Closed TopicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"

Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 13:49)
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет

Зато у них есть расценки на их "мнение".
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 13:49)
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет

Большое дело -это если действительно у человека есть убежденность в конкретном вопросе. А фраза насчет несогласия с собственным мнением свидетельствует о натуре приспособленца, который выскажет именно то мнение, которое от него ждут. Это уже не мнение, это "чего изволите?"
Люди во власти, особенно в высокой власти, свое мнение прячут, поскольку от них и не требуется размышлять, а нужна лишь исполнительность. Хитрые помалкивают, исполняют и живут припеваючи. Самостоятельные скоро начинают понимать, что они тут не ко двору.
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 30.11.2014 - время: 18:04)
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 13:49)
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"
Это уже большое дело - иметь хотя бы собственно мнение по данному вопросу. Потому как у меня складывается впечатление, что такого мнения из властей предержащих вообще нет
Большое дело -это если действительно у человека есть убежденность в конкретном вопросе. А фраза насчет несогласия с собственным мнением свидетельствует о натуре приспособленца, который выскажет именно то мнение, которое от него ждут. Это уже не мнение, это "чего изволите?"
Люди во власти, особенно в высокой власти, свое мнение прячут, поскольку от них и не требуется размышлять, а нужна лишь исполнительность. Хитрые помалкивают, исполняют и живут припеваючи. Самостоятельные скоро начинают понимать, что они тут не ко двору.
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.

Нет, как раз для страны хорошо. Ну вякнет кто-то против, снимут его, если ещё раз вякнет, то и посадят. И будут кормить на бюджетные деньги, ага. А это непостроенные дороги, стадионы, бассейны) Непосаженные яровые и озимые, потому, что горючку нечем было дотировать. Пусть уж лучше молчат.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 30.11.2014 - время: 18:04)
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.

Не только на совещании, вообще все, кто имеет мало-мальскую возможность сказать что думают - в рот набрали воды. Поэтому, любая предложенная сейчас идеология пойдет под громкие крики "Ура". Но на этом все и закончится
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 21:26)
(efv @ 27.11.2014 - время: 00:38)
Вы тут утверждаете что САМОМУ решать что тебе нужно есть благо. Так? А в другом месте, рассуждая о Вожаке, Вы недвусмысленно одобряете - мол, хорошо, когда есть Вожак и всех строит по своей иерархии (ну например в постах про США и ЭТУ СТРАНУ). Создаёте у читателей когнитивный диссонанс. Что хорошо - идти за Вожаком или иметь СВОЁ мнение?
Все в соответствии с убежденностью настоящего коммуниста, колеблющегося вместе с линией партии: "По данному вопросу у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен!"

неее это у вас всё по коммунистически, "я сам не читал, но осуждаю" )) только такие как вы пользователи могут поверить словам efv )) да еще и сказанным про меня ))
Ведь я всегда выступал за самостоятельное критическое мышление и против идеологического внешнего воздействия )) уж вы точно это знаете, но как же хочется хоть немного придраться в ситуации когда вам вообще НЕЧЕГО сказать )) И коммунистов мне каких-то приписали хотя сами мне запрещаете в темах обсуждающих современные реалии- обсуждать СССР )) ПОЗОРИЩЕ так-то.

Уподобляться впрочем не буду, отвечу по сути- я говорил что очень полезно и выгодно выполнять требования Вожака в ситуации когда Вожак реально существует, и при этом (в связи с наличием ЯО) наше государство полностью независимо от Вожака, вот и всё )) И вполне выгодно договариваться и выполнять договора в ситуации когда есть добровольная иерархия а Вожаком является наиболее успешный бизнесмен )) А в случае злоупотребления со стороны Вожака и невыполнения договорных обязательств можно также наплевать на договора и России ничего не сделают, а вот Вожак как раз пострадает если все члены ядерного клуба увидят что Вожак тупит и наглеет для себя- без всякой пользы для всех договаривающихся сторон.

Как вообще можно верить словам efv который несколько (!!!) раз в том числе указывая прямо мою цитату из трех слов- не видит слово "независимый" в выражении "в России нет независимых крупных собственников" ))
Он безнадежен, а теперь и вы тоже. Жаль, видимо сложно выдерживать удар от Украины и от доллара...


И не надо дополнять мою фразу , она лаконична и определенна. Общество состоит из людей, и речь в топике идет об сообществе, а не о мыслях одного , отдельно взятого индивидуума. К тому же, увы, не каждый член общества может заявить о себе , что он - Личность. Вы все время твердите о какой-то навязываемой сверху идеологии, а на деле представления о правильном и не правильном формируются у людей на практике, в обыденной жизни.

я не дополняю фразу а показываю вашу ошибку. Ваше общее понятие идеологии относится только к шкале ЛИЧНЫХ оценок, никакой общей "шкалы" не существует.
Те оценки которые формируются у людей на практике- обычно называют личный опыт, а вовсе не "идеология", так что вы просто подменяете понятия и как обычно пытаетесь потом сбежать от сути обсуждения.

И навязывать идеологию т.е. общие оценки- конечно пытается Власть во все времена, начиная со школы. И вы это знаете прекрасно )) Ваш уровень общения вслед за остальными государственниками всё больше уходит в область прямой ЛЖИ.


Права личности зачастую идут вразрез с общественным мнением

да и пофиг на чье-то ЛИЧНОЕ мнение )) А никакого "общественного мнения" не существует ибо ве люди разные, и вы используете ЛЖИВЫЙ идеологический штамп.

Единый для всех членов Общества только ЗАКОН, а вовсе не "мнение"!

И если свобода слова и мнений по закону разрешена, то придется вам ХАВАТЬ любые мнения любых граждан ))
А если не разрешена, всё равно придется хавать ибо мозги людей имеющих мнение отличающееся от "большинства"- очень полезны обществу )) Поэтому во всем мире в наши дни и прекратили преследование инакомыслящих. Поэтому цензура ЗАПРЕЩЕНА и вы тоже не имеете права осуждать иные мнения ))


Поэтому ушленькие депутатики и пытаются придумать как внедрить по Закону некие единые "взгляды и шкалы оценок" )) то православие внедряют, то патриотизм пытаются ))
Да только не выходит нифига )) Плюют люди на мнение других людей и не считают его "общественным" ))

Кстати много стало увиливаний в эту сторону, и не только у вас и не только в инете. Поэтому я и в теме этой все ваши подмены и ошибки вскрою, и подпись сделал чтобы все читающие могли видеть суть происходящей "идеологической" подмены. Отличная цитата у Васи Обломова, очень коротко и очень ясно показывают суть идеологических претензий ))


Общество не стане ломать себя ради одного, который идет в ногу, а все остальные - не в ногу.

А с чего вы решили что ВЫ это Общество? )) Или что депутаты это Общество? Или что президент это Общество? ))

А может всякие слишком ловкие идеологические пропагандисты еще и начнут себя с Россией отождествлять? )) Блин одни смайлики получаются, смех один от этих ловких подмен, ну надо же "общество не станет ломать себя", ну вы знатно аргументируете )) придется подпись надолго оставлять ))

Еще раз- единым для общества является только ЗАКОН! Никаких других "в ногу" и "не в ногу" не бывает. Есть правонарушители (которые могут быть работниками полиции например, разгоняющими разрешенную демонстрацию, чего никак не может взять в толк например Безумный Иван считающий что "полиция это закон" хихи) и есть законопослушные граждане.

законопослушные могут бастовать, митинговать, призывать менять власть мирным путем, требовать люстрацию судей в рамках закона, требовать прекратить идеологическую пропаганду, и могут просто ПЛЕВАТЬ на мнение тех кто плюёт на них!

И плевать всем на то что ВЫ считаете СЕБЯ идущим в ногу )) А другие считают что в ногу идут они )) А третьи считают что можно вообще ходить БЕЗ всякого строя, ЛЮБЫМ шагом ))
И количество "вторых и третьих" не просто больше чем "один" как вы пытаетесь утировать )) смех один остается от ваших аргументов ))
Количество "инакомыслящих" всегда настолько велико, что ЗАКОН специально оговаривает их права!

И надежной будет только либеральная система, при которой учитываются права любых граждан не нарушающих закон!


Пример простой: кавказская свадьба в Москве. Мчится кортеж с джигитами, которые стреляют в воздух. Им так хочется, у них радость. Тормознули ГАИшники, и дали им по рогам. А надо было и свадьбу сорвать, чтобы вели себя не как в родных горах, а как принято в российской столице.

Верно, только это пример в мою пользу )) Свадебные стрелки нарушили закон, и должны быть строго наказаны.
Ни идеология, ни количественные соотношения граждан с разными мнениями о том как проводить свадьбы- тут не при чем )) Есть нарушение закона- и всё на этом.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 30.11.2014 - время: 19:47)
(dogfred @ 30.11.2014 - время: 18:04)
Замечали, как Президент проводит совещания, и мы по телевизору видим. Он говорит, все молчат. Хоть бы один возразил, руку поднял с замечанием. Никто! Все хотят сохранить свои посты и титулы. Удобно для монарха, но плохо для страны, для дела.
Не только на совещании, вообще все, кто имеет мало-мальскую возможность сказать что думают - в рот набрали воды. Поэтому, любая предложенная сейчас идеология пойдет под громкие крики "Ура". Но на этом все и закончится

совершенно верно. Единое мнение это полный крах развития. А в случае если такое "единство мнений" станет официальной политикой государства, то это самый первый и самый главный признак фашизма, даже если не имеется нацистской составляющей.

Оказывается ув dogfred всё понимает... странно зачем тогда было столько спора со мной?

Поэтому надо любой ценой стремиться чтобы окружающие не оболванивались идеологией, чтобы не поддавались единому мнению и не имели единую общую шкалу для мнений.
Поэтому нету никакого "общественного мнения" о котором зачем-то пишет dogfred, и не надо к нему стремиться, и даже пытаться такое озвучивать это очень плохо.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 30.11.2014 - время: 20:30)
совершенно верно. Единое мнение это полный крах развития. А в случае если такое "единство мнений" станет официальной политикой государства, то это самый первый и самый главный признак фашизма, даже если не имеется нацистской составляющей.

Скорее признак надвигающейся беды или краха
Дина83
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 55
  • Статус: просто так.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
мне кажется, что говоря об идеологии всегда возникаете дилемма - одному отдельно взятому человеку идеология которую ему насаживают не нужна, а идеология целиком для страны - это полезно.
ЁлыПалы
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 388
  • Статус: IN VINO VERITAS
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lady Mechanika @ 26.11.2014 - время: 13:27)
Это большой бизнес. Маленькая бутылка крови христианина, посланная фанатикам из Саудовской Аравии, стоит сто тысяч долларов». Согласно их исламской концепции, обмывая руки в этой крови, они становятся частью жертвования Аллаху.

а кровь атеистов хоть как то котируется? ж)
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Дина83 @ 01.12.2014 - время: 12:04)
мне кажется, что говоря об идеологии всегда возникаете дилемма - одному отдельно взятому человеку идеология которую ему насаживают не нужна, а идеология целиком для страны - это полезно.

Так страна и состоит из отдельных граждан и если каждый ее не примет, то о какой идеологии для всех может идти речь.
Идеология как раз должна объединять жителей страны
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 01.12.2014 - время: 19:42)
Идеология как раз должна объединять жителей страны

У нас есть идеология: "Бабло побеждает зло..."
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 01.12.2014 - время: 19:45)
(Marinw @ 01.12.2014 - время: 19:42)
Идеология как раз должна объединять жителей страны
У нас есть идеология: "Бабло побеждает зло..."

А не наоборот "Бабло побеждает добро....."
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Ленин

Нищие

Тунеядец в семье!

Зарплаты в России

Нобелевская премия



>