метровой высоте...Для второго ента высота - тьху!!!!
Так что тема бесконечна...
Хотя...уже в ходе темы, читая некоторые посты , я для себя определила, что настоящий - это тот, кто дабы это доказать не станет принижать другого....
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 17:31)
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:27)
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 17:24)
А подавляющее большинство мужчин-натуралов с легкой совестью все сваливают на женскую логику и не вникают в подробности.

Может это и есть признак настоящего мужчины?

Вполне возможно. Только как вот этот признак назвать? Бесчеловечность, наплевательство, безразличие...?

- Милый, а знаешь, почему я сегодня купила краску для волос не орехово-вишневую, а вишнево-ореховую?
- Нет.
- Ах ты безралично-бесчеловечный, тебе на меня наплевать!!!! chair.gif
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:38)
- Милый, а знаешь, почему я сегодня купила краску для волос не орехово-вишневую, а вишнево-ореховую?
- Нет.
- Ах ты безралично-бесчеловечный, тебе на меня наплевать!!!! chair.gif

В этом случае надо начинать тему о вменяемых женщинах!!! bleh.gif
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:34)
А вот с тобой - попытаюсь....

Не понимаю, с чем ты собираешься спорить...
Назови, кого-то можешь назвать настоящим М. и я (или кто-либо другой) тут же не соглашусь...
Настоящий мужчина - это что-то вроде идеала. Нет его. Только любимый (необязательно половинка) может временно быть настоящим М.
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:38)
- Милый, а знаешь, почему я сегодня купила краску для волос не орехово-вишневую, а вишнево-ореховую?
- Нет.
- Ах ты безралично-бесчеловечный, тебе на меня наплевать!!!! chair.gif

lol.gif lol.gif А вот и не правда. Любая уважающая себя женщина сразу кинется с воодушевлением объяснять! А вот если бы Вы сказали ей ДА, то нанесли бы ей удар ниже пояса!
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (J-Art @ 04.10.2005 - время: 17:44)
Не понимаю, с чем ты собираешься спорить...
Назови, кого-то можешь назвать настоящим М. и я (или кто-либо другой) тут же не соглашусь...
Настоящий мужчина - это что-то вроде идеала. Нет его. Только любимый (необязательно половинка) может временно быть настоящим М.

1. Возможность существования различных мнений о явлении не отрицает существования самого явления.
2. Причем тут любящая половинка вообще? (ИМХО, она просто один из людей, высказывающих мнение).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:21)
Ну значит, такое представление о НАСТОЯЩЕМ МУЖЧИНЕ в том обществе, где это принято. Выпил бутылку водки залпом - считай, ты настоящий мужик...
Может быть, это представление и какое-то неправильное, но это с твоей точки зрения...






а мне показалось, что это у тебя такое мнение smile.gif

постараюсь немного конкретизировать:
Должен ли мужчина по-прежнему быть кормильцем и защитником? Сегодня женщина сама зарабатывает на жизнь и говорит, что не нуждается в защите. Мужчина не уверен, что должен это делать.
Остается ли мужчина лидером и авторитетом в доме? Это тоже не ясно. Женщина говорит: "Ты для меня не авторитет. Я сама зарабатываю деньги и принимаю решения. Я делаю то, что мне нравится. Когда ты мне понадобишься я тебя позову." Мужчина не знает, как ему теперь относится к женщине.
Должен ли мужчина по-прежнему проявлять рыцарское отношение к женщине? Стоит ли открывать дверь перед женщиной, провожать её, платить за угощение при свидании и тд... Мужчина пододвинет стул, а она: "Большое спасибо, я сама..." или мужчина встает из уважения, когда женщина входит в комнату, а она смотрит на него как на психа :) Мужчина не уверен, должен ли он по-прежнему быть милым в обхождении с женщинами.
Остается ли мужчина защитником своей семьи, собственности, страны? Все больше женщин вступает в правоохранительные органы и вооруженные силы. Женщина в униформе приходит домой, и её муж боится сказать "Привет" может он должен вскочить и сказать "Сержант!" Многие мужчины не знают, нуждаются ли в них женщины вообще.
Осталось ли сегодня хоть что-то, отличающее мужчину от женщины? (она может исскуственный член себе пристегнуть, это для особо талантливых) smile.gif
Так что же делать, чтобы быть мужчиной двадцать первого столетия???
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 17:49)
QUOTE (Pheng @ 04.10.2005 - время: 17:38)
- Милый, а знаешь, почему я сегодня купила краску для волос не орехово-вишневую, а вишнево-ореховую?
- Нет.
- Ах ты безралично-бесчеловечный, тебе на меня наплевать!!!!  chair.gif

lol.gif lol.gif А вот и не правда. Любая уважающая себя женщина сразу кинется с воодушевлением объяснять!

НА Х..РА???!!! (прости за выражение) Разве и так не ясно, что абсолютному большинству нормальных мужчин (не геев) ЭТОТ ПРЕДМЕТ НЕИНТЕРЕСЕН???!!!

QUOTE
А вот если бы Вы сказали ей ДА, то нанесли бы ей удар ниже пояса!


Настоящий мужчина не будет бить женщину..
Кума
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 983
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Исходя из того что "пояснил" Akim_13, могу предположить, что мужчина должен быть уверенным в себе! В первую очередь. И уметь отстаивать свои принципы и убеждения. Вам ни когда не приходило в голову, что женщина стала такой из-за того что просто устала, что ее считают глупой и совершенно неприспособленной к жизни. Я абсолютно самодостаточная, сильная, смелая и т.д. и пр. Однако рядом с сильным мужчиной я всегда чувствую себя слабой. Потому что мне это приятно.
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Кума @ 04.10.2005 - время: 18:05)
Исходя из того что "пояснил" Akim_13, могу предположить, что мужчина должен быть уверенным в себе! В первую очередь. И уметь отстаивать свои принципы и убеждения. Вам ни когда не приходило в голову, что женщина стала такой из-за того что просто устала, что ее считают глупой и совершенно неприспособленной к жизни. Я абсолютно самодостаточная, сильная, смелая и т.д. и пр. Однако рядом с сильным мужчиной я всегда чувствую себя слабой. Потому что мне это приятно.

Если не секрет, сколько конкретно таких мужчин тебе попадалось в жизни??? И на каком этапе ваших взаимоотношений они становились для тебя настоящими???
Pheng
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 306
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Akim_13 @ 04.10.2005 - время: 17:56)
постараюсь немного конкретизировать:
Должен ли мужчина по-прежнему быть кормильцем и защитником? и т.д.

Знаешь, я говорю ровно о том же...
Главное, что делает мужчину НАСТОЯЩИМ мужчиной - это общественное мнение о нем. Современное общество (не все конечно ,а "кое-где у нас порой"), все больше скатывается к тому, что НАСТОЯЩИХ мужских качеств мужчине проявлять надо все меньше и меньше. Женщины у нас все хотят быть самостоятельными и независмыми и т.д., при это почему то все причитают "мужик измельчал, мужик измельчал...". Да не измельчал он - каким был, таким и остался... Только вот женское мнение о настоящем мужике поменялось. Слава богу, поменялось не у всех женщин, а у отдельной группы (ее еще называют "феминистки"). Только эта группа чрезвычайно агрессивна, пытается насадить свои убеждения (в том числе здесь на форуме) и по непонятным причинам объявляет свои взгляды прггрссивными, а тех, кто с ними не согласен - отсталыми и замшелыми... Грустно все это...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Траур

Где предпочли бы жить?

Создание «гражданского форума», ваше мнение

До очередного конца света осталось 98 дней

на сколько лишат прав придурка?




>