Какую страну мы строим?

mjo дата: 29-04-2016 - 20:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(ОLЕG @ 29.04.2016 - время: 17:40) лет 20 еще править будет. пока Коля не подрастет. дай Бог ему здоровья! хороший мальчик) Северокорейский вариант? Бабочек еще не начали запасать для панно в подарок Любимому Руководителю?

King Candy дата: 29-04-2016 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 17:39) (Pretty Little Liar @ 29.04.2016 - время: 15:33) (Sorques @ 29.04.2016 - время: 15:04) У нее много фото в сети...с неким русичем Вассерманом даже есть... Сейчас время такое, что на волне истеричного ура-патриотизма пиарится множество совершенно никчемных и бесполезных людей, при этом они успешно поднимаются наверх, ближе к высокооплачиваемым государственным постам. Чеж меня-то никто не поддомкратит, а? Под лежачий камень вода не течет Станьте вторым "Евгением Федоровым" - у вас ведь огромный опыт демагогии, хотя бы и на этом форуме. Не пропадать же такому таланту )))))))))

ОLЕG дата: 29-04-2016 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(mjo @ 29.04.2016 - время: 20:46) (ОLЕG @ 29.04.2016 - время: 17:40) лет 20 еще править будет. пока Коля не подрастет. дай Бог ему здоровья! хороший мальчик) Северокорейский вариант? не исключено...

Ramse$ дата: 29-04-2016 - 22:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Юлий Северенко @ 29.04.2016 - время: 02:45) Большевистские сказки. Том 1001 Универсальная отмазка, однако.

Victor665 дата: 30-04-2016 - 08:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Jane Au @ 27.04.2016 - время: 22:38) (Victor665 @ 25.04.2016 - время: 20:06) Но есть ЕЩЕ ХУЖЕ вариант- когда вообще не дают шансов заниматься своим делом никому кроме жульевских детей и родственников. Вертикаль власти. Всё бабло только у чинарей они же воры. Это уже перебор, просто вы уже старый чел за 40-к, ваша тема уже ушла. 1. Да,"Это" в виде вертикали власти и лояльных граждан которые её поддерживают- уже перебор. Такого беспредела не было даже в СССР, там гос власти хоть немного вынуждены были пользоваться услугами здравых активных критически мыслящих самостоятельных людей. Таким конечно не доверяли посты и должности директоров заводов, и тотально контролировали через парткомы, но все-таки на уровне мелких начальников всяких лабораторий и конструкторских бюро такие люди встречались. В Совке-1 все-таки не было такой полной сырьевой зависимости, хотя при Брежневе она уже явно выстроилась. В Совке-1 пытались делать свою технику, и даже для воровства и копирования западных технологий были нужны мозги. И в Совке-1 мозги позволяли сделать хотя бы небольшую карьеру, там даже немножко пытались учить студентов думать- ну ес-но через постоянные проверки на тупость и двойные стандарты типа философии и научного коммунизма, но притвориться туповатым комсомольцем который некритично полностью верит коммуянкам и при этом умеет критически мыслить при решении научных задач- было возможно. А сейчас в Совке-2 наступает полный слом социальных лифтов. В крупных гос корпорациях давно уже не нужны умные экономисты и юристы, за них всё решает государство. Мелкий бизнес уничтожается на корню, сносят торговые павильоны, вводят спец-регулирование, закрывают счета банках, не дают выигрывать суды и тем боле не дают получать деньги по исполнтельнным листам с тех самых вышеазанных гос корпораций. В гос закупках и вовсе полное беззаконие, там и сами конкурсы проводятся с нарушениями, и участниками становятся фирмочки с детьми чиновников. Ппроисходящее стало намного хуже обычной системы круговой поруки, с описания которой начались эти рассуждения. Раньше действительно гос власть ставила поближе к бизнесу своих "смотрящих" причем обязательно таких, которые замазаны кровью. Это было очень неприятно, людишки возмущались )) А сейчас все чисто и красиво, дети Чайки занимаются аудиторской гыгы деятельностью, другие дети сидят в банках, третьи дети сидят в сетевых магазинах, и ты ды и ты пы. Теперь уже нет рэкета, нет взяток, теперь забирают вообще всё! 2. И дело не том что я старый, а в том что вы не умны. И это единственное что радует в происходящем дерьме, что должности в гос структурах и в любой части вертикали власти получают все более тупые и тупые люди. Тупые преподаватели, тупые следователи, тупые директора гос корпораций, тупые банкиры, тупые руководители гос органов. Скоро поглядим на веселый конец этих тупиц, ибо разорение тупицы неизбежно.

dogfred дата: 30-04-2016 - 10:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	[QUOTE=Victor665 , 30.04.2016 - время: 08:34].[/QUOTE] 2. И дело не том что я старый, а в том что вы не умны.[/QUOTE] Victor665, ваша реплика в конкретный адрес "И дело не том что я старый, а в том что вы не умны." - это переход на личность, что запрещено Правилами. Делаю вам замечание. Это сообщение отредактировал dogfred - 30-04-2016 - 10:52

dogfred дата: 30-04-2016 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Victor665 @ 30.04.2016 - время: 08:34) [QUOTE=Jane Au , 27.04.2016 - время: 22:38][QUOTE=Victor665 , 25.04.2016 - время: 20:06] В Совке-1 пытались делать свою технику, и даже для воровства и копирования западных технологий были нужны мозги. И в Совке-1 мозги позволяли сделать хотя бы небольшую карьеру, там даже немножко пытались учить студентов думать- ну ес-но через постоянные проверки на тупость и двойные стандарты типа философии и научного коммунизма, но притвориться туповатым комсомольцем который некритично полностью верит коммуянкам и при этом умеет критически мыслить при решении научных задач- было возможно. В Советском Союзе, который вы, видимо, и именуете Совком-1, была хорошая образовательная база. техникумы готовили специалистов среднего звена, и готовили очень прилично. Высшая школа, то есть институты (и всего несколько университетов во всей стране, а не нынешние многочисленные липовые универы) выпускали ребят с дипломами, и они быстро находили место приложения своих сил и знаний. И выкиньте из головы, уважаемый Victor665, что курс научного коммунизма и философии как-то влияли на профессиональную подготовку. Учили тому, что нужно в профессии, и многие молодые инженеры первое время охотно заглядывали в свои конспекты, решая производственные задачи. Никакого притворства "туповатыми комсомольцами" никогда не было, это чушь. Комсомольцы и не комсомольцы -это были нормальные парни и девчата. Учились, работали, семьи создавали. Парни ив армии служили , когда время приходило. И наука питалась молодыми, у которых были задатки научного склада ума. Словом, это была нормальная жизнь, нормальная молодежь. Никто под красным флагом на учебу или работу не ходил.

дата: 30-04-2016 - 12:11 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(King Candy @ 29.04.2016 - время: 21:02) Станьте вторым "Евгением Федоровым" - у вас ведь огромный опыт демагогии, хотя бы и на этом форуме. Не пропадать же такому таланту ))))))))) Кстати, Фёдоров - это отличный трамплин. Есть среди моих знакомых по факультету дева, которая пробивается в политику, начав с НОДа. При этом девушка с горем пополам закончила бакалавриат (без покупки результатов экзаменов не обошлось), не получив практически никаких юридических знаний, магистратуру закончить не смогла даже так... Кроме как о тусовках, отдыхе за границей и прочем таком она никогда особенно не думала, но кто-то надоумил её идти в политику, и похоже теперь она вполне может войти в новый состав Госдумы, если удачно выступит на "праймериз" партии (а дальше уж народ проголосует, как надо)... Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 30-04-2016 - 12:12

Безумный Иван дата: 30-04-2016 - 14:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dogfred @ 30.04.2016 - время: 11:33) Никакого притворства "туповатыми комсомольцами" никогда не было, это чушь. Комсомольцы и не комсомольцы -это были нормальные парни и девчата. Учились, работали, семьи создавали. Парни ив армии служили , когда время приходило. И наука питалась молодыми, у которых были задатки научного склада ума. Словом, это была нормальная жизнь, нормальная молодежь. Никто под красным флагом на учебу или работу не ходил. Все это так. Мне одно до сих пор непонятно. Как эти идейные комсомольцы в один миг превратились в беспощадных рэкетиров, бандитов, киднэперов и киллеров. И при этом не брезговали никакими способами ни паяльником, ни утюгом, для решения своих задач. А ведь все они получили отличное советское образование и укол пропаганды в голову.

Sorques дата: 30-04-2016 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 14:26) Все это так. Мне одно до сих пор непонятно. Как эти идейные комсомольцы в один миг превратились в беспощадных рэкетиров, бандитов, киднэперов и киллеров. И при этом не брезговали никакими способами ни паяльником, ни утюгом, для решения своих задач. А ведь все они получили отличное советское образование и укол пропаганды в голову. В эту пропаганду мало кто верил и дальше лозунгов на собраниях, она не работала.. конечно были наивная часть населения, которая и в коммунизм верила, но большинство была далека от искренности в отношении всей этой лабуды..это не означает, что все они были антисоветчиками, а просто не верили в коммунистические лозунги, над которыми стебались после собраний в курилке..

Sorques дата: 30-04-2016 - 14:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dogfred @ 30.04.2016 - время: 11:33) выпускали ребят с дипломами, и они быстро находили место приложения своих сил и знаний. За 120 руб в обычном НИИ или КБ или за 140 в "почтовом ящике"..Но деньги ведь не главное в работе, правда Юр?

ОLЕG дата: 30-04-2016 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Sorques @ 30.04.2016 - время: 14:50) (Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 14:26) Все это так. Мне одно до сих пор непонятно. Как эти идейные комсомольцы в один миг превратились в беспощадных рэкетиров, бандитов, киднэперов и киллеров. И при этом не брезговали никакими способами ни паяльником, ни утюгом, для решения своих задач. А ведь все они получили отличное советское образование и укол пропаганды в голову. В эту пропаганду мало кто верил и дальше лозунгов на собраниях, она не работала.. конечно были наивная часть населения, которая и в коммунизм верила, но большинство была далека от искренности в отношении всей этой лабуды..это не означает, что все они были антисоветчиками, а просто не верили в коммунистические лозунги, над которыми стебались после собраний в курилке.. ты дурак! кто был у кормушки..тот и остался.

dogfred дата: 30-04-2016 - 16:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sorques @ 30.04.2016 - время: 14:52) (dogfred @ 30.04.2016 - время: 11:33) выпускали ребят с дипломами, и они быстро находили место приложения своих сил и знаний. За 120 руб в обычном НИИ или КБ или за 140 в "почтовом ящике"..Но деньги ведь не главное в работе, правда Юр? Влад, можно понять твою иронию, но ребята после института получали те самые 120 рублей, а дальше все зависело от их старания и умения. И никто не распалялся в отделе кадров с требованием "Дайте мне зарплату 200 рублей, а то не пойду к вам работать!". Начинали работать, через год-полтора получали "старшего инженера", потом "ведущего". И зарплата росла соответственно. Можно хихикать сколько угодно, но признайся, Влад, ты после ВУЗа сразу занял должность Главного инженера? Или тебе сказали : "Работай, парень, покажи, на что способен. А том посмотрим."

dogfred дата: 30-04-2016 - 16:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ОLЕG @ 30.04.2016 - время: 15:23) (Sorques @ 30.04.2016 - время: 14:50) (Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 14:26) Все это так. Мне одно до сих пор непонятно. Как эти идейные комсомольцы в один миг превратились в беспощадных рэкетиров, бандитов, киднэперов и киллеров. И при этом не брезговали никакими способами ни паяльником, ни утюгом, для решения своих задач. А ведь все они получили отличное советское образование и укол пропаганды в голову. В эту пропаганду мало кто верил и дальше лозунгов на собраниях, она не работала.. конечно были наивная часть населения, которая и в коммунизм верила, но большинство была далека от искренности в отношении всей этой лабуды..это не означает, что все они были антисоветчиками, а просто не верили в коммунистические лозунги, над которыми стебались после собраний в курилке.. ты дурак! кто был у кормушки..тот и остался. Пользователь ОLЕG, делаю замечание за оскорбление собеседника , переход на личность, что запрещено Правилами форума. ОLЕG, при любом отношении к собеседнику давайте держаться в рамках хотя бы этики поведения.

Sorques дата: 30-04-2016 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 30.04.2016 - время: 16:14) Влад, можно понять твою иронию, но ребята после института получали те самые 120 рублей, а дальше все зависело от их старания и умения. И никто не распалялся в отделе кадров с требованием "Дайте мне зарплату 200 рублей, а то не пойду к вам работать!". Начинали работать, через год-полтора получали "старшего инженера", потом "ведущего". И зарплата росла соответственно. Можно хихикать сколько угодно, но признайся, Влад, ты после ВУЗа сразу занял должность Главного инженера? Или тебе сказали : "Работай, парень, покажи, на что способен. А том посмотрим." Главный инженер, это для многих недостижимый пик карьеры, если речь идет про главного инженера крупного предприятия..а для обычных людей это зам.зав отдела-сектора-лаборатории-цеха и со 165-180 руб, уход на пенсию..я о твоей фразе находили место приложения своих сил и знаний..

Sorques дата: 30-04-2016 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ОLЕG @ 30.04.2016 - время: 15:23) кто был у кормушки..тот и остался. Нет, произошло большое перераспределение собственности..даже среди миллионеров-миллиардеров..если ты речь ведешь про аппарат власти, то да в 90-х и нулевых, это все "бывшие"..

Безумный Иван дата: 30-04-2016 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 30.04.2016 - время: 14:52) (dogfred @ 30.04.2016 - время: 11:33) выпускали ребят с дипломами, и они быстро находили место приложения своих сил и знаний. За 120 руб в обычном НИИ или КБ или за 140 в "почтовом ящике"..Но деньги ведь не главное в работе, правда Юр? А разве это было мало? Это как раз средняя зарплата по стране.

Безумный Иван дата: 30-04-2016 - 17:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30.04.2016 - время: 14:50) (Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 14:26) Все это так. Мне одно до сих пор непонятно. Как эти идейные комсомольцы в один миг превратились в беспощадных рэкетиров, бандитов, киднэперов и киллеров. И при этом не брезговали никакими способами ни паяльником, ни утюгом, для решения своих задач. А ведь все они получили отличное советское образование и укол пропаганды в голову. В эту пропаганду мало кто верил и дальше лозунгов на собраниях, она не работала.. конечно были наивная часть населения, которая и в коммунизм верила, но большинство была далека от искренности в отношении всей этой лабуды..это не означает, что все они были антисоветчиками, а просто не верили в коммунистические лозунги, над которыми стебались после собраний в курилке.. А в нее совсем не обязательно было верить. Это была данность, которая существовала и отражалась в законах. Что хочешь сказать, что те кто не верил стали бандитами? Это и есть истина? Естественно в душе они были нехорошими людьми, просто при советских законах они вынуждены были скрывать свое бандитское нутро, а в период беззакония оно раскрылось. (Sorques @ 30.04.2016 - время: 16:36) Главный инженер, это для многих недостижимый пик карьеры, если речь идет про главного инженера крупного предприятия.. Ну так и сейчас должностей главных инженеров не прибавилось а для обычных людей это зам.зав отдела-сектора-лаборатории-цеха и со 165-180 руб, уход на пенсию..я о твоей фразе находили место приложения своих сил и знаний.. 165-180 это мало? Это выше средней, что означает наличие людей, которые получают ниже средней. А сколько ты бы хотел? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-04-2016 - 17:45

Sorques дата: 30-04-2016 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 17:38) А разве это было мало? Это как раз средняя зарплата по стране. Да, мало..скромненький прожиточный уровень на одного, при советских реалиях..

Безумный Иван дата: 30-04-2016 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30.04.2016 - время: 17:50) (Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 17:38) А разве это было мало? Это как раз средняя зарплата по стране. Да, мало..скромненький прожиточный уровень на одного, при советских реалиях.. Влад, это средняя доля общего пирога на одного человека. Вот десять человек собрались в бригаду и построили десять дач. Потом разделили их по одной каждому. Во время строительства никто не делил и никто не знал когда он строит свою дачу, а когда соседскую. Это реальный факт в 80-м году и один из членов этой бригады был мой отец. Так вот каждый получил среднюю норму равняющуюся одной построенной коробке на фундаменте. И тут ты говоришь что тебе средней доли мало. Как если бы один из бригады сказал что ему одной дачи мало. Тогда он должен назвать того, кому одной дачи много и доказать это. Вот ты можешь доказать что работал ты интенсивнее чем средний советский человек?

Sorques дата: 30-04-2016 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 17:57) Влад, это средняя доля общего пирога на одного человека. Именно так, за счет эффективных работников и предприятий, содержали неэффективных..это не справедливо, так как те кто что то делал, содержали за свой счет бездельников, алкоголиков и прочих..

Безумный Иван дата: 30-04-2016 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 30.04.2016 - время: 17:59) (Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 17:57) Влад, это средняя доля общего пирога на одного человека. Именно так, за счет эффективных работников и предприятий, содержали неэффективных..это не справедливо, так как те кто что то делал, содержали за свой счет бездельников, алкоголиков и прочих.. Ты работал выше среднего? А кого по твоему мнению содержали за твой счет? И разве более эффективные работники не получали за свой труд надбавку? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-04-2016 - 18:08

King Candy дата: 30-04-2016 - 23:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Pretty Little Liar @ 29.04.2016 - время: 15:42) (Sorques @ 29.04.2016 - время: 14:29) "Национально-освободительное движение" (НОД) отмежевалось от нападения. Среди пикетчиков была лидер молодежного крыла НОД Мария Катасонова. Её в твиттере частенько репостит Пушков Это очевидно дочка того самого проф. Катасонова из МГИМО, что на ютубе ?

King Candy дата: 30-04-2016 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 30.04.2016 - время: 18:59) (Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 17:57) Влад, это средняя доля общего пирога на одного человека. Именно так, за счет эффективных работников и предприятий, содержали неэффективных..это не справедливо, так как те кто что то делал, содержали за свой счет бездельников, алкоголиков и прочих.. А сейчас, в нынешней России - самые эффективные работники - начальники. Если судить по их зарплатам и зарплатам коллектива У наЩальника - миллион в месяц - у остальных по 30 тыс

Sorques дата: 30-04-2016 - 23:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 18:07) Ты работал выше среднего? А кого по твоему мнению содержали за твой счет? И разве более эффективные работники не получали за свой труд надбавку? Однозначно скажу, что да, выше среднего и дело не в моем трудолюбии, а по уровню выполняемых работ..не буду здесь подробно распространятся, как нибудь в ПМ меня об этом спроси..